Unelmia, unia ja utopistia haaveita (ei huhuja)

[Sinkilä]

Kyllä Laitinen menisi kastin Sport, JYP, SaiPa, HPK, KooKoo pakistoihin mielestäni suhteellisen kivuttomasti. Korkka ehkä vähän kauempana, mutta siitä olen varma, että eivät Lukossa turhaan pelaa. Eivät todellakaan mielestäni huippupelaajia, mutta nimenomaan hyviä tuomaan tarpeeksi laadukasta leveyttä.

Eri mieltä.
Mutta turha jatkaa tässä ketjussa, ja muutenkin mielipidekysymyksiä.

 

[MPN]

Eri mieltä.
Mutta turha jatkaa tässä ketjussa, ja muutenkin mielipidekysymyksiä.

jos ei mielipiteistä keskustella niin mistä sitten? Vängätään että millä sijalla Lukko on tällä hetkellä?

 

[Hagi]

Ervasti varmasti saisi joissain jengeissä isompaakin ruutua.

Ervasti on minusta hyvin pelannut tuota n 10 min rooliaan. Pysyy taustalla ja antaa helpon syötön, sitten vaihtoon. Ei yritä ihmeitä.

Mielenkiintoista olisi nähdä, pystyisikö Ervasti isompaa roolia ottamaan, mutta Lukossa se ei tule tapahtumaan.

 

[Sinkilä]

jos ei mielipiteistä keskustella niin mistä sitten? Vängätään että millä sijalla Lukko on tällä hetkellä?

Haluat siis mielipiteeni?
Korkka ei mahtuisi yhdenkään liigajoukkueen kuusikkoon. Laitinen voisi ehkä jostain saada pelipaikan.

Lähinnä en nyt ollut kiinnostunut tuosta asiasta jatkamaan.

Itselleni on myöskin merkityksetöntä mikä jengin sijoitus on puolivälissä kautta.
Kunhan se on sellainen, että mahdollisuudet menestykseen on omissa käsissä.

 

[nexustron]

Ervasti on minusta hyvin pelannut tuota n 10 min rooliaan. Pysyy taustalla ja antaa helpon syötön, sitten vaihtoon. Ei yritä ihmeitä.

Mielenkiintoista olisi nähdä, pystisikö Ervasti isompaa roolia ottamaan, mutta Lukossa se ei tule tapahtumaan.

Ei ainakaan tällä kaudella. Ensi tai sitä seuraavalla kaudella se olisi jo ehkä mahdollista jos kehittyy nopeasti.

 

[Olkku]

Mä unelmoin, että Jeremi Tammela saisi näyttöpaikan ja Kalle Ervasti olisi seitsemän pakin joukossa. Nyt heidän edellään tulisi olemaan; Tammelalla 6 hyökkääjää ja Ervastilla 4 pakkia. Tosin uskon, että Abt ei tule olemaan kahdeksas puolustaja Lukossa. Ainoa kenestä haluisin Kallen keskustelevan on Aron Irwing SaiPasta heti ja ensikauden soppari päälle. Hyökkääjän hankkimiseen en usko ollenkaan, eikä moni muukaan. Kalle ei hommaa hyökkääjä hankkimisen ilosta, koska nyt meillä on sillä osastolla riittävästi rosteria. Minun uskomuksesta se ei tietenkään kiinni ole ja voihan sinne kaveri tupsahtaa, mutta ei pelkällä kevään sopparilla.

@Parry Sound Joko Tammelan näyttöpaikat unohtui, kun Ylitalo tukkii hänen tiensä?

Hakulinen Mattila Karjalainen
Saarela Somppi Repo
Söderlund Molin Kestner
Ikonen Fontaine Nyman
(Nieminen Päivärinta Kainulainen)

 

[Parry Sound]

Haluat siis mielipiteeni?
Korkka ei mahtuisi yhdenkään liigajoukkueen kuusikkoon. Laitinen voisi ehkä jostain saada pelipaikan.

Lähinnä en nyt ollut kiinnostunut tuosta asiasta jatkamaan.

Itselleni on myöskin merkityksetöntä mikä jengin sijoitus on puolivälissä kautta.
Kunhan se on sellainen, että mahdollisuudet menestykseen on omissa käsissä.

Pelkästään eri A:n SM-sarjajoukkueissa pelaa toistakymmentä Korkkaa 1-3 vuotta nuorempia, lahjakkaampia ja lupaavampia puolustajia. Myös Vili Laitisen osalta pitää sanoa, että ei ihan kestä vertailua Mestiksen parhaita puolustajia vastaan (kts 15 ottelua TuTossa + lainapesti ICEHL:ssa).

Molemmilla olisi vaikeaa mahtua minkä tahansa liigajoukkueen kuusikkoon. Nopeasti kun katselee läpi Sportin ja muut, niin en kyllä suoraa pelipaikkaa näe Laitisellekaan missään.

Tämä @Sinkilä n toinen jae on vielä merkittävämpi. Kuulun myös niihin, jotka pitävät vähemmän tärkeänä sijoitusta tässä kohden kautta. Tärkeintä on vahvistaa, oppia ja rakentaa niin, että iskukyky on parhaimmillaan kevään peleissä. En näe isoa syytä olla "sekoittamatta pakkaa" tai tarvittaessa jopa "maksamaan talentille toista enemmän", jose parantaa Lukon kilpailukykyä kevään asemia ajatellen.
Esimerkkinä nyt vaikka, että Söderlund > Ylitalo/Nieminen, Molin > Kainulainen/Päivärinta ja Irving > Pavelka/Ervasti.
Jos siis on varaa ja mahdollisuus vahvistua, miksi jättää se käyttämättä ?

Ja edelleen - vauhtia, voimaa ja vaarallisia tilanteita sisältävässä jääkiekkopelissä ollaan harvoin siinä tilanteessa, että kaikki pelaajat olisivat samaan aikaan terveinä ja pelikuntoisia.

 

[Via Dolorosa]

En näe isoa syytä olla "sekoittamatta pakkaa" tai tarvittaessa jopa "maksamaan talentille toista enemmän", jose parantaa Lukon kilpailukykyä kevään asemia ajatellen.

Itse taas näen aika helvetin monta syytä olla sekoittamatta pakkaa monella uudella pelaajalla, ihan lähtökohtaisesti jo siksi että siitä harvoin mitään hyvää koituu ja toiseksi kun tarvetta ei todellakaan ole nyt vaikka kolmelle uudelle pelaajalle.

Täsmävahvistus on asia erikseen, kuin yhtäkkiä kemian rikkominen uusilla nimillä, tässä tapauksessa kun Lukko on muutenkin pelannut helvetin hyvin joukkueena ja johtaa sarjaa. Jos tilanne olisi se että oltaisiin kellarikerroksessa ja moni pelaaja on flopannut, niin sitten sen paniikkiratkaisun (mitä nyt vaikka IFK tälläkin hetkellä tekee) voisi ymmärtää paremmin.

 

[kyykäärme]

Minä en edelleenkään näe tarvetta muulle kuin yhdelle peliä hyvin peliä tekevälle keskushyökkääjälle 1-3 -kenttään (ja varsinkin ylivoimalle). Jos ottaa hyvin aloituksia se on suuri plussa. Hitusen samalla tietty toisi myös leveyttä.

Jos puolustukseen joku hankitaan, niin sitten joku kovakuntoinen iso mies, ei tarvitse kiekon kanssa olla taitava. Maalivahtitilanne on minusta semmoinen, että jos Zagi loukkaantuu, niin liemessä ollaan. Riippumatta siitä, kuka sinne kakkosvahdiksi on roudattu. Uusi ykkösvahti sitten jos pahin mahdollinen tapahtuu ja on siirtoaikaa jäljellä.

 

[Parry Sound]

"aika helvetin monta syytä"

Perustelut= "harvoin mitään hyvä koituu" ja "ei ole tarvetta".
No - mielipideasioista ei kai voi muuta kuin sanoa, että ne ovat mielipideasioita. Minusta perustelut ontuvat.
Lukko ei ole missään vaiheessa kautta ole ollut vielä valmis joukkue kevään koitoksiin. Siitä huolimatta, että pelin on menneet ihan hyvin. Ei mitenkään "helvetin hyvin". Jos sulla on Liigan TOP 3-budjetti, niin on mahdollista, jopa toivottavaa, että jossain vaiheessa kautta olet kärjessä tai ainakin sen lähellä.

Viimeksi pelatulla runkosarjan neljänneksellä (15 ottelua) Lukko on taulukon kolmas. Monta asiaa pitää vielä loksahtaa, ennenkuin mestariteos on valmis. Pelkkä olevassa oleman säilyttäminen on harvoin oikea tapa reagoida, kun muut ympärillä vahvistuvat ja vahvistavat. Viime kevät toimikoon hyvänä, riittävän tuoreena muistikuvana.

 

[1936]

Mahtaakohan Tammelan haasteena olla se, että edessä on vaan liian kovia saman profiilin pelimiehiä: Repo, Karjalainen ja Kestner. Näistä toki helppo sanoa kenen pitäisi siirtyä, mutta ei ihan ongelmaton olisi tuokaan siirto.

 

[Parry Sound]

Mahtaakohan Tammelan haasteena olla se, että edessä on vaan liian kovia saman profiilin pelimiehiä: Repo, Karjalainen ja Kestner. Näistä toki helppo sanoa kenen pitäisi siirtyä, mutta ei ihan ongelmaton olisi tuokaan siirto.

Eiköhän Tammela ole omat johtopäätöksensä tehnyt. En usko hetkeäkään, että pelaisi 23-24 kaudella enää Raumalla. Ohi ovat ajaneet Ylitalot, Säkkiset ja Niemiset. Tulevaisuus näyttää kenen Liigaurasta tuli mittavin.

 

[mig24]

Sitten on hyvä muistaa myös se, että joukkueessa jo oleva pelaaja on palennut vähintään puoli kautta kyseisen joukkueen kanssa ja sillä taktiikalla. Uusi pelaaja lähtee aina takamatkalta, joten paperilla vähän parempi pelaaja ei sitä välttämättä ole kentällä. Toki on sitten mahdollisuus peluuttaa edelleen sitä olemassa olevaa pelaajaa mutta eipä se uusi hankittu pelaaja ainakaan sillä tavalla sitä etumatkaa kiinni ota.

 

[1936]

Eiköhän Tammela ole omat johtopäätöksensä tehnyt. En usko hetkeäkään, että pelaisi 23-24 kaudella enää Raumalla. Ohi ovat ajaneet Ylitalot, Säkkiset ja Niemiset. Tulevaisuus näyttää kenen Liigaurasta tuli mittavin.

Eri profiilin kavereita. Näistä edellisistä voi heittää neloskenttään pienillä peliajoilla, mutta Tammela lienee ensisijaisesti maalintekijä eikä vahvuudet ole grindaamisessa.

 

[Sinkilä]

Eri profiilin kavereita. Näistä edellisistä voi heittää neloskenttään pienillä peliajoilla, mutta Tammela lienee ensisijaisesti maalintekijä eikä vahvuudet ole grindaamisessa.

Minkä profiilin kavereita ovat Nieminen, Ylitalo ja Säkkinen?
Onko sillä lopulta edes merkitystä, jos puhutaan 6-8 minuutin peliajoista?

 

[1936]

Minkä profiilin kavereita ovat Nieminen, Ylitalo ja Säkkinen?
Onko sillä lopulta edes merkitystä, jos puhutaan 6-8 minuutin peliajoista?

Mun mielestä enemmän allaround-pelaajia kun Tammela on profiililtaan maalintekijä.

En toki ole tässä paras asiantuntija ja voi hyvin olla, että Tammela olisi yhtä hyvin suoriutunut.

Muistan Kallen podcast vierailuissa sanoneen, että nykypelaajien kannattaa olla monipuolisia, tietyn profiilin pelaajilla voi olla vaikeampaa murtautua.

Enkö nyt tarkoita Tammelaa, en voi edes kovin tarkkaan hänestä sanoa kun nähtyjä pelejä on kourallinen.

 

[Saul Goodman]

Korkka ei mahtuisi yhdenkään liigajoukkueen kuusikkoon. Laitinen voisi ehkä jostain saada pelipaikan.

38 pelatun minuutin jälkeen Korkalla corsi ylivoimaisesti pakkien paras 66. Laitinen 83min kolmantena 57 eikä ole vielä ollut kentällä vastustajan maalin aikana. Piipposella pakkien ylivoimaisesti huonoin 48 :)

 

[Walton]

Eiköhän Tammela ole omat johtopäätöksensä tehnyt. En usko hetkeäkään, että pelaisi 23-24 kaudella enää Raumalla. Ohi ovat ajaneet Ylitalot, Säkkiset ja Niemiset. Tulevaisuus näyttää kenen Liigaurasta tuli mittavin.

Ihan mielenkiinnosta, onko sinulla oikeasti tietoa siitä mikä Tammelan tilanne on ensi kauden suhteen vai heitteletkö tätä Tammela-mantraa vaan ihan mutulla?

 

[MPN]

Haluat siis mielipiteeni?

Sanotaan että jos mielipidettä hieman enemmän avaa, niin siitä voi saada jotain keskustelua aikaiseksi. Ja niistä mielipiteistä tulee yleensä enemmän keskustelua kuin faktoista.

Korkka ei mahtuisi yhdenkään liigajoukkueen kuusikkoon. Laitinen voisi ehkä jostain saada pelipaikan.

Lähinnä en nyt ollut kiinnostunut tuosta asiasta jatkamaan.

Tuo hyväksytään että ei kiinnosta jatkaa keskustelua aiheesta, mutta koitin hieman heittää vitsiä tuosta että mielipiteistä ei kannata keskustella, kun juuri niistä yleensä kannattaa keskustella. Menee ehkä huumori hieman hukkaan palstalla, mutta tulipahan yritettyä.

En myöskään Korkkaa kauhean moneen joukkueen kuusikkoon saa sijoitettua, Laitiselle näkisin kyllä muutamia mahdollisuuksia. Eli kyllähän Laitinen varsinkin kasipakkina sitä leveyttä tuo ja aika harvalla joukkueella on ysipakkina merkittävästi Korkkaa parempi peluri.

Jonkun mestiksen tai junnujen pisteiden tuijottelu tälläisessä vertailussa on hieman hämäävää, varsinkin jos sillä koittaa suoraan verrata pelaajia. Jos miettii Laitinen vs Pietilä, Pietilä muistaakseni tehoillut enemmän kuin Laitinen, silti Laitinen on tällä hetkellä mielestäni parempi puolustaja Liigatasolla. Mestiksessä tai junnuissa voit yhdellä ominaisuudella dominoida helpommin (Pietilällä suora luistelu), mutta Liigassa sitten se koko paketti ei enää riitäkkään. Sama tietysti vaikka Liiga ja Änäri, Repo pärjää ominaisuuksiltaan hyvin Liigassa, mutta pelikäsitys ja muutama muu ominaisuus ei riitä Änärissä.

 

[Walton]

Kuten etukäteen veikkailtiinkin, ihan paska oli tämä Tim Söderlund.
Paskuus ei yllättänyt, mutta se ylläti minne lähti, eli Tsekkiin.

 

[Via Dolorosa]

Hyvä.

Ei tänne mitään neloskentän divarijyriä tarvita.

 

[Shubert]

Utopistinen haave:
Kiko olisi muuttunut mies ja tekisi Lukon kanssa sopimuksen. Jos toisi mukanaan vain sen kaiken taidon ja jättäisi kaiken ylimääräisen taakseen.

 

[Anu Saukko]

Pakko kyllä sanoa tuosta Söderlundista, että olisi ollut loistava hankinta Lukkoon. Kyseessä ei ole mikään neloskentän jyrä, vaikka sinne tällä kaudella aika usein joutuikin. Djurgårdenin fanit olivat aika närkästyneitä tavasta, jolla Söderlundia tällä kaudella yritettiin hyödyntää. Lisäksi sopimuksen purku herätti paljon närkästystä.

Helvetin nopea ja taitava pelaaja, jolla asennetta ja sydäntä löytyy. Varmaan yksi Allsvenskanin parhaimmista pelaajista, vaikka sitä ei ihan heti tämän kauden tilastoista näekään. Onneksi ei siirtynyt mihinkään muuhun Liigajoukkueeseen.

 

[MPN]

Saipan osiossa pisti muuten silmään kun pari käyttäjää oli kaivanut Mestis vs Liiga-statseja, heitän nyt tähän.

Samu Tuomaala viime kaudella Sportissa 13o ja 1+1=2, Jukureissa 8o, 0+1=1 ja tällä kaudella Jukureissa 10o, 0+0=0, Jukurien A-junnuissa 10o, 2+3=5. Sitten Mestiksessä Peliitat 2o, 1+1=2 ja Ketterä 10p 10+8=18. Eli junnuissa 0.5p/peli ja nyt Mestiksessä melkein 2p/peli.

Nicolas Webik, viime kaudella Jokipojat 47o, 25+33=58. Tällä kaudella Saipa 12o, 0+1=1 ja Jokipojat 12o, 7+5=12.

Rasmus Heljanko, Jypissä viime kaudella 37o, 3+8=11 ja Jokipojissa 4o, 3+0=3. Tällä kaudella Jyp 14o, 2+0=2 ja Keupa HT 15o, 10+17=27.

Elmeri Kaksonen ei kauhean kovassa huudossa ole nykyään ja silti Mestiksessä viime kaudella 46o, 25+28=53. Tällä kaudella 23o, 12+6=18.

Sitten näitä omia kasvatteja tai muuten Lukossa pelanneita, Kangasmäki, Lainio, se Bluesin konkurssipesästä tullut Niemelä(?), Väyrynen yms.

Ja kun muistetaan että Mestis oli 7-10v sitten vielä paljon kovemmalla tasolla oleva sarja. Niin silti siellä paukutettiin pinna per peli ja Liigaura ei vaan startannut. Silloinhan pelaajapolku oli A-junnuista Liigaan tai Mestikseen, nykyään Mestis ei välttämättä ole seuraava steppi, vaikka A-junnuissakin taso pudonnut kun joukkueiden määrä räjähtänyt käsiin.

edit. En tarkoita siis sanoa että hyvät pisteet mestiksestä olisi täysin merkityksettömät, vaan että niistä ei voi suoraan päätellä miten onnistuu korkeammalla tasolla. Huonot pisteet todennäköisesti kertovat siitä että pelaajasta ei pistenikkaria tule ylempiin sarjoihin, mutta saattaa silti olla kelpo liigapelaaja. Joku Marko Anttila ehkä paras esimerkki, muutama loistava kausi Liigassa, mutta muuten heittäisin tahallaan kärjistäen että sarjatasosta riippumatta pisteet olisivat suurinpiirtein samat ja rooli myöskin.

Ylitalonkin kohdalla mielestäni virheellistä puhua koko uran tilastoista, kun kyseessä on aivan eri jääkiekkoilija kun pari kautta sitten.

 

[Hagi]

Tietysti vertailu hankalaa, kun pelaajan rooli erilainen. Harvemmin nelosketjusta ilman yv-aikaa isketään numeroita taululle.