Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

  • 1 125 350
  • 6 877

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kiitos vladille hyvästä ketjun "ylläpidosta".

Hyvä Ukraina!

Kiitos kiitos!

***

Hiukan päivitystä idästä:

Tänään (eli sunnuntaina) sitten varmistui sekin, että Slovjanskin naapurikaupunki Kramatorsk on Ukrainan asevoimien hallinnassa ja nyt kaupungissa etsitään yksittäisiä taistelijoita, aivan kuten tehdään Slovjanskissakin.

Kaupunkin hallussaan pitäneet separatistit suuntaavat niin etelään - Donetskiin - kuin myös kohti itää eli kenties joidenkin tavoitteena on päästä aina Venäjälle saakka.

Tänään Donetskissa järjestettiin ns. Leninin aukiolla separatisteja tukenut mielenosoitus, johon otti osaa jokunen tuhatta mielenosoittajaa. Ystäväni seurasi päivän tapahtumia kotoaan paikallismedioita seuraten ja hän oli tavallaan hyvin pettynyt siihen, että yhä vielä löytyy ihmisiä jotka kannattavat ja tukevat separatisteja, mutta toisaalta huomattava osa näistä kannattajista oli jo ikääntyviä ihmisiä, jotka saattavat haaveilla separatistien valtaa enemmän menneitä aikoja ja kaatunutta Neuvostoliittoa - näin ystäväni arveli.

Kaupungissa myös liikkuu ristiriitaisia huhuja siitä mitä tuleman pitää, ryhdytäänkö taistelemaan itse kaupungissa vai yritetäänkö Ukrainan asevoimat pysäyttää ennen noin miljoonan asukkaan Donetskia. Ja nyt ilmeisesti ihan aidosti osa separatisteista olisi valmis poistumaan kaupungista ja alueelta nähdessään tilanteen kääntyvät heille epäedulliseksi. Tulevat viikot ratkaisevat paljolti sen mihin suuntaan tilanne Donetskissa kääntyy - leviävätkö taistelut lopulta itse kaupunkiin vain yrittävätkö separatistit pysäyttää Ukrainan asevoimien etenemisen ennen kaupunkia.

Pelkään pahoin ettei Donetsk - tai ainakaan sen esikaupunkialueet - selviydy tästä kriisistä ilman raskaita taisteluita. Alueella on kuitenkin tuhansia separatisteja, joista osa on aivan varmasti valmis hyvinkin epätoivoisiin tekoihin.

Toistaiseksi sähköpostit ovat kulkeneet normaalisti eli tällä tapaa kommunikointi onnistuu minun ja ystäväni välillä, sen sijaan entistä useampana päivänä tilanne on ollut se, että tekstiviesteistä osa jää matkalle. Etenkin iltaisin tilanne on kohtuullisen usein se, että ne illan viimeiset informatiiviset viestit eivät välttämättä tule enää perille.

***

edit: Tällä hetkellä suuremmista asutuskeskuksista Slovjansk, Kramatorsk ja Druzhivka sekä Artemivsk eli Artemovsk ovat Ukrainan asevoimien hallinnassa. Samaten koko Asovan meren rannikko on Ukrainan asevoimien hallinnassa (tiedot perustuvat censor.net.ua:n välittämiin tietoihin).

Sen sijaan Luhanskissa tilanne on kriittisempi, mikäli tiedot pitävät paikkansa.

vlad.
 
Viimeksi muokattu:

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Ilmeisesti siis ihan suoranaisestikin nuo ryssän terroristit ampuvat itse tykistöllä asuinalueita. Tämä siis Hartzalle huomioksi, vladin tarjoamasta linkistä luettua.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Onko kukaan muu pannut merkille netissä olevissa kuvissa esiintyvien separatistien ikärakennetta? Yllättävän ikääntynyttä porukkaa näyttää oleva. Olen aina pitänyt sotimista nuorten miesten hommana, mutta näköjään myös vanhempi porukka saa osallistua.

Viimeisten päivien kehityksen perusteella ukrainan asevoimat on vähitellen saanut organisoitua joukkojaan taistelukykyisempään suuntaa. Taisteluiden jatkuessa myös tappiot varmasti lisäävät vihaa ja tätä kautta yhdessä propagandan kanssa varmasti myös nostavat ukrainan armejan varsinkin kriisin alussa kadoksissa ollutta taistelutahtoa. Sotimisen jatkuessa molempien osapuolten joukot kehittyvät. Kietämättä ukrainan armejan toiminta on vaikuttanut kriisin aikana melkoisen sekavalta ja huonosti johdetulta. Olisikohan oppimiskäyrällä päästy siihen vaiheeseen, että armeja vihdoin pystyy ja haluaa tosissaan nujertaa separatistit. Viittaako viimepäivien kaupunkien taisteluitta luovuttaminen viitata separatistien aseman ja taistelutahdon heikkenemiseen?
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Iltalehden toimittaja Tommi Parkkonen twiittailee mielenkiintoisia Itä-Ukrainasta.

https://twitter.com/tommiparkkonen

"this just in. donetskilaislähde IL:lle: kapinalliset aikovat poistua kaupungista kohden venäjän rajaa: 'liian hankala puolustaa'".

Nyt se twiittaa, että Donetskin asukkaat voivat rauhassa paeta Venäjälle, mutta Ukrainan hallinto asettaa ehdoksi "menetätte omaisuutenne".
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eihän Venäjälle ole pakenemassa kuin aseisiin tarttuneet terroristit. edit Muille on luvattu armahdus edit loppu Jos ei ole kanttia vastata tekemisistään oikeudessa, niin omaisuuden takavarikointi on hyvä, sillä vähentää halua palata takaisin, kun maallista mammonaa ei jää jälkeen. Ymmärrän toki Hartzan mielipahan, joka on selkeästi luettavissa rivien välistä.
 
Viimeksi muokattu:

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Eihän Venäjälle ole pakenemassa kuin aseisiin tarttuneet terroristit. edit Muille on luvattu armahdus edit loppu Jos ei ole kanttia vastata tekemisistään oikeudessa, niin omaisuuden takavarikointi on hyvä, sillä vähentää halua palata takaisin, kun maallista mammonaa ei jää jälkeen. Ymmärrän toki Hartzan mielipahan, joka on selkeästi luettavissa rivien välistä.

Jotenkin pidän riippumattoman Iltalehden toimittajan näkemystä paikan päällä asioiden tilasta hiukan luotettavampana tällä kertaa. Älä käsitä väärin, ei siis mitään henkilökohtaista sinua kohtaan.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Jotenkin pidän riippumattoman Iltalehden toimittajan näkemystä paikan päällä asioiden tilasta hiukan luotettavampana tällä kertaa.

Toimittajan tehtävä on kertoa asioista kuten hän ne itse kokee. Riippumatomana hän todella näin tekee, ja kiitos siitä hänelle. Ei varmasti ole helppoa olla nyt tuolla.

"tieto paikalliselta, jonka vaimo haluaa lähteä. vaimo yhteydessä viranomaisiin. kuuntelin vieressä."

Tästä voi jokainen sitten miettiä, että miten luotettavana tätä tietoa on pidettävä. Nämä ihmiset, joiden kanssa toimittaja liikkuu, lienevät separastihenkisiä, koska tuskin hallituksen kannattajat olisivat lähdössä Venäjälle.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Toimittajan tehtävä on kertoa asioista kuten hän ne itse kokee. Riippumatomana hän todella näin tekee, ja kiitos siitä hänelle. Ei varmasti ole helppoa olla nyt tuolla.

"tieto paikalliselta, jonka vaimo haluaa lähteä. vaimo yhteydessä viranomaisiin. kuuntelin vieressä."

Tästä voi jokainen sitten miettiä, että miten luotettavana tätä tietoa on pidettävä. Nämä ihmiset, joiden kanssa toimittaja liikkuu, lienevät separastihenkisiä, koska tuskin hallituksen kannattajat olisivat lähdössä Venäjälle.

Todellakin pitää hattua nostaa tälle Tommi Parkkoselle, joka henkensä uhalla raportoi alueelta tarjoten tilannekuvaa.

Tilanne Donetskissa tuskin on ainakaan helpottumassa, joten toivotaan kaverille onnea matkaan. Erityisesti nyt, kun vesi on loppumassa ja Ukrainan armeija estää alueelta pääsyn pois.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Todellakin pitää hattua nostaa tälle Tommi Parkkoselle, joka henkensä uhalla raportoi alueelta tarjoten tilannekuvaa.

Tilanne Donetskissa tuskin on ainakaan helpottumassa, joten toivotaan kaverille onnea matkaan. Erityisesti nyt, kun vesi on loppumassa ja Ukrainan armeija estää alueelta pääsyn pois.
Toisaalta taas, tilanne helpottuu lopullisesti, kun kapinalliset luovuttavat. Mitä nopeammin, sitä nopeammin. Surullista oli, että Slovjanskissa jotkut oikeasti kuvittelivat hallituksen joukkojen tulevan sinne heidät tappamaan kapinallisten luikittua pakoon. Eiköhän ryssän propaganda ala pian levittämään valheita siitä, kuinka puolet vallatuista kaupungeista on pistetty hirteen. Kaikkien tuttu Petkov voisi antaa taas asiantuntijakommentteja.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nämä ihmiset, joiden kanssa toimittaja liikkuu, lienevät separastihenkisiä, koska tuskin hallituksen kannattajat olisivat lähdössä Venäjälle.

Enimmäkseen varmaan juuri noin. Mutta en minä nyt täysin mahdottomana pitäisi sitäkään, että joku siviili haluaisi paeta taisteluja juuri Venäjälle sukulaisuus yms. syiden vuoksi, vaikka ei olisikaan separatistien puolella. Tämähän on nyt kuin peilikuvana se, mitä separatistit vaativat aikanaan länteen pakenevilta. Tosin he ilmeisesti olisivat ottaneet omaisuuden lisäksi pakolaisilta myös käteismaksun rahoittaakseen toimiaan. Joka tapauksessa, jos tämä on totta ja koskee kaikkia kaupungin asukkaita, pidän tätä erittäin rajuna vaatimuksena ja suorastaan kohtuuttomana. Paikalliseen lakiinkaan tällainen takavarikointi tuskin rangaistuksena kuuluu. Erityisen mielenkiintoinen on niiden asema, jotka ovat poistuneet Venäjälle jo aiemmin. Jos tätä sovelletaan myös heihin, niin melkoiset oikeusmurhat voivat toteutua.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jotenkin pidän riippumattoman Iltalehden toimittajan näkemystä paikan päällä asioiden tilasta hiukan luotettavampana tällä kertaa. Älä käsitä väärin, ei siis mitään henkilökohtaista sinua kohtaan.
Ukraina siis antaa paeta, ei todellakaan pakota pakenemaan. On aika paljon enemmän mitä tämän kriisin toinen osapuoli antaa tai lupaa...

Jep, ei henkilökohtaista.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Nyt se twiittaa, että Donetskin asukkaat voivat rauhassa paeta Venäjälle, mutta Ukrainan hallinto asettaa ehdoksi "menetätte omaisuutenne".

Mielenkiintoista, että tällaista Ukrainan hallinnon lausuntoa ei kuitenkaan ole julkaistu esim. kyivpost.com:in sivuilla tai censor.net.ua:n sivuilla. Voihan olla mahdollista, että lausunto on tietoisesti jätetty kertomatta, (mikä olisi ihme, koska kyseiset mediatalot ovat julkaisseet varsin tiukkoja ja suoria uutisia koko kriisin ajan peittelemättä kenenkään lausuntoja), tai sitten totuus on se, että lausunto on separatistijohtajien keksintöä jonka avulla on tarkoitus luoda lisää epävarmuutta alueelle.

Tulevina päivinä näemme kuinka paikkansa pitävä kyseinen lausunto todella on - ystäväni ei ainakaan tänään ole maininnut sanallakaan, että sen suuntainen lausunto olisi annettu Ukrainan hallituksen toimesta.

***

Seuraavan artikkelin linkitän lähinnä artikkelissa sijaitsevan kartan tähden, josta paljastuu se millainen tilanne idässä tällä hetkellä on, kuka hallitsee mitäkin alueita: Army prepares to liberate Donetsk and Luhansk as military offensive gathers pace.

Seuraavaan lainaukseen artikkelista voidaan suhtautua tietyllä varauksella, mutta toisaalta se on kuitenkin aikalailla linjassa aiempien kyselyiden kanssa:

"When asked by the Kyiv Post about the inhabitants’ attitude towards advancing army forces, he said not more than 25% of the local population supports the separatists, and assigned responsibility for that minority’s views to “total” Russian propaganda."

Ja kun netissä levitellään kuvia Slovjanskista, joissa epämääräiset asemiehet heiluvat kaupungissa aseineen (näyttävät muuten kummasti separatisteilta) ja heidän väitetään olevan Ukrainan asevoimien sotilaita terrorisoimassa kaupunkia, niin vastavuoroisesti Ukrainan hallituksen propagandaa kaupungista.

vlad.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Mielenkiintoista, että tällaista Ukrainan hallinnon lausuntoa ei kuitenkaan ole julkaistu esim. kyivpost.com:in sivuilla tai censor.net.ua:n sivuilla. Voihan olla mahdollista, että lausunto on tietoisesti jätetty kertomatta, (mikä olisi ihme, koska kyseiset mediatalot ovat julkaisseet varsin tiukkoja ja suoria uutisia koko kriisin ajan peittelemättä kenenkään lausuntoja), tai sitten totuus on se, että lausunto on separatistijohtajien keksintöä jonka avulla on tarkoitus luoda lisää epävarmuutta alueelle.
Joku kysyi lähdettä tähän, niin Parkkonen twiittasi takaisin että "tieto paikalliselta, jonka vaimo haluaa lähteä. vaimo yhteydessä viranomaisiin. kuuntelin vieressä."

Ei varmaankaan ole siis mikään virallinen fakta, sanoisin että jopa jonkun viranomaisen mielivaltainen lausunto / määräys. Parkkonen ei myöskään kerro (eikä välttämättä tiedä) mikä tämä viranomaistaho on - Kiovan hallitus, armeija, separatistit, Donetskin kaupungin virkailija vai jokin muu.

Käytännössähän tuolla on varmaan sen verran epävakaa ja epävarma tilanne, että esim. armeijalta on voinut hyvinkin tulla lausunto että "emme estä teitä lähtemästä, mutta emme tiedä mitä jätetylle omaisuudelle tapahtuu" - joka hyvin todennäköisesti on de facto tilanne tuolla niille, jotka kotinsa jättää.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Ei varmaankaan ole siis mikään virallinen fakta, sanoisin että jopa jonkun viranomaisen mielivaltainen lausunto / määräys. Parkkonen ei myöskään kerro (eikä välttämättä tiedä) mikä tämä viranomaistaho on - Kiovan hallitus, armeija, separatistit, Donetskin kaupungin virkailija vai jokin muu.

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä ei edes tiedä, jos mitään todellista viranomaistahoa on edes ollut olemassakaan.

Donetskissa tilanne on käytännössä se, kaupungin toimintaa ohjailevat edelleen Donetskin kansantasavallan johtohenkilöt ja virkamiehet hyppivät käytännössä heidän pillin mukaan eli todellisuudessa ei ole olemassa mitään itsenäistä kaupungin virkakoneistoa vaan hallintokoneisto toimii kansantasavallan ohjailun mukaisella tavalla. Toki virkailijat voivat sitten tulkita ja lausua mitä tahansa. Tällä hetkellä tilanne kaupungissa on se, että sekasorto ja epävarmuus alkaa levitä laajalle alalle ns. hallintoa ja selkeää disinformaatiota esiintyy huomattavissa määrin. Tämä on ensikäden tietoa paikallisen silmin suoraan Donetskista.

vlad.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Malttamattomana odotan palstan russofiilien mielenkääntötemppua joka oikeuttaa tuon... Ja ne tuhannet muut vastaavat tapaukset.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Malttamattomana odotan palstan russofiilien mielenkääntötemppua joka oikeuttaa tuon... Ja ne tuhannet muut vastaavat tapaukset.

"Ryssävihasi" alkaa sumentaa pikkuhiljaa ajatuksiasi. Nimittelet nimimerkkejä täällä miten sattuu. Mahdatko tietää enää itsekään ketä vihaat ja miksi? Putinia, Venäjää, venäläisiä, venäjänkielisiä, Jatkoajan nimimerkkejä, suomalaisia, kaikkia?

Toki jos tuollainen vääntö jotenkin helpottaa oloasi, niin jatka toki. Tuskin siitä kenellekään on haittaa. Toiset saavat tyydytystä mitä ihmeellisimmistä asioista.

Onneksi Tommi Parkkonen on kunnossa. Katsotaan, jos hän voisi itse valaista mitä siellä tapahtui ja erityisesti miksi.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Onneksi Tommi Parkkonen on kunnossa. Katsotaan, jos hän voisi itse valaista mitä siellä tapahtui ja erityisesti miksi.

Vastaus kysymykseen "miksi" saattaa löytyä tästä twiitistä:

"donetskin separatistipomo vetäisi turpaan: "olet kiovan natsien homotoimittaja"' (twiter: Parkkonen).

Ei siellä tarvita mitään perusteltua todellista syytä toiminnalle, riittää, että jollekin herää epäillys jostain muusta mitä väitetään ja sen jälkeen ihan mitä tahansa voi tapahtua - itse asiassa Parkkonen selvisi vähällä, joidenkin kidnappaus on kestänyt olennaisesti kauemmin ja muutama on tainnut päästä hengestäänkin.

Hyvä, että Parkkonen selvisi näinkin vähällä. Pahimmassa tapauksessa rakas ja poika olisivat saaneet hänet kotiin huomattavasti huonommassa kunnossa tai jopa arkussa.

vlad.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Vastaus kysymykseen "miksi" saattaa löytyä tästä twiitistä:

"donetskin separatistipomo vetäisi turpaan: "olet kiovan natsien homotoimittaja"' (twiter: Parkkonen).

Ei siellä tarvita mitään perusteltua todellista syytä toiminnalle, riittää, että jollekin herää epäillys jostain muusta mitä väitetään ja sen jälkeen ihan mitä tahansa voi tapahtua - itse asiassa Parkkonen selvisi vähällä, joidenkin kidnappaus on kestänyt olennaisesti kauemmin ja muutama on tainnut päästä hengestäänkin.

Hyvä, että Parkkonen selvisi näinkin vähällä. Pahimmassa tapauksessa rakas ja poika olisivat saaneet hänet kotiin huomattavasti huonommassa kunnossa tai jopa arkussa.

vlad.

Näin on. Mielestäni tuo kameran vieminen kertoo myös paljon. Alueella kukaan ei voi luottaa keneenkään ja tilanteen kiristyessä haluttiin eliminoida mahdollisuus siihen, ettei vahingossakaan välitetä alueelta sellaista tietoa ulos, josta voisi olla haittaa. Aika vapaasti Parkkonen saikin toimia tähän asti ja pelata oikeilla kuvilla ja nimillä jutuissaan.

Tuollainen kohtelu varmasti pistää harkitsemaan jokaista liikettä ja mahdollisia seurauksia. Ehkä sitä haettiin, mene ja tiedä.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
"olet kiovan natsien homotoimittaja" on ihan hyvä syy vetää turpaan ja "kiovan homoja" on sodan aikana myös tapettu, esim paikallispoliittikkoja. Parkkosen onneksi -minun arvauksen mukaan- koitui ulkomaalaisuus.

Parkkonen otti tietoisen riskin ja siitä realisoitui onneksi vain osa. Tämä on se syy, minkä takia vaaltaosa toimittajista ei uskaltaudu teroristien pesäpaikoille.

Mitä tuo meinaa "räjähdyslaukauksilla"?

edit
Ukraina: Ei neuvotteluja kapinallisten kanssa ennen antautumista - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Sepataristien tappio on jo kirkossa kuulutettu, muuten ei otettaisi noin kovaa asenetta.
 
Viimeksi muokattu:

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
"Ryssävihasi" alkaa sumentaa pikkuhiljaa ajatuksiasi. Nimittelet nimimerkkejä täällä miten sattuu. Mahdatko tietää enää itsekään ketä vihaat ja miksi? Putinia, Venäjää, venäläisiä, venäjänkielisiä, Jatkoajan nimimerkkejä, suomalaisia, kaikkia?
Ketä nimittelin? Russofiili lienee ihan sivistyssana, Venäjän ystävä tms lähellä. Ymmärrän kyllä, jos joku sen kokee haukkumanimenä, siis todellakin ihan täysin ymmärrän ja täysin perusteltua sekin ottaen huomioon Venäjän nykytilan.

Tiedän kyllä ketä vihaan. Vapauden ja oikeudenmukaisuuden vihollisia. Palstan russofiilit ovat aiemmin osoittaneet sellaista mielen notkeutta puolustaessaan ryssiä ja separatisteja, että todellakin on mielenkiintoista nähdä, mihin pystyvät tällä kertaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
edit
Ukraina: Ei neuvotteluja kapinallisten kanssa ennen antautumista - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Sepataristien tappio on jo kirkossa kuulutettu, muuten ei otettaisi noin kovaa asenetta.

Separatistien hallinta Ukrainan itäosissa "romahti" yllättävänkin nopasti (kuten eilen linkittämäni viestin kartasta voi päätellä) ja uskoisin, että seuraavat toimet saattoivat vaikuttaa tähän.

Ukrainan yksipuolinen tulitauko (vaikka sitä rikottiin jonkin verran molemminpuolin) saattoi olla sikäli ratkaiseva tekijä, että maa sai ATO:n yksiköt noin viikossa organisoitua uudelleen ja huollettua kunnolla, joten voimaa sodankäyntiin on olennaisesti enemmän.

Ukraina on ilmoittanut ottaneensa haltuun suurimman osan rajaseudusta (nyt käytännössä lähes koko raja on täysin Ukrainan hallinnassa), josta on seurannut se, että entistä vähemmän on mediassakaan uutisoitu separastien huollon onnistumisesta ja siitä, että suuria kalustomääriä olisi tullut rajan yli. Josta seuraa se, että separatistien taistelukyky alkaa olennaisesti laskea kun aseita, ammuksia ja muuta kalustoa on vähemmän käytössä ja vastaavasti ATO:n joukoilla tilanne on olennaisesti parempi - vaikkakaan ei täydellinen.

Viime viikolla Ukraina ilmoitti saaneensa haltuun Asovan meren rannikon ja Mariupolin, jolloin huolto tätä kautta on olennaisesti vaikeammin suoritettavissa.

Mahdolliset separatistien sisäiset ristiriidat, joidenkin yksiköiden halu poistua maasta, vastaavasti jotkin yksiköt ovat valmiit taistelemaan loppuun saakka. Tällaiset konfliktit voivat rapauttaa taistelukykyä.

Ja mikä merkitys sitten sillä on, että viime viikolla Venäjän rajajoukot avasivat tulen maahan pyrkiviä (vetäytyviä) separatisteja kohtaan. Onko tällä teolla jokin merkitys ja onko se samalla "pienimuotoinen" signaali separatisteille ettei tukea enää ole odotettavissa entiseen malliin.

vlad.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Ketä nimittelin? Russofiili lienee ihan sivistyssana, Venäjän ystävä tms lähellä. Ymmärrän kyllä, jos joku sen kokee haukkumanimenä, siis todellakin ihan täysin ymmärrän ja täysin perusteltua sekin ottaen huomioon Venäjän nykytilan.

Tiedän kyllä ketä vihaan. Vapauden ja oikeudenmukaisuuden vihollisia. Palstan russofiilit ovat aiemmin osoittaneet sellaista mielen notkeutta puolustaessaan ryssiä ja separatisteja, että todellakin on mielenkiintoista nähdä, mihin pystyvät tällä kertaa.

Kirjoittelustasi saa helposti käsityksen, että vihaat kaikkia venäläisiä.

Mitä ryssien pitää tehdä, että myönnät niiden olevan pahan ruumiillistuma?

Kyllä jenkit kaksi kertaa pommitti Kaliforniasta länteen =)

Mutta ihan turha ryssänpaskojen tosiaan ulista naapurisuhteista. Itse laskivat housuunsa, ei se nyt vierustovereiden vika ole jos hajusta valittavat.

...Venäjän valtiota

*
Ehkä esimerkiksi Aleksanteri-instituutin kanssa käy niin, että kun tutkitaan ja tutkitaan jotain tahoa, lähennytään sitä siinä määrin, että objektiivisuus katoaa. Tässä tapauksessa kenties menetettiin kyky nähdä taho jonka maailmankuvaan ollaan lähennytty sinä raadollisena, pahana itsenään mitä Venäjä lähialueisiin kohdistuvine pyrkimyksineen edustaa.

...Venäjän lätkäjengiä

*
Toivottavasti demokratia nuijii fasismin jään rakoon, on ihmisyyden voitto kun ryssät häviää.

...viimeiseksi suoraan minulle kohdistettu viestisi.

*
Russofiili on russofiili, vaikka voissa paistaisi. Ei sitä voi mitenkään kyseenalaistaa, että Venäjä on paha valtio. Näin sen puolustaminen tekee ihmisestä loogisesti pahan.

Ei millään pahalla, mutta yksinkertaisuuden nimissä voisitko nyt edes yrittää nimetä vaikka Venäjän jääkiekon maajoukkueesta ne vapauden ja oikeudenmukaisuuden viholliset, jotka saavat mielesi voimaan pahoin?
 

Groozie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin, tuo Iltalehden toimittajan kidnappaus taisi tapahtua vain kyseisen henkilön pään sisällä. Aamulla kidnappaus muuttui "hölmöksi välikohtaukseksi" ja "tavalliseksi ryöstöksi". Nuo twiitit kesken tapahtumien eivät ihan vakuuta. Tai sitten on harvinaisen kova kaveri kyseessä kun kesken kidnappauksen twiittailee, vieläpä silmät sidottuna ilman kirjoitusvirheitä. Jos itse luulisin olevani kidnapattu en myöskään alkaisi keksiä twitteriin hauskoja #hashtagejä kesken tilanteen. Iltalehdellä ei tunnetusti ole kovin korkea uutiskynnys, mutta toimittajansa kidnappauksesta/ryöstöstä he eivät ole kirjoittaneet sanaakaan...

Ja en ole russofiili tai millään tavalla Venäjän puolella tässä sopassa. Nuo twiitit eivät vaan millään tavalla vaikuta uskottavilta. Ja kun siihen lisätään Iltalehden hiljaisuus asiasta, niin veikkaan että siellä on vodka maistunut ja mielikuvitus on lähtenyt laukkaamaan.. Kuuluisi ehkä paremmin Huonot toimittajat vauhdissa-ketjuun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös