Uinti – liikaa mitaleja?

[Rontti]

Nokitetaan Sebastian Coella, mitalien määrässä ei pärjää, mutta arvostuksessa kyllä. Siis ainakin minun mittareissa.

Häh, Virénin Lasse ei ole mitään? Coe oli kyllä aika yllättävä veto, kun pohditaan kaikkien aikojen urheilijaa. Maaninka oli melkein yhtä kova.

Bubka kuitenkin oli omassa lajissaan HUOMATTAVASTI ylivoimaisempi kuin Phelps tulee edes unia näkemäänkään.

Aijaa, eiks Isinbajeva ole sitten kaikista ylivoimaisin?

 

[Dani]

Tuli muuten mieleen nämä uudet Speedon uimapuvut. Mihin asti välinedoping sallitaan uinnissa? (tai muissakin lajeissa). Speedon sivuilla yökötys sanoo tuntevansa olevan kuin raketti uuden uimahaalarin ansiosta.
Kyllähän tossuihinkin varmaan saisi kaiken maailman hydrauliikkaa aikaan. :P
Muistaakseni 80% tai yli tänä vuonna tehdystä uimaennätyksistä on tehty tuon uuden uimahaalarin kanssa. Ja tuo oli Nyt lehdestä ennen Olympialaisia.

Välinedoping pois! Miehille briefit tai boxerit, naisille bikinit tai normaalit uimapuvut. (olisipahan enemmän katsottavaakin :P )

ps. Isinbajeva : laji on vielä aika uusi naisille. Bubkan ennätys tulee pysymään ainakin minun elämäni ajan voimassa.

 

[Mats Bedö]

Joku jossain sanoi, etta kaikki uintilajit on ok, mutta matkoja ei tarttis olla kun 100m ja 800m. Ja yksi viesti: 4x100m sekaviesti. Yhdyn taman mielipiteen esittajaan, noin niin kun kuvainnollisesti.

Mita Phelpsiin tulee, niin joka jannulla siella on mahikset samaan. Yrittamaan vaan, eika onnistu. Mies on monilahjakkuus tassa lajissa.

Siita olen kuitenkin iloinen, etta uinti on nyt loppu naissa kisoissa. On se vaan aika puuduttavaa katsella paivasta toiseen...

 

[-OO-]

Arvostan Michael Phelpsin ylivertaisimmaksi urheilijaksi kautta aikojen. Kenellä nokitetaan?

Minä voisin nokittaa ainakin Alexander Karelinilla. Vaan tosiasiassa Karelinhan ei tietysti voi olla kovin hyvä kun hän ei koskaan onnistunut saamaan enempää kuin yhden kultamitalin/kisat. Vain kolme kultamitalia ja yksi hopea olympialaisista kalpenee tietenkin Phelpsin rinnalla. Mitään arvoa ei voi antaa ainakaan sille että vuodesta 1987 vuoteen 2000 Karelin oli voittamaton ja vuosien 1994 ja 2000 välisenä aikana ei antanut vastustajilleen pistettäkään, mitalien määrä on se ratkaiseva asia.

 

[-OO-]

Välinedoping pois! Miehille briefit tai boxerit, naisille bikinit tai normaalit uimapuvut. (olisipahan enemmän katsottavaakin :P )

Tuosta olen ihan samaa mieltä. Ennen uinnissa oli jotain katsottavaakin (sukupuolesta riippumatta) kun uimareilla ei ollut tuollaisia kokovartalokortonkeja päällä. Nythän noista ei meinaa enää erottaa onko kyseessä mies vai nainen kun kaikilla on samannäköiset puvut ja ne puvut on niin tiukkoja että painaa kaikki paikat litteäksi.

 

[TKH]

Tuo vertailu meni vähän yli, mutta pelkästään 100m, 200m ja 400m on mahdollisuus 6 kultamitalliin.

Niin, siis puhut tässä edelleen yleisurheilusta? Olisihan tuo 4x200 m ihan mielenkiintoinen laji, mutta ei sitä taida yleisurheiluun olla tulossa lähiaikoina.

 

[Huippuvalmennus]

Mitä järkeä on kilpailla rinta-, perhos- ja selkäuinnissa? Nopein tyyli tulisi olla ainoa tapa kilpailla nopeudessa.

 

[TKH]

Mitä järkeä on kilpailla rinta-, perhos- ja selkäuinnissa? Nopein tyyli tulisi olla ainoa tapa kilpailla nopeudessa.

Itse olen ollut tällä kannalla myös noiden kahden hitaimman tyylin kohdalla. Viesteissä nuo kaikki voi sitten hyvin olla mukana.

 

[Mängimies]

Mitä järkeä on kilpailla rinta-, perhos- ja selkäuinnissa? Nopein tyyli tulisi olla ainoa tapa kilpailla nopeudessa.

Ja miksi jotain hiton kävelyä pidetään kilpaurheiluna, sillä eihän se ole nopein tapa edetä. Puhumattakaan este- tai aitajuoksusta...

 

[TKH]

Leikilläni jopa ihmettelen, ettei takaperinjuoksusta tai käsilläkävelystä ole tullut koskaan laajemmin noteerattuja kilpailulajeja yleisurheilun oheen.

Mikäli vähän vakavammin ajattelisi uusia lajeja yleisurheiluun, niin joku uusi viesti voisi tuodakin sopivast lisämielenkiintoa lajiin. Esim. joku sekaviesti voisi olla aika mielenkiintoinen kokeilla tai sitten vaikka suomessakin junnuina juostava viesti jossa osuudet ovat 200 metrin välein 400-1000 metriin. Miksei ehkä myös 4x800m, mutta ei se olisi niin mielenkiintoinen kuin nuo aikaisemmat.

Ei yleisurheiluun tosin uusia lajeja tule, kun kisat nytkin ovat paisuneet jo aika isoiksi, mutta voihan sitä itse kukin arvioida kuka nuo viestit voittaisi.

 

[TKH]

Ja miksi jotain hiton kävelyä pidetään kilpaurheiluna, sillä eihän se ole nopein tapa edetä. Puhumattakaan este- tai aitajuoksusta...

Noissa "oikeissa" yleisurheilulajeissa perinteen velvoittaa niiden mukanaolon, nuo on kaikki hyvin vanhoja ja perinteisiä yleisurheilulajeja. Kävely onkin sitten toinen asia.

 

[Jazerman19]

Ja miksi jotain hiton kävelyä pidetään kilpaurheiluna, sillä eihän se ole nopein tapa edetä. Puhumattakaan este- tai aitajuoksusta...

Nyt päästään itse asiaan! Jos jostain näitä lajeja pitää karsia niin se on yleisurheilun juoksumatkoista. Miksi siellä pitää suoran matkalle änkeä niitä aitoja hidastamaan juoksemista, kun pelkkä 100m kertoisi jo sen kuka on maailman nopein. Puhumattakaan jostain puolenkierroksen eli 200m juoksusta, täyttä turhuutta tämäkin, kuten ovat myös kaikki estematkat ja 5000m, joka on vain 10000m miniversio.

100m
400m
4*100m
4*400m
1500m
10000m
Marathon

Siinä on ne matkat jotka riittävät.

 

[DAF]

Noissa "oikeissa" yleisurheilulajeissa perinteen velvoittaa niiden mukanaolon, nuo on kaikki hyvin vanhoja ja perinteisiä yleisurheilulajeja. Kävely onkin sitten toinen asia.

Meinaat, ettei 1904/1906/1908 (laskutavasta riippuen) olympialaisiin mukaantullut laji ole vanha ja perinteinen?

 

[TKH]

Meinaat, ettei 1904/1906/1908 (laskutavasta riippuen) olympialaisiin mukaantullut laji ole vanha ja perinteinen?

No en oikeastaan. En vain itse arvosta sitä samalla tavalla kuin "oikeita" yleisurheilulajeja.

 

[Zeic]

Asiahan nyt on niin, että on täysin epäreilua, että urheilijat ovat täysin epäreilussa asetelmassa, kun uimarit voivat kahmia enemmän mitaleita kuin muut. Pitäisi joko rajoittaa niin että jokainen urheilija voi osallistua vain yhteen lajiin tai sitten typistää jokaisen lajiryhmän sisällä lajit niin kauaksi toisistaan, ettei ole millään mahdollista saada yhtä mitalia enempää yhden urheilijan. Sillä kun uinnista saadaan eliminoitua mahdollisuus voittaa 8 mitalia yksistä kisoista, voi voimistelusta vielä voittaa 6, mikä on epäreilua yleisurheilijoita kohtaan, jotka voi voittaa vain 5. (esim. 100m, pituus, 200m, 4 x 100m viesti, 4 x 400m viesti), joka on epäreilua jotain ampujaa kohtaan, joka voi voittaa vain 3. Vääryyksiä vääryyksien perään.

Ja sitten vielä ilmainen neuvo, että jos haluatte niitä helppoja olympia mitaleja, niin suunta uimahallille, mars.

 

[TKH]

Olkoon sitten turhia matkoja tai ei, mutta kyllähän Phelps on täysin poikkeuksellinen urheilija. Vertaisin Carolina Klüftiin, jos olisi jokaisessa 7-ottelun lajissa maailmanmestari/olympiavoittaja.

Olen joskus itse seurannut, että moneenko kultaa tai mitalisijaan parhaimmilla 7-ottelijoilla olisi edes periaatteessa mahdollisuudet. Yli viisi kultaa on luonnollisesti mahdotonta, mutta 3-4 kultaa olisi periaatteessa mahdollista ottaa, jos vain on aivan huippulahjakas.

Jackie Joyner-Kersee hankki tuloksensa muilla avuilla kuin lahjakkuudella tai kovalla työllä, mutta sen oman aikansa huipputuloksilla voitettaisiin ainakin kaksi kultaa Pekingissä ja lisäksi oltaisiin finaalissa 200 metrillä ja 100 metrin aidoissa.

 

[Mängimies]

Olen joskus itse seurannut, että moneenko kultaa tai mitalisijaan parhaimmilla 7-ottelijoilla olisi edes periaatteessa mahdollisuudet. Yli viisi kultaa on luonnollisesti mahdotonta, mutta 3-4 kultaa olisi periaatteessa mahdollista ottaa, jos vain on aivan huippulahjakas.

Klüft on huippulahjakas. Hän on oikeastaan poikkeuksellinen huippulahjakkuus, joita ei synny tähän lajiin edes kerran kymmenessä vuodessa. Ja lisäksi hän on/oli omassa lajissaan melko ylivoimainen. Kuitenkaan Klüft ei lajiennätyksillään pärjäisi esim. näissä kisoissa mitenkään päin kuin ainoastaan pituudessa, johon hän osallistuukin. Siinäkin hän on tilastojen valossa kaikkea muuta kuin voittajasuosikki.

 

[TKH]

Klüft on huippulahjakas. Hän on oikeastaan poikkeuksellinen huippulahjakkuus, joita ei synny tähän lajiin edes kerran kymmenessä vuodessa. Ja lisäksi hän on/oli omassa lajissaan melko ylivoimainen. Kuitenkaan Klüft ei lajiennätyksillään pärjäisi esim. näissä kisoissa mitenkään päin kuin ainoastaan pituudessa, johon hän osallistuukin. Siinäkin hän on tilastojen valossa kaikkea muuta kuin voittajasuosikki.

Ei olisi ei, mutta lahjakkuus tyyliin "kerran kymmeneen vuoteen" ei ollutkaan hakusessa vaan enemmän sellainen, joka olisi "puhtaalta pohjalta" Joyner-Kerseen tasolla.

 

[Mängimies]

Ei olisi ei, mutta lahjakkuus tyyliin "kerran kymmeneen vuoteen" ei ollutkaan hakusessa vaan enemmän sellainen, joka olisi "puhtaalta pohjalta" Joyner-Kerseen tasolla.

Sellaista ei ole vielä koskaan nähty eikä varmaan tulla näkemäänkin. Mutta teoriassa tietysti voidaan ajatella, että joskus vielä tulisi superurheilija, joka pystyisi voittamaan 4-5 eri lajissa kultaa, itse en tähän usko edes teoriassa.

 

[TKH]

Sellaista ei ole vielä koskaan nähty eikä varmaan tulla näkemäänkin. Mutta teoriassa tietysti voidaan ajatella, että joskus vielä tulisi superurheilija, joka pystyisi voittamaan 4-5 eri lajissa kultaa, itse en tähän usko edes teoriassa.

Niin, nimenomaan teoriapohjaltahan tässä ollaan liikkeellä. Ei kisojen ohjelma anna mahdollisuuksia tällaiseen moniotteluun. Toisekseen mainitsin kylläkin, että 3-4 kultaa, joista yksi olisi tietenkin 7-ottelu.

 

[Mängimies]

Niin, nimenomaan teoriapohjaltahan tässä ollaan liikkeellä. Ei kisojen ohjelma anna mahdollisuuksia tällaiseen moniotteluun. Toisekseen mainitsin kylläkin, että 3-4 kultaa, joista yksi olisi tietenkin 7-ottelu.

Miksei ohjelma antaisi tähän mahdollisuutta? Uinnissa tahti on vähintään yhtä tiivis.

 

[TKH]

Miksei ohjelma antaisi tähän mahdollisuutta? Uinnissa tahti on vähintään yhtä tiivis.

Eikö ne eri lajien karsinnat ja finaalit menisi todennäköisesti päällekäin. Ei yleisurheilussa ruveta lajeja rukkaamaan sen mukaan, että ne erityisesti sopisi jonkun ohjelmaan. Raskaan seitsenottelun jälkeen monet tuskin kovin virkeitä ja valmiita muiden lajien karsintaan, edes vasta seuraavana päivänä. Esimerkkinä mainittakoon, että Hellebaut oli ilmoittautunut halli MM-kisoissa myös korkeuteen, mutta yllättäen se jäi sieltä pois kun ei sen reidet olleet palautuneet viisiottelun päätöslajista.

 

[Mängimies]

Eikö ne eri lajien karsinnat ja finaalit menisi todennäköisesti päällekäin. Ei yleisurheilussa ruveta lajeja rukkaamaan sen mukaan, että ne erityisesti sopisi jonkun ohjelmaan. Raskaan seitsenottelun jälkeen monet tuskin kovin virkeitä ja valmiita muiden lajien karsintaan, edes vasta seuraavana päivänä. Esimerkkinä mainittakoon, että Hellebaut oli ilmoittautunut halli MM-kisoissa myös korkeuteen, mutta yllättäen se jäi sieltä pois kun ei sen reidet olleet palautuneet viisiottelun päätöslajista.

Jep, mutta tässä puhuttiinkin hyvin teoreettisesti mahdollisesti superurheilijasta. Hän tietysti tutkisi aikataulut ennakkoon ja ilmoittautuisi niihin lajeihin, jotka eivät osu päällekäin. Kyllä sieltä väkisinkin 3-5 lajia löytyy, mitkä eivät mene päällekkäin ja mihin on mahdollisuudet. Jos siis halutaan tätä leikkiä leikkiä. Tuskin superurheilijalla olisi mitään ongelmia palautumisen kanssa siinä missä tavallisella kuolevaisella kuten Hellebaut.

 

[TKH]

Jep, mutta tässä puhuttiinkin hyvin teoreettisesti mahdollisesti superurheilijasta. Hän tietysti tutkisi aikataulut ennakkoon ja ilmoittautuisi niihin lajeihin, jotka eivät osu päällekäin. Kyllä sieltä väkisinkin 3-5 lajia löytyy, mitkä eivät mene päällekkäin ja mihin on mahdollisuudet. Jos siis halutaan tätä leikkiä leikkiä. Tuskin superurheilijalla olisi mitään ongelmia palautumisen kanssa siinä missä tavallisella kuolevaisella kuten Hellebaut.

Niin, no tämä ei nyt enää ollut sitä mitä hain, mutta mikäli tavoite on löytää vain yleisurheilija, joka potentiaalisesti voittaisi eniten mitalleja yleisurheilussa, niin ei sitä kannata enää seitsenottelusta etsiä. Tällainen urheilija olisi aikalailla Boltin ja Felixin paranneltu kopio, joka ottaisi lajiksiin 100-400 metriä ja viestit sekä mahdollisesti jonkun pituushypyn tai 400 aidat vielä lajikirjoonsa. Aika useat monipuoliset naisurheilijat pärjäisivät erittäin hyvin myös 100 aidoissa.

 

[The Hockey Handbook]

Uinnissa on ehkä hieman liikaa lajeja. Kaikki kunnia kuitenkin Phelpsille, ei ole hänen vikansa, että yhden uintilajin "erikoismiehet" eivät hänelle pärjää.

Otetaan vertailuun ammunta. Siinähän on ja paljon "mahdollisuuksia" ottaa useampi mitali. Ehtii varmaan palautuakin edellisen päivän urakasta nopeasti. Välillä ammutaan pienellä pyssyllä ja välillä isommalla. Välillä ammutaan maaten ja välillä pystystä. Eikös se kuitenkin vaadi samoja ominaisuuksia urheilijalta ampuu hän sitten pienois- tai ilmakiväärillä? Lisäksi ura voi ampujalla kestää hyvinkin viiden olympialaisten ajan. Ei taida lajin herkkyyden ja luonteen vuoksi kuitenkaan tulla näitä useamman kultamitalin ampujia.