UEFA Cup 07-08

[Jussih]

Nyt voi jo juhlia. Illan ensimmäiset kolisijat ulkona Uefa-cupista. Fiorentina laittoi kaikki rankut sisään, Everton missasi kaksi ja niin ollen jalkapallojoukkue jatkaa seuraavalle kierrokselle.

Nyt vielä tsemiä PSV:lle Tottenhamin kolisijoita vastaan.

 

[Mängimies]

Ja niin kävi kuten veikkailin eli PSV jatkoon. Gomes ja Robinson torjuivat yhden mieheen ja Chimbonda laittoi ratkaisevan pilkun ohi. Kapteeni-Jenas oli toinen, joka mokasi.

 

[sininen]

Nyt voi jo juhlia. Illan ensimmäiset kolisijat ulkona Uefa-cupista. Fiorentina laittoi kaikki rankut sisään, Everton missasi kaksi ja niin ollen jalkapallojoukkue jatkaa seuraavalle kierrokselle.

Nyt vielä tsemiä PSV:lle Tottenhamin kolisijoita vastaan.

Sinusta saa kyllä aika ihmeellisen kuvan kirjoitustesi perusteella täällä. Ristiretkesi Jokereita ja englantilaisia jalkapallojoukkueita vastaan ovat niin yksisilmäisiä, että huhheijaa. Onko sinulla muuten tärkeämpää näiden antisuosikkien häviäminen, kun oman joukkueesi voittaminen? Ota vaikka tavoitteeksi kirjoittaa seuraava jalkapalloaiheinen viestisi ilman sanaa "kolina", niin ollaan jo päästy yksi askel eteenpäin.

 

[Iker]

Sinusta saa kyllä aika ihmeellisen kuvan kirjoitustesi perusteella täällä. Ristiretkesi Jokereita ja englantilaisia jalkapallojoukkueita vastaan ovat niin yksisilmäisiä, että huhheijaa. Onko sinulla muuten tärkeämpää näiden antisuosikkien häviäminen, kun oman joukkueesi voittaminen? Ota vaikka tavoitteeksi kirjoittaa seuraava jalkapalloaiheinen viestisi ilman sanaa "kolina", niin ollaan jo päästy yksi askel eteenpäin.

Sama kaveri on brittijengien ilahduttavan huonosta euro-menestyksestä hekumoidessaan varmaan unohtanut, että mantereen ykkösturnauksessa ts. Champions Leaguessa kahdeksasta jäljelläolevasta jengistä puolet eli peräti neljä on kalinakolinalädiseuroja.

 

[DanC]

Sama kaveri on brittijengien ilahduttavan huonosta euro-menestyksestä hekumoidessaan varmaan unohtanut, että mantereen ykkösturnauksessa ts. Champions Leaguessa kahdeksasta jäljelläolevasta jengistä puolet eli peräti neljä on kalinakolinalädiseuroja.

Kyllähän nämä valioliigajengit kaikkine englantilaispelaajineen ovat ihan muuta kuin kalinaseuroja. Ne oikeat kalinajengit ovat kai sitten niitä jotka eivät eurocuppeihin edes pääse.

 

[eagle]

Jäätävää tuomarointia. Klose kompastuu omiin jalkoihin ja De la Redille punainen kortti. Ruskeat kirjekuoret jne. Sattumaako vaiko eikö, että ottelun tuomitsee sveitsiläinen tuomari ja Bayernin valmentaja on tuleva Sveitsin maajoukkueen valmentaja...

 

[Voittaja]

Sais heittää nuo Getafen jannut helvettiin tuon näkymättömän kortin heilutuksen, tai sitten tuomari vaan kylmästi näyttää keltasta jokaisesta heilautuksesta. Ihan helvetin rasittavan näköistä kun jokaisen kaatumisen jälkeen äijät käsi pystyssä ehdottelee kortteja, siirtyisivät vittu tuomareiksi niin sais niitäkin heilutella.

 

[Blackie]

Sais heittää nuo Getafen jannut helvettiin tuon näkymättömän kortin heilutuksen, tai sitten tuomari vaan kylmästi näyttää keltasta jokaisesta heilautuksesta.

Tähän tyyliin?

http://www.youtube.com/watch?v=anwgg--Ou-8

 

[Voittaja]

Esimerkiksi noin, on ihan saatanan ärsyttävän näköistä eikä todellakaan kuulu peliin. Aika rauhallinen tempo on ollu pelissä ainakin sen mitä tässä nyt oon ite katsellut. Jos ei Bayer hyökkää nopeampaa niin voi jäädä maali tekemättä.

 

[kilonkingi]

Tätä uutista lukiessa ihmetystä herätti UEFA Cupin säännöt:

Getafe oli vieläkin jatkopaikassa kiinni, mutta Toni onnistui tasoittamaan ottelun 3-3:een 120. minuutilla eli aivan jatkoajan lopussa, ja saksalaisjoukkue eteni jatkoon vierasmaalisäännön avulla.

Miten ihmeessä jatkoaikamaalit lasketaan vierasmaalisääntöön mukaan? Jatkoajallehan päädytään ainoastaan siinä vaiheessa kun virasmaalit ovat tasan. Jos taas jatkoaika päättyy tasan niin kaiken järjen mukaanhan ottelu ratkaistaan pilkuilla?

Ei pysty ymmärtämään, joten toivottavasti joku selventää.

 

[Voittaja]

Miten ihmeessä jatkoaikamaalit lasketaan vierasmaalisääntöön mukaan? Jatkoajallehan päädytään ainoastaan siinä vaiheessa kun virasmaalit ovat tasan. Jos taas jatkoaika päättyy tasan niin kaiken järjen mukaanhan ottelu ratkaistaan pilkuilla?

Samaa käsittämätöntä sääntöä olen itsekin ihmetellyt jo pidemmän aikaa. Samahan toimii tietysti myös CL:ssä. Joku voi perustella sitä kotiedulla, mutta nimenomaan kotietuahan tuossa ei ole, vaan vierasjoukkueella on käytännössä 120 minsaa mahdollisuus tehdä tärkeä vierasmaali kun kotijoukkueella sitä oli vain 90 minsaa. No eipä nuo UEFA:n säännöt ja päätökset muutenkaan ole yleensä sieltä fiksuimmasta päästä, joten sinällään tällainen "nerokkuus" ei yllätä ollenkaan. Siellä joutas kyllä päättävissä elimissä käymään reippaanlainen tuuletus ja mikä ettei UEFAa voisi tutkia myös korruption ym takia...

 

[kilonkingi]

Samaa käsittämätöntä sääntöä olen itsekin ihmetellyt jo pidemmän aikaa. Samahan toimii tietysti myös CL:ssä. Joku voi perustella sitä kotiedulla, mutta nimenomaan kotietuahan tuossa ei ole, vaan vierasjoukkueella on käytännössä 120 minsaa mahdollisuus tehdä tärkeä vierasmaali kun kotijoukkueella sitä oli vain 90 minsaa.

Tosiaan aivan järjetön sääntö, tasapuolisuus on tuosta säännöstä helvetin kaukana, kun toisella joukkueella on puoli tuntia "ylimääräistä peliaikaa" tehdä vierasmaali. Eipä ole ennen tullut vastaan ja täytyy toivoa, ettei tämä "sääntö" ole montaa ottelua ratkaissut.

UEFA:llahan on ollut ennenkin järjettömiä jatkoaikasääntöjä. Aikanaan UEFA:n valopäät keksivät kaikessa viisaudessan hopeisen maalin, joka kuitenkin poistui onneksi hyvin nopeasti. Hopeinen maali ehti kuitenkin ratkaisemaan hyvin kyseenalaisella tavalla vuoden 2004 EM-kisojen ottelun.

Ehkäpä olisi syytä siirtyä takaisiin kunnon vanhaan kultaiseen maalin, jos kerran pilkkuja halutaan välttää siinä määrin, että suositaan selvästi toista joukkuetta.

 

[mac6666]

Samaa käsittämätöntä sääntöä olen itsekin ihmetellyt jo pidemmän aikaa. Samahan toimii tietysti myös CL:ssä. Joku voi perustella sitä kotiedulla, mutta nimenomaan kotietuahan tuossa ei ole, vaan vierasjoukkueella on käytännössä 120 minsaa mahdollisuus tehdä tärkeä vierasmaali kun kotijoukkueella sitä oli vain 90 minsaa. No eipä nuo UEFA:n säännöt ja päätökset muutenkaan ole yleensä sieltä fiksuimmasta päästä, joten sinällään tällainen "nerokkuus" ei yllätä ollenkaan. Siellä joutas kyllä päättävissä elimissä käymään reippaanlainen tuuletus ja mikä ettei UEFAa voisi tutkia myös korruption ym takia...

Kyllähän kotietu on kansainvälisissä peleissä todella kova, joten kyllä kotijoukkueella on etua, kun pääsevät pelaamaan jatkoajan kotona. Ja on kuitenkin mielestäni parempi ratkaista jatkoonmenijä näin kuin rankkareilla.

 

[Mane]

Tosiaan aivan järjetön sääntö, tasapuolisuus on tuosta säännöstä helvetin kaukana, kun toisella joukkueella on puoli tuntia "ylimääräistä peliaikaa" tehdä vierasmaali.

Toisaalta toisella joukkueella on puoli tuntia "ylimääräistä peliaikaa" + rangaistuspotkukilpailu päälle pelata kotikentällään. Uskoisin, että suurin osa eurocup-joukkueista valitsisi kahden ottelun yhteistuloksen tasatilanteessa jatkoajan + rangaistuspotkukilpailun pelaamisen kotona, vaikka se tietäisikin putoamista ilman rankkareita niissä harvinaisissa tapauksissa kun jatkoaika päättyy 1-1, 2-2, 3-3 tms.


Oikeudenmukaisinta olisi tietysti pelata jatkoaika puoliksi molempien kotikentällä ja molemmat ampua omat rangaistuspotkunsa kotikentällä, mutta tuskin on pahemmin järkeä pelata 1. osaottelun päätteeksi 15 minuuttia jatkoaikaa + ampua kotijoukkueen rankkarit varmuuden vuoksi, jos 2. osaottelu päättyy samoihin numeroihin.

 

[kilonkingi]

Toisaalta toisella joukkueella on puoli tuntia "ylimääräistä peliaikaa" + rangaistuspotkukilpailu päälle pelata kotikentällään.

Niin, kotikenttäetu on tietysti yksi tekijä. Mutta kuinka paljon kotikenttä sitten lopulta tuollaisesa tilanteessa painaa? Kotikenttäedusta on tehty suoranainen myytti ylimääräisine kenttäpelaajineen. Onhan se tietysti ihan tilastojen valossa totta, että kotijoukkue voittaa useammin kuin häviää (mitään tilastoja en äkkiseltään löytänyt, jos jollain on tarkkoja prosentteja, niin olisi mukava kuulla). Mutta tämä perustuu hyvin pitkälti sen pohjalle, että vierasjoukkue lähtee pelaaman huomattavasti passivisemmin kuin kotona ja on useinmiten tyytyväinen tasuriin.

Kotikentästä ei siis saa mitään suoranaista etua, poikkeuksena tietysti venäläisten portinavaukset, heh. Vaan kotikenttä tarjoaa paremminkin henkisen etulyöntiaseman vastustajaan nähden ja tuomarit mahdollisesti viheltävät alitajuisesti hieman kotijoukkueen puolesta. Selvää olosuhdehyötyä kotijoukkue saa ainoastaan, mikäli pelataan korkeassa ilmanalassa tai erillaisella alustalla, eli tekonurmella.

Eli kyllä kotiedusta saatava hyöty on hyvin marginaalista ja onhan kotikentästä myös haittaa kasvavien paineiden myötä, esim. jääkiekon puolella kotijoukkue ei ole voittanut MM-kisoja sitten vuoden 1986.

Mutta oli kotietua tai ei, niin mielestäni on täysin käsittämätöntä, että jatkoajalla yhtä monta maalia tekevistä joukkueista toinen (vierasjoukkue) voittaa.

 

[FreezingHell]

Mutta oli kotietua tai ei, niin mielestäni on täysin käsittämätöntä, että jatkoajalla yhtä monta maalia tekevistä joukkueista toinen (vierasjoukkue) voittaa.

Itse näen sen ihan loogisena. Jos näin ei olisi, niin systeemi kannustaisi kotijoukkuetta aloittamaan hyökkäämisen vasta jatkoajalla, koska silloin päästetty maali haittaa vähemmän. Nykyisessä systeemissä kannustetaan pelaamaan 90min aikana, eikä se ole myöskään epäreilu, koska toinen saa pelata kotona ratkaisuhetket.

 

[Finisher]

Niin, kotikenttäetu on tietysti yksi tekijä. Mutta kuinka paljon kotikenttä sitten lopulta tuollaisesa tilanteessa painaa? Kotikenttäedusta on tehty suoranainen myytti ylimääräisine kenttäpelaajineen. Onhan se tietysti ihan tilastojen valossa totta, että kotijoukkue voittaa useammin kuin häviää (mitään tilastoja en äkkiseltään löytänyt, jos jollain on tarkkoja prosentteja, niin olisi mukava kuulla)

Tästä näkee tämänhetkisen tilanteen ympäri Eurooppaa. Ihan mielenkiintoinen tilastosivusto. Tietysti liigojen väleiltä löytyy eroja, mutta lähinnä kotijoukkueen voittoprosentti on välillä 44-48.

Eurocupien vastaavia tilastoja en löytänyt.

 

[Finisher]

Tuli nyt vasta katsottua highlightsit tuosta Getafe-Bayern matsista, eikä voi muuta sanoa kuin että huh kun harmittaa Getafen puolesta. Punainen kortti alussa aivan naurettava, loistavia paikkoja tehdä yhteensä vaikka 5-6 maalia, Abbondanzierin virhe 3-2 maalissa ja vielä lopussa 3-3 ja vierasmaaleilla ulos cupista. Todella hienoa työtä on Laudrup tehnyt, nyt eivät olleet edes tähdet kohdallaan.

Tuolla puolustuspelillä Bayern ei kyllä tule pärjäämään, ei Bundesliigassa eikä UEFA Cupissa. Tarkkuutta puolustukseen, niin UEFA Cup on Bayernin.

 

[King Jeremy]

Tuolla puolustuspelillä Bayern ei kyllä tule pärjäämään, ei Bundesliigassa eikä UEFA Cupissa. Tarkkuutta puolustukseen, niin UEFA Cup on Bayernin.

Varmasti pitää paikkansa, että puolustuspelissä oli parannettavaa torstaina, mutta hieman huvittava on toi sun viestis, kun kerran Bundesliigaa Bayern johtaa 9 pisteellä ja UEFA-cupissa on 4 parhaan joukossa. :)

Ja on sanottava, että uskomatonta haudasta nousua Bayern esitti. Ensin Ribery tasoittaa 89. minuutilla ja pelastaa Bayernin jatkoajalle. Sitten 1-3 -tappioasemassa Toni osuu kahdesti 5 viimeisen minuutin aikana, ja pelastaa joukkueensa tripla-haaveet. Huh, huh!

 

[Finisher]

Varmasti pitää paikkansa, että puolustuspelissä oli parannettavaa torstaina, mutta hieman huvittava on toi sun viestis, kun kerran Bundesliigaa Bayern johtaa 9 pisteellä ja UEFA-cupissa on 4 parhaan joukossa. :)

Toki johtaa, mutta Getafea vastaan puolustus oli koosteen perusteella aika hirveää. Ja puhuin nimenomaan tuon pelin puolustuksesta. Ne Bundesliigapelit mitä olen Bayernilta tänä vuonna nähnyt, ovat olleet kyllä selkeästi parempia puolustuksen osalta, vaikka sielläkin joskus koomailtu.

 

[Old TJ]

Huh! Vaikka vähän puolella silmällä tuli tuo peli katsottua niin enpä muista milloin olisin viimeksi nähnyt noin sysipaskan Bayern Münchenin. Hyökkäyksissä ei mitään järkeä ja kun puolustustakin päästiin (kylläkin taidokkaasti) viemään ja onnustumisprosentti venäläisillä korkealla niin siitä huolimatta. Oli kyllä niin haluton ja munaton -ja kaikkea muuta samaan viittaavaa- esitys Saksan pojilta.

Old TJ

 

[Loktev]

Huh! Vaikka vähän puolella silmällä tuli tuo peli katsottua niin enpä muista milloin olisin viimeksi nähnyt noin sysipaskan Bayern Münchenin. Hyökkäyksissä ei mitään järkeä ja kun puolustustakin päästiin (kylläkin taidokkaasti) viemään ja onnustumisprosentti venäläisillä korkealla niin siitä huolimatta. Oli kyllä niin haluton ja munaton -ja kaikkea muuta samaan viittaavaa- esitys Saksan pojilta.

Old TJ

En nähnyt tuota ottelua, mutta olisiko hyvällä vastustajalla vaikutusta siihen että Bayern München oli huono! Mukavaa että loppuotteluihin tulee välillä joukkueita muualtakin kuin Englannista tai Saksasta!

 

[Old TJ]

En nähnyt tuota ottelua, mutta olisiko hyvällä vastustajalla vaikutusta siihen että Bayern München oli huono! Mukavaa että loppuotteluihin tulee välillä joukkueita muualtakin kuin Englannista tai Saksasta!

Hyvinkin paljon mahdollista, että vastustajan hyvyys teki heistä huonon. Mutta sen mitä peliä ehdin katsella niin sanotaan että 4-0 -tappiossa tarvitaan sekä vastustajan hyvyyttä että omaa huonoutta. Enkä ole mikään Bayern-fani, joten siinä mielessä ei edes kirpaise. Tällaiselle futiksen satunnaisseuraajalle vaan sattuneesta syystä Bayern on vähän tutumpi kuin Zenit.

Onnittelut siis Zenitille!

Old TJ

 

[eagle]

En nähnyt tuota ottelua, mutta olisiko hyvällä vastustajalla vaikutusta siihen että Bayern München oli huono! Mukavaa että loppuotteluihin tulee välillä joukkueita muualtakin kuin Englannista tai Saksasta!

Viimeiseen 5-vuoteen(2003 alkaen, eli 5 loppuottelua ennen tätä) finaalissa on ollut kerran joukkue Englannista tai Saksasta(Middlesboro 2006). Finaalaiden 10 joukkueesta on 4 ollut Espanjasta(pari kertaa Sevilla, Espanyol ja Valencia kerran), 2 Portugalista sekä yksi Venäjältä, Englannista, Skotlannista ja Ranskasta.

Mestareiden liigassa sentään ollut 3 kertaa viimeisen 5 finaalin aikana Englannista joukkue, mutta tänä aikana ei kertaakaan Saksasta.

Jokaisen joka vähättelee Zenittiä on hyvä tutustua joukkueen kokoonpanon aluksi. Sen jälkeen voi miettiä sitäkin, että joukkueen 2-3 toppari siirtyi Liverpooliin ja oli Liverpoolissa suoraan avauksen mies. Zenitillä on valtavasti rahaa, tulossa uusi hieno stadion ja pelaajamateriaali vilisee Venäjän ja muidenkin maiden nykyisiä/entisiä/mahdollisia maajoukkuepelaajia.

 

[J.Petke]

Jokaisen joka vähättelee Zenittiä on hyvä tutustua joukkueen kokoonpanon aluksi. Sen jälkeen voi miettiä sitäkin, että joukkueen 2-3 toppari siirtyi Liverpooliin ja oli Liverpoolissa suoraan avauksen mies. Zenitillä on valtavasti rahaa, tulossa uusi hieno stadion ja pelaajamateriaali vilisee Venäjän ja muidenkin maiden nykyisiä/entisiä/mahdollisia maajoukkuepelaajia.

Totta turiset

Pietarissa on alettu reilusti panostamaan Zenitiin ja tulosta alkaa pikkuhiljaa näkyä. Muutenkin Venäjällä on tällä hetkellä mielettömästi nuoria pelaajia joista voi kehittyä ihan Euroopan huippuja muutamassa vuodessa. Euroopassa seurat vaan hirveän huonosti kelpuuttaa venäläisiä pelaajia ja toisaalta eipä noilla pelaajilla tunnu kova kiire poiskaan lähteä. Zenitissäkin on se ainakin 4kpl miehiä jotka mahtuisivat pelaamaan ihan Euroopan huipputasolla. Pogrebnyakista tulee kova tekijä kun vaan joku hänet tajuaa hankkia. Ja pienenä esteenä voi toki olla myös se, että venäläiset eivät tarvitse rahaa joten hinta ei tule olemaan mikään pieni.


Venäjä tulee olemaan kova myös tulevissa EM-kisoissa kunhan saavat vain perivenäläisen asenteen kuntoon.