UEFA Champions League & Europa League 2013-2014

  • 44 733
  • 226

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Viime kauden osalta avasin ketjun Euroopan kovatasoisimmalle seurajoukkueturnaukselle, joten teen sen nytkin. Ensimmäisten kierrosten ottelupareja on jo arvottu ja kohtahan turnaus taas pyörähtää käyntiin näiden karsintapelien osalta.

HJK kohtaa UCL-karsinnassaan Nõmme Kaljun Virosta, kun puolestaan UEL:n karsinnoissa MIFK saa vastaansa azerbaidzhanilaisen Inter Bakun, TPS luxemburgilaisen Jeunesse Eschin ja Inter färsaarelaisen Vikingurin. Honka odottaa vielä tietoa omasta vastustajastaan, jonka kohtaa toisella kierroksella.

Kirjoittelen turnauksesta ja karsinnoista myöhemmin, jahka aikaa on ja kaikki otteluparit selviävät.

Vaikka nyt onkin kesäkuu, ei se tarkoita sitä ettäkö jalkapallossa ei tapahtuisi. Kohta alkaa taas UCL:n kannujahti, katsotaan pysyykö Bayern valtaistuimella vai tarttuuko joku muu tällä kertaa vallankahvaan.

UCL-finaali pelataan tällä kaudella Portugalin Lissabonissa ja UEL-finaali puolestaan Italian Torinossa.
 

Gretzky99

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL:n suomalaiset
Näyttääkö mikään kanava näitä karsintapelejä? Nelonen Pro näyttää ainakin joitakin lohkovaiheen pelejä. Ja Yle.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Näyttääkö mikään kanava näitä karsintapelejä? Nelonen Pro näyttää ainakin joitakin lohkovaiheen pelejä. Ja Yle.

Ainakin viime vuosina on joutunut tyytymään internetin stream-tarjontaan. Pahoin pelkään, että vasta ratkaisevan karsintakierroksen UCL-pelejä näytetään television välityksellä, kuten viime vuonna.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Slovakialla on kaksi joukkuetta vielä mukana europeleissä. Slovan Bratislava putosi harmittavaisesti Bulgarian Ludogorets Razgradille yhteismaalein 2-4. Slovan voitti ensimmäisen osan 2-1, mutta Ludogorets hoiti homman kotonaan. Iso pettymys Slovanille, mutta Bulgariasta tulee aina hyviä joukkueita.

UEL:ssä Žilina voitti ensimmäisellä kierroksella Georgian Torpedo Kutaisin yhteismaalein 6-3. Toisella kierroksella vastaan tuli Slovenian Olimpija Ljubljana, ja slovakialaiset jatkoon vierasmaalisäännön turvin.

Trenčín päihitti hienosti Göteborgin 2-1, ja toinenkin slovakialaisjoukkue jatkaa urakkaansa Europa Leaguen seuraavalla kierroksella.

Valitettavasti Mladost Podgorica Montenegrosta oli Senicaa parempi maalein 3-2, ja Senica putosi jatkosta.

Kolmoskierroksella Trenčín kohtaa romanialaisen Astra Giurgiun. Žilina saa vastaansa Kroatiasta Rijekan. Pitäisin slovakialaisten mahdollisuuksia kohtalaisina, vastukset eivät ole mahdottomia. Toivottavasti saataisiin slovakialaisedustusta UEL-lohkovaiheeseen.

FC Petržalka 1898 (aiemmin Artmedia) on ainoa UCL:ään selvinnyt slovakialaisjoukkue kautta historian. Nykyään bratislavalaisjoukkue kyntää Slovakian kolmosdivarissa.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Hämmästyttävää kyllä, tänään ja huomenna myös urheillaan tämän kaiken hässäkän keskellä. Katsellaan niitä Jokereita ja muita sitten ehkä syksymmällä. Tämä päivä ja huominen ovat kuitenkin pyhitetty UCL-karsinnoille. Kyllä, ne jatkuvat myös ilman HJK:ta tai muita suomalaisia.

Shakhter Karagandy - Skënderbeu Korçë
Kazakstanista ponnistava Shakhter lähtee pienoisena ennakkosuosikkina kaatamaan vastustajaansa Albaniasta. Shakhter voitti toisella karsintakierroksella BATE Borisovin, joka on ollut mukana UCL-lohkovaiheessa kahtena aiempana kautena. Viime vuonna Shakhter joutui myöntämään karsinnoissa Slovan Liberecin paremmakseen. Skënderbeu teki myös miehen työn, kun sen onnistui pudottaa viime kauden UEL-lohkovaiheeseen asti yltänyt Neftchi Baku.
Skënderbeusta ei ole aivan voittamaan kazakkeja. Shakhter Karagandy jatkoon.

Austria Wien - FH
Austria Wien pääsee aloittamaan tämän kauden eurourakkansa suhteellisen otollisista asemista. Arvonnoista vastaan asettuu islantilainen FH, joka pelasi toisella karsintakierroksella liettualaista vakioeurokävijä Ekranasia vastaan, voittaen yhteismaalein 3-1. Austria Wien on monin kerroin liettualaisryhmää parempi vastus, joten FH:n mahdollisuudet jatkopaikkaan ovat todella vähäiset.
FH:n jatkoonmeno olisi jättiyllätys. Austria Wien jatkoon.

Nõmme Kalju - Viktoria Plzeň
Suomalaisten futistuskaa syventänyt Nõmme Kalju on nyt liki mahdottoman edessä. UCL- ja UEL-kokemusta omaava tshekkiläinen Viktoria on huomattavasti HJK:ta laadukkaampi joukkue. Tshekit olivat lievissä ongelmissa bosnialaisen Željezničarin kanssa, voittaen kuitenkin yhteismaalein 6-4.
Nõmmestä ei ole vastusta piinkovalle tshekkijoukkueelle. Viktoria Plzeň jatkoon.

Dinamo Tbilisi - Steaua Bukarest
UCL-karsinnoissa nähdään myös mielenkiintoinen georgialaisjoukkueen ja romanialaisjoukkueen välinen kohtaaminen. Dinamo Tbilisi murskasi färsaarelaisvastustajansa aiemmalla kierroksella 9-2, kun Steaua otti helpon jatkopaikan makedonialaisen Vardarin nenän edestä 5-1. Dinamo laittaa takuulla Steaualle hanttiin, mutta bukarestilaiset ovat perustasollaan muutaman askeleen edellä.
Dinamo haastaa, muttei riitä. Steaua Bukarest jatkoon.

Basel - Maccabi Tel Aviv
Basel aloittaa karsintansa tältä kierrokselta, ja saa heti vastaansa kovan haasteen. Maccabi päihitti viime kierroksella unkarilaisen Győrin yhteismaalein 4-1. Israelilaisjoukkueet ovat aina paha vastus mille tahansa joukkueelle. Basel on viime vuosina pystynyt haastamaan kunnolla isompiaan, ollen mm. mukana UCL:n pudotuspeleissä. Sveitsiläisjoukkue muutaman maajoukkuepelaajan myötä höystettynä Mohamed Salahilla ovat pienen pieni suosikki ottelupariin lähdettäessä.
Basel on suosikki, mutta yhtä lailla Maccabi voi jatkaa. Basel jatkoon.

Nordsjælland - Zenit
Nordsjælland pelasi viime kaudella monien yllätykseksi UCL-lohkovaiheessa asti. Taso oli kuitenkin liian hyvä tanskalaisten saavuttaessa vain yhden tasapelipisteen. Zenit vilisee huippupelaajia Hulkin, Witselin ja kumppanien muodossa. Zenit on Nordsjællandin UCL-kaudesta huolimatta jonkinasteinen suosikki.
Nordsjællandista ei ole aivan kaatamaan Zenitiä. Zenit jatkoon.

Mahdollisesti lisää ennakoita myöhemmin paremmalla ajalla, jos ehdin. Tiukkaa tekee, mutta onpahan näistä nyt veikkaukset heitetty ilmoille.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Enpäs taida ehtiä, joten nopeat veikkaukset vielä lopuista jatkoonmenijöistä:

PAOK - Metalist Harkova - Metalist jatkoon
PSV Eindhoven - Zulte Waregem - PSV jatkoon
Dinamo Zagreb - Sheriff Tiraspol - Dinamo jatkoon
Lyon - Grasshoppers - Lyon jatkoon
Molde - Legia Varsova - Legia jatkoon
APOEL - NK Maribor - Maribor jatkoon
Ludogorets Razgrad - Partizan Belgrad - Partizan jatkoon
Red Bull Salzburg - Fenerbahce - Fenerbahce jatkoon
Celtic - Elfsborg - Celtic jatkoon
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Pitää itseäni sen verran kehaista, että onpa mennyt kovalla prosentilla arviot jatkoonmenijöistä oikein. Tähän asti ratkaistuista ottelupareista vain Partizanin ja Ludogoretsin välinen ottelupari mennyt väärin. Harmi, ettei ole ollut rahaa kiinni noissa.

Ludogorets on kyllä yllättänyt allekirjoittaneen. Pudotti oman suosikkini, eli Slovanin, jonka jälkeen Partizan lähti lauluun.

Tänään pelataan loppuun UCL-karsinnan kolmas kierros. Celtic saattaa joutua tiukoille Elfsborgin vieraana. Tuo matsi on ehdottomasti otettava seurantaan.
 

Crueman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Man Utd, Los Angeles Lakers
Pitää itseäni sen verran kehaista, että onpa mennyt kovalla prosentilla arviot jatkoonmenijöistä oikein. Tähän asti ratkaistuista ottelupareista vain Partizanin ja Ludogoretsin välinen ottelupari mennyt väärin. Harmi, ettei ole ollut rahaa kiinni noissa.
Sinälläänhän nuo kaikki ovat tainneet osua selkeään ennakkosuosikkiin, eli ei vielä tarvitsisi välttämättä Kaivopuistosta kämppää katsella. Ellet vetele sitten normia paksummalla.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Sinälläänhän nuo kaikki ovat tainneet osua selkeään ennakkosuosikkiin, eli ei vielä tarvitsisi välttämättä Kaivopuistosta kämppää katsella. Ellet vetele sitten normia paksummalla.

Noh, Baselin ja Maccabin kesken oli ennalta hyvin vaikea veikkailla ja sanoisin, että UCL-puolivälierässä pelannut APOEL oli myös ennakkosuosikki slovenialaista Mariboria vastaan.

Kaikki eivät ole olleet selkeitä ennakkosuosikkeja - ei näissä karsinnoissa selkeitä ennakkosuosikkeja ole joitain ottelupareja lukuun ottamatta. Ja jos nuo kaikki olisivat samalla lapulla, niin kyllä niistä kohtuullisen kertoimen saisi.

Tänään siis jatketaan, viimeiset jatkoonmenijät selviävät.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On muuten hieno homma, että Tanskan Superliga on viime vuosina kohonnut noissa UEFA:n sarjarankingeissa sen verran, että nykyään kuten siis tänä vuonna, mestari eli FC Kööpenhamina pääsi mestarina suoraan mukaan ja kakkonen eli Zenitiä vastaan taisteleva FC Nordsjälland sitten karsintojen kautta mahdollisesti. No, FCN todennäköisesti kokee noutajansa pietarilaista huippujengiä vastaan, mutta eipä tuo niin kiinnosta kun Köpiksen ylpeys on mukana.

Nousu tuossa rankingissa on ollut tietenkin etenkin FCK:n ja välillä muidenkin mukana pyörineiden europelien ansiota, ja myös yleisömäärät jne. käsittääkseni ovat vaikuttaneet ja nehän on ollut Tanskassa varsin kunnioitettavat kun useamman kauden ajan koko sarjan keskiarvo on pyörinyt siellä n. 8 500-9 000 katsojan lukemissa.

Odotellaan minkälainen lohko FC Kööpenhaminalle tulee, ja saattaahan sitä taas joutua lähteä Parkenille jotain matsia katsomaan. Mainittakoon muuten vielä, että FCK on aloittanut kauden miesmuistiin heikoimmalla saldolla, kolme matsia ja nolla pistettä sekä ansaittu paikka Superligan hännänhuippuna. No, ehkä siellä keskitytään europeleihin tänä syksynä. Myös arkkivihollinen Bröndby on siellä samoissa kahinoissa pohjalla, mutta he ovat siihen viime aikoina jo tottuneet toisin kuin FCK.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Dinamo Zagreb-Austria Wien
Ludogorets-Basel
Viktoria Plzen-Maribor
Karaganda-Celtic
Bucharest-Legia Varsova

Lyon-Real Sociedad
Schalke-Metalist
Pacos de Ferreira-Zenit
PSV-Milan
Fenerbahce-Arsenal

Tälläiset lotottiin. Erityisesti Lyon - Sociedad kiinnostaa. Jokohan YLE saa näitä pelejä ruutuun, ainakin viime vuosina on muistaakseni tästä karsintakierroksesta alettu näyttämään pelejä.
 
Tälläiset lotottiin. Erityisesti Lyon - Sociedad kiinnostaa. Jokohan YLE saa näitä pelejä ruutuun, ainakin viime vuosina on muistaakseni tästä karsintakierroksesta alettu näyttämään pelejä.

Toivottavasti eivät valitse tv-matsia kuitenkaan sen perusteella missä pelaa suomalaisia. Muuten saamme nähdä Ludogoretsia ruudussa ja se nyt ei ennakolta kuitenkaan seksikkäin ottelupari ole Baselia vastaan.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toivottavasti eivät valitse tv-matsia kuitenkaan sen perusteella missä pelaa suomalaisia. Muuten saamme nähdä Ludogoretsia ruudussa ja se nyt ei ennakolta kuitenkaan seksikkäin ottelupari ole Baselia vastaan.

PSV-Milan nähdään YLEn avausmatsina tämän kauden osalta, eli ei ole pelkoa suomalaispelaajien näkemisestä kentällä, ellei nyt esim. Milan sitä ennen osta Roope Riskiä jatkamaan kesken jäänyttä Serie A -uraansa.

Ihan hyvä valinta, tuleekohan muuten MTV3 sporteilta jo karsintakierroksella pelejä, kun en nyt jaksaaiaa lähteä ratkomaan. No, aikanaan se selviää, viimeistään kun ensi viikonlopusta lähtien Valioliigan myötä nuokin kanavat tulee taas kovemmalle käytölle kesän jälkeen.
 

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins
Milan joutuu eilisen tasurinsa jälkeen vielä töihin toisessa matsissaan PSV:tä vastaan.

Real Sociedad oli todella vakuuttava eilen. La Ligaa seuraaville joukkueen taso ei liene enää yllätys, mutta tuo suvereeni peliote UCL-karsinnassa Ranskan maalla Lyonia vastaan oli silti mukavaa katsottavaa.
Pari todella näyttävää maalia, joiden lisäksi esim. Velan tolppatykitykseen päättynyt tilanne oli todella nätisti pelattu.
Seferovic on kyllä oiva lisä joukkueen hyökkäykseen, joka oli jo ennestään vahva Griezmann, Vela, Agirretxe, Prieto-osaston ansiosta.
Vaikea nähdä, että tuo pari enää San Sebastianissa kääntyisi.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Aikamoiset hulinat saatu Gelsenkirchenissä aikaan, kun poliisi kävi hakemassa kreikkalaisia provosoineen lipun nordkurvesta. Vaikuttaa ylilyönniltä käydä hakemassa kyynelkaasun kanssa lippu talteen ja sulkea katsomon ulosmenokäytävät, että loukkaantuneet eivät pääse suojaan. Seuran johto tuomitsi poliisin toimet suhteettomina.

Juttu aiheesta: Schalke condemn 'excessive' police actions in Champions League qualifier - ESPN FC

Videokuvaa: Polizeieinsatz FC Schalke 04 - PAOK Saloniki 21.08.2013 in der Nordkurve - YouTube
 
Suosikkijoukkue
Hiroshima Toyo Carp
Aikamoiset hulinat saatu Gelsenkirchenissä aikaan, kun poliisi kävi hakemassa kreikkalaisia provosoineen lipun nordkurvesta. Vaikuttaa ylilyönniltä käydä hakemassa kyynelkaasun kanssa lippu talteen ja sulkea katsomon ulosmenokäytävät, että loukkaantuneet eivät pääse suojaan. Seuran johto tuomitsi poliisin toimet suhteettomina.

Juttu aiheesta: Schalke condemn 'excessive' police actions in Champions League qualifier - ESPN FC

Videokuvaa: Polizeieinsatz FC Schalke 04 - PAOK Saloniki 21.08.2013 in der Nordkurve - YouTube

Voi nyyh. Kunnon kynnysmattoilua Saksan viranomaisilta, kun jorgokselle tuli paha mieli. Toistepäin vittuiluun tuskin puututtaisiin vieraanvaraisuuden ja terveen huumorin nimissä kovinkaan voimallisesti.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Aikamoiset hulinat saatu Gelsenkirchenissä aikaan, kun poliisi kävi hakemassa kreikkalaisia provosoineen lipun nordkurvesta. Vaikuttaa ylilyönniltä käydä hakemassa kyynelkaasun kanssa lippu talteen ja sulkea katsomon ulosmenokäytävät, että loukkaantuneet eivät pääse suojaan. Seuran johto tuomitsi poliisin toimet suhteettomina.
Pientä ylireagoinnin makua mellakkapoliisien toimissa? Kaasuttelu kruunautui, kun ensiapua antamaan tulleet ensihoitajat saivat kaasua päin pläsiä :D

Toisaalta itse kannatan tällaisia kovempia otteita noiden "vittumarko-ultrien" kanssa! Tuo kaasuttaminen meni vaan yli hilseen. Olisiko ollut helpompaa pistää mellakkakilvet pystyyn, ja vyöryttää katsomosta tifot pois? Ja repiä samalla pahimmat vastustelijat "PaavoArhinmäki"-tyylisesti rautoihin!
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Pientä ylireagoinnin makua mellakkapoliisien toimissa? Kaasuttelu kruunautui, kun ensiapua antamaan tulleet ensihoitajat saivat kaasua päin pläsiä :D

Toisaalta itse kannatan tällaisia kovempia otteita noiden "vittumarko-ultrien" kanssa! Tuo kaasuttaminen meni vaan yli hilseen. Olisiko ollut helpompaa pistää mellakkakilvet pystyyn, ja vyöryttää katsomosta tifot pois? Ja repiä samalla pahimmat vastustelijat "PaavoArhinmäki"-tyylisesti rautoihin!

Tästä lipusta kaikki lähti liikkeelle (punainen Verginan aurinko): http://imageshack.us/a/img842/9813/zcl6.jpg

Kreikkalaiset olivat uhanneet hyökätä nordkurveen ja sen jälkeen poliisi päätti toimia. Väkivallan uhalla saavutettiin siis stormaus toiseen katsomoon. Pari kommenttia Schalke-leiristä twitteristä:

@Schalke_UK
Peters: We'll investigate the case in a proper way. It is wrong to consider the Greek misconduct less serious than the holding up of a flag.

@Schalke_UK
Peters: We as a club are stepping in to protect our fans. The flag does not justify the threat of violence by opposition fans.
 

Jaasin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Real Madrid, Detroit Red Wings, Boston Bruins
Nyt on siis lohkojengit kasassa. Playoff-kierroksen selvästi vakuuttavinta jälkeä teki mielestäni Real Sociedad. Kuitenkin melko kovaa vastusta, eli Lyonia vastaan 4-0 yhteismaalit ja todella näyttävällä pelillä.

Eilenkin Vela teki yhden ihan super highlight-maalin Ranskassa nähtyjen jatkoksi. Lyon oli anoetalla koko ajan myöhässä kaikesta ja numerot olisivat voineet äityä jopa aika rumiksi.

Lohkoarvonta on taas mielenkiintoinen. Kolmoskorissa juvea ja psgtä, neloskorissa napolia ja la real, toisaalta kakkoskopassa myös basel ja olympiakos.
Veikkaan, että taas napsahtaa joku monsterilohko viime vuoden tyyliin ja yksi pilipalilohko.

Katsotaan.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Mikä joukkue on ottamassa Fenerbahcen paikan Eurooppa-liigassa? Ensin ajattelin, että Mestarien liigan 3. kierroksella sille hävinnyt joukkue olisi looginen valinta, mutta Salzburg on muutenkin menossa omasta paristaan jatkoon.

Kayserispor oli viime kauden paras turkkilaisjoukkue, joka ei eurokentille päässyt, joten tuleeko heille yllätyskutsu, vai meneekö paikka jollekin playoff-kierroksen häviäjälle?
 

Aapee79

Jäsen
Nyt on siis lohkojengit kasassa. Playoff-kierroksen selvästi vakuuttavinta jälkeä teki mielestäni Real Sociedad. Kuitenkin melko kovaa vastusta, eli Lyonia vastaan 4-0 yhteismaalit ja todella näyttävällä pelillä.

Eilenkin Vela teki yhden ihan super highlight-maalin Ranskassa nähtyjen jatkoksi. Lyon oli anoetalla koko ajan myöhässä kaikesta ja numerot olisivat voineet äityä jopa aika rumiksi.

Lohkoarvonta on taas mielenkiintoinen. Kolmoskorissa juvea ja psgtä, neloskorissa napolia ja la real, toisaalta kakkoskopassa myös basel ja olympiakos.
Veikkaan, että taas napsahtaa joku monsterilohko viime vuoden tyyliin ja yksi pilipalilohko.

Katsotaan.

Tuossa linkissä on nuo joukkueiden korit. Ei ihan mene niin kuin sanoit.

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/mestarienliiga/uutiset.shtml/2013/08/1797702/mestarien-liigan-lohkoarvonta-suorana-katsomossa
 

Fordél

Jäsen
Tuossa linkissä on nuo joukkueiden korit. Ei ihan mene niin kuin sanoit.

http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/me...tarien-liigan-lohkoarvonta-suorana-katsomossa

Eli pahin lohko, mikä voisi tulla, voisi olla:

FC Bayern München
Paris Saint-Germain FC
Manchester City
SSC Napoli

Heikoin lohko voisi puolestaan olla vaikka tällainen:

SL Benfica
FC Schalke 04, Saksa
AFC Ajax, Hollanti
FC Kööpenhamina

Onhan noissa pikkasen ero eli melkosta variaatiota voi olla luvassa. Hyvä kuitenkin, että saadaan arvonta suoritettua ja pelipäiviä selväksi. Voi sitten alkaa kahtomaan pääsisiko johonkin matsiin paikan päälle.
 
Viimeksi muokattu:

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Eli pahin lohko, mikä voisi tulla, voisi olla:

FC Bayern München
Juventus
Borussia Dortmund
SSC Napoli

Heikoin lohko voisi puolestaan olla vaikka tällainen:

SL Benfica
FC Schalke 04, Saksa
AFC Ajax, Hollanti
FC Kööpenhamina

Onhan noissa pikkasen ero eli melkosta variaatiota voi olla luvassa. Hyvä kuitenkin, että saadaan arvonta suoritettua ja pelipäiviä selväksi. Voi sitten alkaa kahtomaan pääsisiko johonkin matsiin paikan päälle.

Samasta maasta ei voi olla kahta joukkuetta. Mutta korvataan Bayern Barcalla tai Dortmund Cityllä niin tuo.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös