UEFA Champions League 2007-08

[Grainger]

Väität siis Schusteria valehtelijaksi.

En tiedä, kun en ymmärtänyt hevon systeemiäkään tuosta kopioimastasi tekstistä. Eikä auta, vaikka kuinka tummentaisi, ei uppoa sittenkään.

Joka tapauksessa Calderon olisi halunnut ostaa Ballackin, mutta Schuster oli sanonut, ettei halua MB:n olevan Real Madridin kallein pelaaja. Rahan takia kyllä, mutta joka tapauksessa se oli Schuster, joka sanoi ei Ballackille.

 

[FinJeevel_86]

Jaahas, Ylen nettilähetys on ruotsiksi. Löysikö joku linkin suomi-selostukseen?

Edit. Juupa juu, löytyi jo!

 

[viikink1]

Jaahas, Ylen nettilähetys on ruotsiksi. Löysikö joku linkin suomi-selostukseen?

Edit. Juupa juu, löytyi jo!

Viitsisitkö kertoa mistä sen löysit sillä itse en ole löytänyt ja kun kerran ruotsi ei ole vahvuuksiani.

 

[FinJeevel_86]

http://akastreaming.yle.fi/vp/fiyle/fi/live_a.asx

 

[peruspata]

Paina Ylen linkistä hiiren 2. näppäimellä, ota ominaisuudet ja kopioi linkki. Liitä linkki media playerin "avaa url..." kohtaan ja korjaa live_b -> live_a

Toki vaihtui jo ihan ilman kikkailuakin suomen kielelle. Komeaa meininkiä, Bremen kuittasi aivan loistavasti Raulin komean puskun. Hienoa, liian usein nämä ovat olleetkin 0-0 viihdettä.

 

[viikink1]

Paina Ylen linkistä hiiren 2. näppäimellä, ota ominaisuudet ja kopioi linkki. Liitä linkki media playerin "avaa url..." kohtaan ja korjaa live_b -> live_a

Joo no nytten kun painoin linkkiä ylen sivuilta niin suomenkielinen selostus tuli. Ihan kivasti alkanut peli sillä molemmissa päissä on soinut kerran. Yksi asia mikä minua ihmetyttää on Santiago Bernabeun melko hiljainen yleisö. Joka kerta mitä olen pelejä sieltä nähnyt niin kannustus ja peliin reagointi on melko vaisua vaikka yleisöäkin mahtuu niin pirusti. Onko sitten siellä niin paljon turisteja vai poikkeaako se kannatuskulttuuri niin paljon esim. Englannista, että se vaikuttaa vain "huonolta".

 

[JiiTee]

Chelsea-Rosenborg 0-1, maalintekijänä Miika Koppinen :)

 

[Thoke]

Jaahas, Miika Koppinen on vienyt Rosenborgin Stamford Bridgellä 0-1 johtoon 24.minuutilla. Kierroksen suurin ylläri tähän mennessä. Olisi kyllä melkoinen ylläri jos Rosenborg tuon hoitaisi.

 

[scholl]

Aika erikoista Diego ja Marcelo vaihtoivat paidat 1. puoliajan jälkeen. Jääköhän Marcelo pois toiselta jaksolta vai haluuko joku 2 matkamuistoa?

Hyvää peliä ensimmäiseltä jaksolta. Viihdyttävä peli. Itse kyllä pidän enemmän Schusterin Real Madridista kuin Capellon vastaavasta.

Sitten yllätyksiin ja ne ovat peliasut. Näen ekaa kertaa Realin peliä tällä kaudella, enkä tiennyt, että Siemens ei ole enää sponsori. betandwin eli bwin.com nykyisellään on tullut tilalle ja peliasut ovat jotenkin entistä rumempia. Erityisesti numerot takana ovat rumia. Tosin värien puolesta ollaan kai menty aika pitkälti takaisin siihen aikaan, jolloin oli Kelmen paidat ja Teka mainoksena.

Yleensä seuroilla on kolmet erilaiset paidat eli koti-, vieras- ja CL-paidat. Tämä johtuu siitä, että saadaan myytyä paljon erilaisia paitoja ja kun niitä uusitaan niin usein, kun lupa saadaan niin kassakone kilisee. Aina muutos ei ole hyvä. Esim. mielestäni viime kauden Barcelonan vieraspaidat oransseina olivat paljon kivemmannäköiset kuin tämän kauden turkoosit, mutta nämä Bremenin tänään nähnyt CL-paidat ovat kyllä kamalat. Kuka haluaa ostaa mädän levän väriset paidat. Hyi. Varsinkin kun heidän kirkkaanvihreät Kappan paidat ovat olleet ihan tyylikkäät. Hassua sekin, että aina hupparissa viihtyvä Schaaf taisi olla nyt siististi pukeutunut penkillä. Liekö Madridin valot häikäisseet ja mies lähtenyt elvistelemään.

Hyvä otteluvalinta Yleltä ja Lehtinen on kaiken lisäksi onnistunut kohtalaisesti selostushommissa. Odotetaan toista jaksoa mielenkiinnolla.

 

[Iker]

Sitten yllätyksiin ja ne ovat peliasut. Näen ekaa kertaa Realin peliä tällä kaudella, enkä tiennyt, että Siemens ei ole enää sponsori. betandwin eli bwin.com nykyisellään on tullut tilalle ja peliasut ovat jotenkin entistä rumempia

Tosin värien puolesta ollaan kai menty aika pitkälti takaisin siihen aikaan, jolloin oli Kelmen paidat ja Teka mainoksena.

Ennenkin ollaan taidettu näistä pelipaidosta ja yhteistyökumppaneista lätistä, pakko edelleen todeta että bwin.com on viimeisen parin kauden aikana tullut melkoisella rytinällä mukaan eurooppalaiseen huippufutikseen eri maiden sarjoissa, taitaa olla aikamoiset rahalliset panostukset kyseessä kun ovat mm. Milanin ja Realin pääsponsoreina ja näkyvyyttä piisaa muuallakin kuin niiden jengien paidoissa.

Muutenkin tuo vedonlyöntibisnes firmoineen on erittäin vahvasti mukana nykyään, raha toki puhuu mutta jos jeesustelijanluonnetta olisi, saattaisi jopa ryhtyä arvuuttelemaan onko se hyvä suuntaus lajille lähteä näiden uhkapelifirmojen tukemiksi, isot rahat liikkuu ja alati kasvavat kiusaukset hämärähommiin nääs.

Samaa mieltä Realin paidoista, toi heti mieleen nuo vanhemmat Teka-paidat violettien sävytteidensä kanssa. Muutenkin näyttävät jokseenkin pari vuotta epämodernimmilta kuin esim. Realin viime kauden vermeet, mutta samapa tuo.

 

[ranger]

Alkaa muuten pikkuhiljaa ärsyttämään, kun kerta toisensa jälkeen jankutetaan tuota saksalaisten taitoa/halua puolustaa myös Bundesliigajoukkueiden kohdalla, ikään kuin Saksan pääsarjassa pelattaisiin puolustusvoittoisesti/ikävästi ja ikään kuin saksalaiset seurajoukkueet osaisivat puolustaa jotenkin aivan erityisesti muita paremmin. Kysymyksessä on kaiken huipuksi jopa Saksan mittapuulla viihdyttävä Werder Bremen. Ja aika harva joukkue maailmassa nyt lähtisi Santiago Bernabeulle yltiöpäisesti hyökkäämään.

Tosiasiassahan Bundesliigassa pelataan milllä laseilla tahansa aivan saatanan viihdyttävää jalkapalloa (ei tarvitse kuin parina viikonloppuna katsoa ilmaiseksi matsi Urheilukanavalta), ja siellä on tehty Euroopan huippuliigoista selkeästi eniten maaleja/peli yhtäjaksoisesti aina 90-luvun alkupuolelta saakka.

Se, minkälaista futista Saksan maajoukkue pelasi joskus ammoisina aikoina, ei kai automaattisesti liity asiaan mitenkään. BTW, MM-kisojen kaikkien aikojen taulukossa Saksa ei tehdyissä maaleissa häviä Brasilialle paljoakaan, vaikka on pelannut yhdet kisat vähemmän - kaikki muut ovatkin sitten useita kymmeniä jäljessä.


No, se siitä. En malttanut olla taas oikomatta näin virtuaalisesti.



Ranger

 

[eagle]

Kylläpäs oli Realin peli aika surkeaa. Ajoittain hyviä väläyksiä toki. Esim. Gutilta, Gagon ottelu pieni pettymys(monta heikkoa syöttöä). Marcelo pelasi ensimmäisen jakson vähän heikommin, mutta toisen hyvin. Lisää Marceloa kuitenkin sinne vasemmalle pakiksi. Heinze takaisin laivaan kohti...noh minnevain.

Annan puhtaat paperit Marcelolle, Ikerille, Raulille ja Gutille. Muille enemmän tai vähemmän pyyhkeitä, pl. Canna, joka oli TODELLA hyvä. Näyttää että nyt oli Cannalta sitä Cannaa mitä nähty parhaimmillaan maajoukkueessa, jne.

Niin ja Werderiltä Bauman pelasi hyvin kyllä pohjalla ja Diego pelasi hyvin, vaikka hautoikin välillä vähän liikaa. Kuitenkin selvästi Werderin paras. Ainoa joka pystyi vähän pitämään palloa ja tekemään peliä, eikä vain roiskaissut palloja.

 

[Iker]

Tapio Suomisen vakavalla naamalla Mika Kottilalle esittämä kysymys Ruud van Nistelrooysta:

"Onko hän hyvä viimeistelijä?"

Tapsa hei, jos ei ole hollantilaisen pelejä pahemmin katsellut, kannattaa kääntyä vaikka tilastojen puoleen. Kaikkea nekään eivät kerro, mutta jotain sentään ettei ihan tuollaisia itsestäänselvyyksiä tarvitse studiovierailta kysellä edes keskustelun herättelemiseksi.

Real sitten hoiteli avausmatsinsa, odotetusti sinänsä mutta ehkä saivat sittenkin jopa kovemman vastuksen kuin Bremeniltä osasi ennustaa. Bremeniläisillä Diego oli odotetusti pelin sielu, brassitaituri pystyi tiettyyn pisteeseen asti kovasta vartioinnistaan huolimatta nostamaan tummien peliä ja pitäämään palloa hyvin hallussaan. Kovin hyville mestoille eivät silti päässeet, jos vertasi esim. Realin "tuhrimiin" hyökkäyksiin.

Ihan hyvä matsi katsella.

 

[Trenchtown]

Se, minkälaista futista Saksan maajoukkue pelasi joskus ammoisina aikoina, ei kai automaattisesti liity asiaan mitenkään.

Ei liity, mutta vanhat uskomukset ovat sitkeässä ja syvällä. Olen samaa mieltä kanssasi, Bundesliigassa pelataan tätä nykyä erittäin viihdyttävää jalkapalloa, eikä Saksan maajoukkuekaan enää nykyään pelaa sellaista robottipalloa.

Illan pelistä loihen lausumaan muutaman sanan. Diego oli häikäisevä. Mies teki pallolla juurikin mitä sattui kulloinkin haluamaan ja onnistui olemaan melkein aina vapaana. Paljon sai palloa ja paljon sillä teki, oikeastaan harmi ettei kruunannut otteluaan maalilla. Toki parissa paikassa syötön olisi suonut lähtevän nopeammin. Pasanen pelasi mielestäni Pasaseksi kohtuu hyvän pelin. Pari kertaa miestä vietiin tutulla tavalla, mutta vastapainoksi Peetu tarjosi pari hyvää katkoa ratkaisevissa paikoissa.

Big Donkeylle paikkoja siunaantui jälleen vaikka muille jakaa ja taaskaan kukaan ei muista niitä kymmentä paitsiossa makaamista tai muuten vain jäätymistä, kun pallo löysi kerran tiensä maaliinkin asti. Raul oli hyvä, jälleen kerran. Voi kun se chippi olisi kiivennyt Wiesen yli ja maaliin. Älykäs ratkaisu, joka tällä kertaa ei tuonut tulosta. Realin kone yskähteli paikoitellen pahastikin ja peli meni melkoiseksi potkupalloksi. Vastaavasti taas välillä väläyttelivät sellaista peliä jota tuolta miehistöltä on lupa odottaakin.

Kuitenkin ihan oikeutettu lopputulos, ei siinä mitään. Oli muuten kohtalaisen hyvä tämä Bremenin kärjessä pelannut tumma kaveri, jonka nimeä en nyt enää muista. Loukkaantuneet maajoukkuejyrät kun saadaan vielä takaisin vahvuuteen, niin Bremenille voi ainakin tämän illan perusteella sovitella jonkinlaista yllättäjän viittaa.

 

[tt]

Aina muutos ei ole hyvä. Esim. mielestäni viime kauden Barcelonan vieraspaidat oransseina olivat paljon kivemmannäköiset kuin tämän kauden turkoosit, mutta nämä Bremenin tänään nähnyt CL-paidat ovat kyllä kamalat. Kuka haluaa ostaa mädän levän väriset paidat. Hyi. Varsinkin kun heidän kirkkaanvihreät Kappan paidat ovat olleet ihan tyylikkäät. .

Was ist grün und stinkt nach Fisch? Werder Bremen.

Scholl on selvästi värisokea tai tyylitajuton tai sitten meillä vain menee maut totaalisesti ristiin.

Itse olin positiivisesti yllättynyt näistä Bremenin uusista CL-paidoista. Entinen kirkkaampi vihreä oli aika järkyttävä ja tämä uusi sammalen-/"mädän levän"-vihreä on aika hyvä. Ja Barcelonan viime kauden vieraspaidat olivat muuten suorastaan oksettavat; tässä vaikuttanee toki myös joukkueen yleinen oksettavuus.

Siitä olen samaa mieltä, ettei muutos aina ole hyvä, esim. Bayernin paidoissa on tapahtunut pääasiassa negatiivista kehitystä viimeisen kymmenen vuoden aikana, kultaiset vieraspaidat jne.

-tt

 

[ranger]

vanhat uskomukset ovat sitkeässä ja syvällä.

Tämähän on selvä, mutta sitä toivoisi selostajien ja studioisäntien vieraineen jo ammattietiikkansa puolesta ottavan asioista sen verran selvää, ettei tietämättömien harhaisia uskomuksia tarvitsisi vuodesta toiseen entisestään pönkittää.

Mika Kottilalle suorassa lähetyksessä esitetty kysymys: "Niin, onko Ruud van Nistelrooy hyvä viimeistelijä?" Hyvä Tapsa, ei herranjestas sentään.


Mara Kuuselan loistava kommentointi on puolestaan tämän(kin) asian kohdalla jo vuosikymmeniä kaikunut (YLE:n) kuuroille korville, eli hänellä ei ole enää paljonkaan tehtävissä.



Ranger

 

[Mängimies]

Näin muutama päivä sitten unta, että Koppinen teki maalin Stamfordilla Chelsean verkkoon ja fiilis oli melko epäaito kun asiasta luin teksti-tv:n etusivulta hetki sitten. Muuten pelistä/peleistä ei kommentoitavaa kun en pelejä nähnyt enkä niistä myöskään vielä ehtinyt lukemaan.

 

[scholl]

Samaa mieltä Realin paidoista, toi heti mieleen nuo vanhemmat Teka-paidat violettien sävytteidensä kanssa. Muutenkin näyttävät jokseenkin pari vuotta epämodernimmilta kuin esim. Realin viime kauden vermeet, mutta samapa tuo.

Casillaksen paita on upea. Varsinkin kun on lyhythihainen. Väritys ja leikkaus etc. onnistuneet hyvin. Rispektit Herzogenaurachiin. En sinänsä pidä Realista, mutta tilaan silti tuon Casillaksen paidan.

Alkaa muuten pikkuhiljaa ärsyttämään, kun kerta toisensa jälkeen jankutetaan tuota saksalaisten taitoa/halua puolustaa myös Bundesliigajoukkueiden kohdalla, ikään kuin Saksan pääsarjassa pelattaisiin puolustusvoittoisesti/ikävästi

Tosiasiassahan Bundesliigassa pelataan milllä laseilla tahansa aivan saatanan viihdyttävää jalkapalloa (ei tarvitse kuin parina viikonloppuna katsoa ilmaiseksi matsi Urheilukanavalta), ja siellä on tehty Euroopan huippuliigoista selkeästi eniten maaleja/peli yhtäjaksoisesti aina 90-luvun alkupuolelta saakka.

Ei liity, mutta vanhat uskomukset ovat sitkeässä ja syvällä. Olen samaa mieltä kanssasi, Bundesliigassa pelataan tätä nykyä erittäin viihdyttävää jalkapalloa, eikä Saksan maajoukkuekaan enää nykyään pelaa sellaista robottipalloa.

Hyviä huomioita. Pitää muistaa, että lättäpäät eivät kuulu niiden 142 maan valistuneiden kansalaisten joukkoon, jotka katsoivat viime lauantaina Bayern München - Schalke ottelun. Fakta on se, että ainakin minun arvoasteikossani vain Espanjan liiga tarjoaa samanlaista viihdettä kuin Bundesliga. Tosin molemmissa on heikompiakin otteluita eli en katso ihan kaikkea. Sen sijaan esim. Valioliigaa ollenkaan.

Siitä olen samaa mieltä, ettei muutos aina ole hyvä, esim. Bayernin paidoissa on tapahtunut pääasiassa negatiivista kehitystä viimeisen kymmenen vuoden aikana, kultaiset vieraspaidat jne.

-tt

Olen erimieltä. Ne menevät ylös ja alas. Välillä on designiltaan erittäin onnistuneita ja välillä ei. Sama se on muillakin. DFB 2006 oli loistava. Auswärts-punainen oli vielä hienompi kuin Heim-valkoinen. DFB 2008 sen sijaan ei ole kaunis, vaikka olen nähnyt pelkän valkoisen toistaiseksi. Ja Bayernin edellinen kotipaita oli hyvä. Nykyisestä ei voi sanoa samaa. Joka toinen vuosihan uusitaan koti- ja joka toinen vuosi vieraspaita. Vieraspaita ei ole koskaan ollut kullanvärinen (joskus vuonna kivi ja luu se oli toki keltainen, mutta sen jälkeen aina valkoinen). CL paita sen sijaan on ollut kullanvärinen, eikä se ole ollut ainoa joukkue, jolla kuninkuusluokassa niin on ollut. Nykyäänhän tuo Euroopan kenttien Trikot on musta.

edit. Bayernin vieraspaita on mielestäni tyylikäs. Vähän sama staili kuin DFB-2006

 

[LukkoUkko79]

Kysymys. Muistelenko oikein, kun minulla on sellainen muistikuva, että Koppinen ei ole viime aikoina pelannut Suomen maajoukkueessa? Ja jos muistelen oikein, niin mikseiköhän kaveri ole maajoukkueen mukana ollut, jos kerran on kuitenkin ilmeisesti hyvä pelaaja?

 

[scholl]

Kysymys. Muistelenko oikein, kun minulla on sellainen muistikuva, että Koppinen ei ole viime aikoina pelannut Suomen maajoukkueessa? Ja jos muistelen oikein, niin mikseiköhän kaveri ole maajoukkueen mukana ollut, jos kerran on kuitenkin ilmeisesti hyvä pelaaja?

Ei ole pelannut. Hänellä on perhe, joten ei halua enää lähteä mukaan maajoukkueeseen kun ei saa peliaikaa. Meillä on toppareina Hyypiä ja Suomen ykkönen Tihinen. Jos jompikumpi on poissa niin kolmosvaihtoehtona on Kuivasto ja sitten tulisi vielä Pasanenkin. Okei Pasanen voi pelata laidassa, jolloin Koppinen voisi teoreettisesti olla nelonen, mutta kun Suomen toppareille ei ole tullut vakavia loukkaantumisia niin ei Koppiselle peliaikaa ole riittänyt.

 

[SGD]

Alkaa muuten pikkuhiljaa ärsyttämään, kun kerta toisensa jälkeen jankutetaan tuota saksalaisten taitoa/halua puolustaa myös Bundesliigajoukkueiden kohdalla, ikään kuin Saksan pääsarjassa pelattaisiin puolustusvoittoisesti/ikävästi ja ikään kuin saksalaiset seurajoukkueet osaisivat puolustaa jotenkin aivan erityisesti muita paremmin. Kysymyksessä on kaiken huipuksi jopa Saksan mittapuulla viihdyttävä Werder Bremen. Ja aika harva joukkue maailmassa nyt lähtisi Santiago Bernabeulle yltiöpäisesti hyökkäämään.

Tämä alkoi itseäkin ärsyttää. "Saksassa osataan kyllä puolustaa"... Kaikki muistavat taannoisen Milan-Juventus -finaalin, ja siihen verrattuna saksalainen futis on aikamoista jogabonitoa. Eihän Bremen eilen vetäytynyt missään vaiheessa mihinkään kuoreen, vaan hööki jatkuvasti. Tosin YLEn taso on taattu, jälleen piti tauolla näyttää koko Suomen omien Chelsean ja Liverpoolin peleistä väläykset. Ainoa joka siellä on edes vähän kartalla on Kuusela.

 

[J-ML]

Eilen tuli seurattua kolmea peliä tarkkuusammunnalla (Real Madrid, AC Milan, Liverpool) Viasatin välityksellä. Lyhyesti ilman pitempiä jaaritteluita:

AC Milan vikisytti Benficaa. Siena-tasapelin jälkeen oli täysin odotettavissa, että Sirolla jyrisee. AC Milanille riitti 23 minuuttia. Loput pelistä pallottelua puolivaloilla. Gomez kaunisteli loppuun.

Ylen TV-peli tarjosi medium-viihdettä. Pelin kannalta olisin toivonut Bremenille tarjottua johtomaalia Sanogon tasoituksen jälkeen. Leväpaidat olisi ehkä ansainneet pisteen puolustuspelin onnistumisesta - Rudin kuiva ruuti lopulta ratkaisi.

Liverpool voi olla tyytyväinen tasapelipisteeseen. Portugali on tosin ollut punanutuille melko ikävä vierailukohde historian saatossa. Pennant kävi kuumana kuin hellankoukku läpi ottelun, ja sai ansaitut nuhteet kortistaan myös Beniteziltä. Torres & Gerrard yössä. Hyypiältä muutama A-luokan puolustuspelaaminen.

 

[Väsyneet Kädet]

Mika Kottilalle suorassa lähetyksessä esitetty kysymys: "Niin, onko Ruud van Nistelrooy hyvä viimeistelijä?" Hyvä Tapsa, ei herranjestas sentään.

Sen verran Tapsaa puolustan, että ehkä kysymyksellä haettiin pikemminkin "miksi RVN on hyvä viimeistelijä". Toki sen olisi voinut kysyä noinkin, mutta aina ne sanat eivät tule ulos optimaalisella tavalla.

Mutta ihan ok peli. Ei isompia säväytyksiä, mutta ihan hyvä ettei saksalaiset voita. Ei sitä tosin epsanjalaisillekaan toivo. Tänään sitten todellinen CL:n avaus, kun ManU pistää Sportingin sekaisin!

 

[tt]

Ja Bayernin edellinen kotipaita oli hyvä. Nykyisestä ei voi sanoa samaa. Joka toinen vuosihan uusitaan koti- ja joka toinen vuosi vieraspaita. Vieraspaita ei ole koskaan ollut kullanvärinen (joskus vuonna kivi ja luu se oli toki keltainen, mutta sen jälkeen aina valkoinen). CL paita sen sijaan on ollut kullanvärinen, eikä se ole ollut ainoa joukkue, jolla kuninkuusluokassa niin on ollut. Nykyäänhän tuo Euroopan kenttien Trikot on musta.

Kultainen vieraspaita oli ainakin kaudella 2004/2005.

Tuo nykyinen kotipaita ei ole minunkaan mielestäni hyvä. Jos punaista halutaan pitää värinä, niin nuo valkoiset vaakaraidat edestä voisi hukata pois. Mielestäni trendi paitojen tyylikkyydessä on kuitenkin ollut laskeva, mutta taidan vain muistella kaiholla sini-punaraitaista 1996/1997 trikoota, joka on minulle jäänyt siksi "oikeaksi". Vieraspaita on parempi ja tuo musta CL-paita ihan asiallinen, ts. mustahan nyt on aina melko tyylikkään neutraali.

-tt

 

[scholl]

Kultainen vieraspaita oli ainakin kaudella 2004/2005.

Apua. Pahat muistot unohtuvat. Totta olin unohtanut tuon paidan.

Kyllä Bayernin kotipaidan pitää olla punainen. Se on perinne ja hienoimmat paidat ovat kirkkaanpunaisia olleet jo ainakin 35 vuotta. Toki pidän itse esim. tummasta 97/98 paidasta ja minulla on sellainen itselläni (kuten myös itseasiassa housut ja sukatkin).

Eurooppapaidassa ärsyttää tuo pystyraita. Vähän vastaava oli valkoisessa vieraspaidassa joskus aikaisemmin ja inhosin sitä. En voi tarkistaa, koska tilanpuutteen vuoksi olen heittänyt aikaisemmat fanishopkatalogit roskiin.