UEFA Champions League 2004-05

[Polix Fetvin]

Analyysi sekavassa tilassa (pelin ja pakko-oluiden takia):

1. puoliaika: Chelsea sai joulumaalin ja alkoi kotona naurettavasti passaamaan. Mynssenin hyökkäykset lähti liian hitaasti ja ajautui ahtaisiin paikkoihin. Miksi Schweinsteiger ei ollu Ze Roberton tilalla -kysymys vahvistui.

2. puoliaika: Alussa ei uutta, Bayern tasotti vaparin jälkitilanteesta. Sitten peli sekosi jotenkin, hiki alkoi valua, on tämä vielä ihan hyvä, äkkiä uutta kaljaa, ei saatana, alkoi vituttaa, ei tämä voi näin päättyä, mitä puolustus tekee, uutta kaljaa, ei vittu, mitä vittua, pilkku? huomenna ku mietitään niin vitun tärkeä kavennus, nyt jätti sekavan olon, ei voi nukkua, tunteet sekasin, pakko jatkaa baariin.

 

[KPL]

Viestin lähetti goldenawe


Mielestäni ottelun hahmo oli Lampardin ohella ottelun tuomari, joka hiukan kyseenalaista lopun rankkaria lukuunottamatta piti ottelun hyvin näpeissä, parista kuumasta tilanteesta olisi saattanut vähemmällä auktoriteetilla karata mopo käsistä.

Minun mielestäni taas juurikin tuomarin linja ajoi pelin siihen, että taklaukset rumenivat. Pelin alussa pillin olisi pitänyt soida useaan otteeseen, eikä vasta siinä vaiheessa, kun Drogba rappasi Lizarazua. Myöskin keltaisten korttien jakelu oli vähintäänkin riittävää, mutta kun se linja ei oikein pitänyt niidenkään suhteen.

 

[Osmo Rapeli]

Viestin lähetti KPL
Aijai 2-0 ja jatkopaikka on jo täysin omissa käsissä. Maalit nähneenä voi sanoa, että se Interin puolustus näyttää nousevan juuri siihen osaan, jota ennalta arvelinkin. Siellä Cordoba ja Mihajlovic levittelevät käsiään ja Milan kiittää. Shevchenkolta tyhmä keltainen, vaikka onhan se varmasti hienoa tuulettaa maalia derby di madonninassa(tjsp).

Tulosvetohan sieltä napsui kiinni, kylläkin toinen lapullani ollut tulos Milanin 3-0 olisi antanut kertoimen yli 25. Jos jos.

Viestin lähetti KPL
Minun mielestäni taas juurikin tuomarin linja ajoi pelin siihen, että taklaukset rumenivat. Pelin alussa pillin olisi pitänyt soida useaan otteeseen, eikä vasta siinä vaiheessa, kun Drogba rappasi Lizarazua. Myöskin keltaisten korttien jakelu oli vähintäänkin riittävää, mutta kun se linja ei oikein pitänyt niidenkään suhteen.

Tjaa, eipä siellä kuitenkaan pahempia loukkaantumisia, torikokouksia eikä joukkotappeluja nähty, ja varoitetut pelaajat hillitsivät taklauksiaan varoitusten jälkeen. Parempi vaan ettei turhaan ratkaistu peliä punaisilla lapuilla.

 

[Hamraan]

Tuomari oli hyvä. Drogba ihan loistava target mies, on chelsean helppo heittää korkeeta palloo jos kaveri tuolla tavalla pudottaa niitä omilleen. Lampardilta hieno pyörähdys ja maali. Miklukin kentällä, hieno juttu! Bayernilla tuntui olevan tosi pahoja ongelmia puolustuksessa, Kahnikaan ei ole enään super-hyvä.

 

[Leiska]

Olipahan kerrassaan huikea esitys kotijoukkueelta eilen, ei voi muuta sanoa. Chelsealta tuntui eilen onnistuvan melkein kaikki, sen verran hyvin pallo kotijoukkueen pelaajilla liikkui. Paikkoja oli useampaankin maaliin, mutta hyvä näin. Bayernin kavennusmaali ottelun lopussa jäi hieman kaivelemaan, mutta ei siinä mitään. Kaikki on nyt siis jatkopaikan suhteen omissa käsissä Chelsealla, toivottavasti se myös irtoaa. Didier Drogba ja Frank Lampard tuntuivat eilen olevan kerrassaan huikealla pelipäällä, etenkin Drogban kanssa Bayernilla tuntui olevan useaan otteeseen vaikeuksia. Frank Lampardin ylistämiseen ei edes sanat riitä.

Mikael Forssell oli myös hieno nähdä kentällä, vaikka ei päässytkään pelaamaan kuin 5-6 minuuttia. Toivottavasti peliaikaa tulee jatkossa lisää.

 

[bambamcam]

Ihan viihdyttävä pelihän siitä tuli. Aika kummallista puhetta aamun urheilu-uutisissa Chelsean murskavoitosta. Ok neljä maalia Bayernin verkkoon on ehkä murskaavaa mutta Milanin 2-0 voitto on kylläkin sitten todella murskaava. No ehkä nämä urheilun asiantuntijat tuntevat pesäpallon säännöt paremmin. Ottelun lopussa tullut rankkari tiputti fiiliksen katsomossa ja Chelsean pelaajat olivat suorastaan järkyttyneen näköisiä. Bayernilla on vielä aivan kohtuulliset saumat jatkoon.

Olen aina ihmetellyt mitä Sagnol tekee huippujoukkueessa? Pieni kääpiö, joka ei pysty puolustamaan ja on hyödytön hyökkäyspäässäkin. Haloo.

 

[Van der Teemu]

Viestin lähetti Hamraan
Tuomari oli hyvä. Drogba ihan loistava target mies, on chelsean helppo heittää korkeeta palloo jos kaveri tuolla tavalla pudottaa niitä omilleen. Lampardilta hieno pyörähdys ja maali. Miklukin kentällä, hieno juttu! Bayernilla tuntui olevan tosi pahoja ongelmia puolustuksessa, Kahnikaan ei ole enään super-hyvä.

Kahnin taika alkaa todellakin olla häviämässä. Ensimmäinen maali oli mahdoton, mutta toinen ja kolmas oli otettavissa. Ja neljäs maali olikin ihan oma juttunsa, miten Bayernin puolustus voi päästää Chelsean miehet riehumaan vain viiden metrin päähän maalista. Ei siitä voi tulla mitään muuta kuin maali. Sille ei Kahnkaan voinut mitään. Mutta Sagnol oli huono. Koko ajan vaikeuksissa Duffin kanssa.

Chelseasta Lampard oli jälleen loistava, samoin Drogba. Muuten joukkueesta ei ketään pahemmin noussut esille, mutta esitys oli tasaisen varma. Cech oli voinut tietenkin torjua pallon kauemmaksi Schweinsteigerin maalissa, mutta helppohan se nyt on sanoa.

Sanotaan nyt ku se kerrankin tapahtui, että tuomari oli hyvä. Piti pelin hyvin hallinnassa.

 

[TakapihanLemieux]

Chelsea pääsi johtoon aikamoisella tuurimaalilla. Alkuun pelotti miten käy kun Jose-setä ei ole kaitsemassa kentän laidalla. Bayern tasotti jälkitilanteesta, jossa Chelsean puolustus nukahti hiukan.
Tämän jälkeen siniset menivät menojaan, tosin Bayernin puolustuksen sählätessä. 3-1 maalissa paitsioansa kusi ja 4-1 oli jo aivan naurettavaa toimintaa.

Lampard on kyllä hintansa väärti kaveri, joka on kehittynyt huikeasti. Lampardin lisäksi esiin nousi Drogba, joka tiputteli pitkiä palloja omilleen todella taitavasti. Myös Makelele keskikentällä pelasi hyvin. Erityismainintana Gudjohnsenin puolustusmoraali, joka oli todella kohdallaan.

Finaalissa kohtaavat Chelsea - AC Milan.

 

[Carsten]

Viestin lähetti bambamcam
Bayernilla on vielä aivan kohtuulliset saumat jatkoon.

Olen aina ihmetellyt mitä Sagnol tekee huippujoukkueessa? Pieni kääpiö, joka ei pysty puolustamaan ja on hyödytön hyökkäyspäässäkin. Haloo.

Tosi on, Bayern ei ole vielä sanonut viimeistä sanaansa. Se on ehkä liigan kovin kotijengi, ja tulokset 2-0 ja 3-1 toisivat jatkopaikan. Olen melkeinpä luottavaisin mielin, vaikka olisihan tuo eilinen voinut paremminkin mennä. Parantaa pitää joka tapauksessa.

Sagnolista sen verran, että vaikka mies olikin eilen täysi paska, on hän kuitenkin aiemmin todistanut olevansa pelimies. Eikä 1.82 m ja 82 kg nyt mikään kääpiö ole.

 

[Inkkari]

Viestin lähetti Carsten
Tosi on, Bayern ei ole vielä sanonut viimeistä sanaansa. Se on ehkä liigan kovin kotijengi, ja tulokset 2-0 ja 3-1 toisivat jatkopaikan. Olen melkeinpä luottavaisin mielin, vaikka olisihan tuo eilinen voinut paremminkin mennä. Parantaa pitää joka tapauksessa.

Puhdasta fanin toiveajattelua, että Bayern tuosta enää jatkoon itsensä kampeaa. Mitäs perusteluita tuolle kovan kotijoukkueen maineelle löytyy muutako Arsenalin voittaminen? Chelsean ja Bayernin materiaaliero on vaan niin suuri, että Bayernilla ei liene järin suuria mahdollisuuksia edes kotonaan, jos Chelsea ei sorru täydelliseen peruuttelupalloon.
Drogba oli muuten eilen loistava!
Ja Cechin hehkuttaminen voidaan saman tien lopettaa. Mies oli ajottain totaalisen epävarma. Kahn olisi myös ottanut parhaana päivänään Chelsean toisen ja kolmannen maalin kiinni.

EDIT: Hienosäätöä

 

[Etsijä]

Viestin lähetti Carsten
Tosi on, Bayern ei ole vielä sanonut viimeistä sanaansa. Se on ehkä liigan kovin kotijengi, ja tulokset 2-0 ja 3-1 toisivat jatkopaikan. Olen melkeinpä luottavaisin mielin, vaikka olisihan tuo eilinen voinut paremminkin mennä. Parantaa pitää joka tapauksessa.

Mielestäni Bayernin tilanne on aivan toivoton. Chelsea on niin kurinalaisesti pelaava jengi, että ei niille montaa maalia tehdä. Ja Chelsea tekee ainakin yhden maalin, on niillä vaan niin kova hyökkäyskalusto. Ilman Robbeniakin.

Uskon, että Chelsea voittaa toisen osan 1-2.

 

[Rapukäsi]

Viestin lähetti Inkkari
Puhdasta fanin toiveajattelua, että Bayern tuosta enää jatkoon itsensä kampeaa. Mitäs perusteluita tuolle kovan kotijoukkueen maineelle löytyy muutako Arsenalin voittaminen? Chelsean ja Bayernin materiaaliero on vaan niin suuri, että Bayernilla ei liene järin suuria mahdollisuuksia edes kotonaan, jos Chelsea ei sorru täydelliseen peruuttelupalloon.
Drogba oli muuten eilen loistava!
Ja Cechin hehkuttaminen voidaan saman tien lopettaa. Mies oli ajottain totaalisen epävarma. Kahn olisi myös ottanut parhaana päivänään Chelsean toisen ja kolmannen maalin kiinni.

EDIT: Hienosäätöä

Lähes kaikki Chelsean tämän kauden ottelut nähneenä, voin sanoa, että Cechin hehkuttamista ei todellakaan vielä tarvitse lopettaa. Kyllä kai kaikilla pelaajilla on joskus se "huono" päivä ja jos eilinen oli Cechin "huono" päivä, niin on siinä meillä loistava veskari.

Matsista ei tarvitse muuta sanoa kuin:
Frank, Didier, John, Claude, Eidur ja tuomari, kyllä heilui kortti todella helposti. Jos tämä sama muumipapan näköinen pillipiipari tuomitsee seuraavankin matsin, niin pelikieltoja heiluu. Ei näin.

Jäi kyllä todella paska maku suuhun siitä rankkarista. Ilman käsivirhettä tämä ottelupari olisi jo ohi, mutta nyt 2-0 tai 3-1 käkeen Münchenissä ja hyvää yötä. Tosin en usko, että tuonlaista romahdusta voisi koskaan tapahtua, mutta mistäs vitusta sen tietää. Eilenkin Chelsean olisi pitänyt pystyä tekemään 5-6 maalia, mutta kun ei onnistu niin ei onnistu.

 

[Janda]

Viestin lähetti Carsten
Tosi on, Bayern ei ole vielä sanonut viimeistä sanaansa. Se on ehkä liigan kovin kotijengi, ja tulokset 2-0 ja 3-1 toisivat jatkopaikan.

Minkä liigan? Ei ainakaan Mestareiden liigassa mahdu top3:een.

Eilisestä Lontoon pelistä erottui Chelsealla Lampard ja Drogba sekä Terry, jolta hyvää puolustustyöskentelyä. 1-1 maalissa tosin ei kyllä näkynyt yhtäkään kotijoukkueen puolustajaa lähimaillakaan.

Milanossa sitten Stam teki hyvään paikkaan ensimmäisen maalinsa punamustille. Sheva palasi tyylikkäästi ruotuun ja teki sen tavanomaisen yhden maalinkin. Didalle myös iso plussa, torjui ekan jakson lopussa näyttävästi Cruzin laukauksen ja seuraavasta hyökkäksestä sitten heiluikin verkko toisessa päässä. Nämä ovat niitä game-saveja, joita voittava joukkue tarvitsee. Pirlolta myös hyvä peli ja syötöt molempiin maaleihin. Tästä on hyvä jatkaa vieraspeliin ensi viikolle...

 

[bambamcam]

Viestin lähetti Carsten


Sagnolista sen verran, että vaikka mies olikin eilen täysi paska, on hän kuitenkin aiemmin todistanut olevansa pelimies. Eikä 1.82 m ja 82 kg nyt mikään kääpiö ole.

Sanotaan sitten kääpiöltä näyttävä. Ja on ollut paska aiemminkin.
No joo, turhaa vääntöä yhdestä pelurista.

 

[Bouwmeester]

Itse en voi henkilökohtaisesti käsittää eiliseen Chelsea-Bayern Munchenin otteluun liittyvää kritisointia erotuomariin liittyen. Hollantilainen kaveri klaarasi matsin kertakaikkiaan ammattimaisesti viime hetken rangaistuspotkutuomiota lukuunottamatta. Peli joka olisi helposti voinut räjähtää käsiin kokemattomammalta pillipiiparilta pysyi tällä kertää hyvin erotuomarin hyppysissä. Kortin heiluttelu pahimmissa paikoissa viilensi sopivasti pelaajien tunteita ja itse peli pysyi pääosassa. Erotuomaritoiminnan arvosana eilisillasta on kiitettävä miinus, sääli tietysti että Ballack kalasteli törkeästi sen viime hetken pilkun.

Otteluna Chelsean ja Bayernin vääntö oli aivan loistavaa viihdettä. Lampardin 3-1 maali oli erittäin nätti: pyörähdys, katse pallossa ja veto takakulmaan. Silti pidän Bayern Munchenia jopa ennakkosuosikkina jatkoon menijänä tästä parista, kiitos Ballackin kyseenalaisen kalastelun. Heiltä oli kuitenkin sivussa suurimmat syömähampaat eli Makaay ja Pizarro. 2-0 tai 3-1 kuulostavat tuloksina jopa melko todennäköisiltä viikon päästä pelattavasta toisesta osaottelusta.

 

[Rapukäsi]

Perkele! Nyt kyllä vituttaa se eilinen Bayernin rankkarimaali vielä enemmän. Kuvittelin, että pilkku vihellettiin käsivirheestä. Mutta Ballackin kaatuilustahan se vihellettiin! Voi perse!

 

[Carsten]

Bayern on kiistatta kova kotona

Viestin lähetti Inkkari
Puhdasta fanin toiveajattelua, että Bayern tuosta enää jatkoon itsensä kampeaa. Mitäs perusteluita tuolle kovan kotijoukkueen maineelle löytyy muutako Arsenalin voittaminen? Chelsean ja Bayernin materiaaliero on vaan niin suuri, että Bayernilla ei liene järin suuria mahdollisuuksia edes kotonaan, jos Chelsea ei sorru täydelliseen peruuttelupalloon.

Vai toiveajattelua.. Chelsea tulee luultavasti pelaamaan juuri tuota mainitsemaasi peruuttelupalloa, eikä se tässä tilanteessa olisi mikään "sortuminen", vaan fiksu taktiikka. Vastaiskuja tulevat kyttäämään ja onnistuessaan niissä voittavat tämän parin. Bayern tulee aivan varmasti viemään peliä suurimman osan ajasta ja uskon heidän pystyvän tekemään 2-3 maalia. Sinä näemmä et usko, mutta tämä nyt on vähän turhaa spekulaatiota. Katsotaan sitten miten käy. Tunnustan toki, että Chelsea on hiukan niskan päällä.

Vielä tuosta kovasta kotimaineesta: Tämäkin kausi on sen mielestäni todistanut. Juventus voitti jäätävällä munkilla 0-1 (selittelyn makua, mutta pelin nähneet kyllä tietävät mistä puhun). Ajaxia pöllytettiin 4-0 ja Arsenal oltaisiin voitu 3-1:n sijasta murskata vähän paremmalla onnella. Touren kavennus oli muuten paitsio. Maine on kuitenkin peräisin aikaisemmilta kausilta. Bayern ei ole paljon kotona hävinnyt, tämän voi jokainen halutessaan tarkistaa jostain maratonitaulukosta. Siihen perustan. Ei nyt ehkä kovin, mutta yksi kovimmista.

 

[Carsten]

Viestin lähetti bambamcam
Sanotaan sitten kääpiöltä näyttävä. Ja on ollut paska aiemminkin.
No joo, turhaa vääntöä yhdestä pelurista.

Joo ei se mikään suosikki ole. Enkä mielestäni juurikaan vääntänyt, mitä nyt vähän speksejä pistin. Tarkemmin ajateltuna olen samoilla linjoilla. Aika paskahan se on ja rumakin vielä.

 

[Janda]

Re: Bayern on kiistatta kova kotona

Viestin lähetti Carsten
Vielä tuosta kovasta kotimaineesta: Tämäkin kausi on sen mielestäni todistanut. Juventus voitti jäätävällä munkilla 0-1 (selittelyn makua, mutta pelin nähneet kyllä tietävät mistä puhun). Ajaxia pöllytettiin 4-0 ja Arsenal oltaisiin voitu 3-1:n sijasta murskata vähän paremmalla onnella. Touren kavennus oli muuten paitsio. Maine on kuitenkin peräisin aikaisemmilta kausilta. Bayern ei ole paljon kotona hävinnyt, tämän voi jokainen halutessaan tarkistaa jostain maratonitaulukosta. Siihen perustan. Ei nyt ehkä kovin, mutta yksi kovimmista.

No jatketaan nyt tuosta kotimaineesta vielä. Eli unohdetaan se millaisilla esityksillä ne voitot/tasurit/tappiot ovat tulleet. Maratontaulukkoa en nyt käsiini löytänyt, mutta se ei mielestäni ole tarpeellistakaan, koska esimerkiksi jotkut vuoden 1990 pelit ei hirveästi merkkaa tämän päivän koti"kuntoon". Juu, sitten asiaan eli ynnäilin tuossa yhteen tämän kauden + kolmen edellisen CL-kauden kotiottelut.

Joukkueen nimen jälkeen mainittu kotiottelut yhteensä,voitot-tasurit-tappiot, pisteet ja pisteet per ottelu. Taulukkoon on laskettu varsinaiset CL-pelit alkulohkoista semifinaaleihin saakka. Eli karsinnat jätetty pois sekä finaalit (puolueettomasta kentästä johtuen). Listasta on tiputettu myös alle 10 kotiottelua pelanneet. Tulokseksi tuli tämän näköinen taulukko:


Juventus 21 18-1-2 55 2,62
Real 25 18-6-1 60 2,40
ManU 23 17-3-3 54 2,35
Barcelona 19 13-4-2 43 2,26
Milan 18 13-1-4 40 2,22
PSV 13 8-1-4 25 1,92
Arsenal 21 12-4-5 40 1,90
Deportivo 21 12-4-5 40 1,90
Bayern 18 10-4-4 34 1,89
Chelsea 11 5-5-1 20 1,82
Lyon 16 8-5-3 29 1,81
Porto 16 8-5-3 29 1,81

Tämänkään perusteella en saa Bayernia millään edes yhdeksi kovimmista kotijoukkueista.

edit. no ei näköjään tullut kovin järkevän näköseksi mutta yrittäkää saada selvää

 

[Inkkari]

Viestin lähetti Rapukäsi
Lähes kaikki Chelsean tämän kauden ottelut nähneenä, voin sanoa, että Cechin hehkuttamista ei todellakaan vielä tarvitse lopettaa. Kyllä kai kaikilla pelaajilla on joskus se "huono" päivä ja jos eilinen oli Cechin "huono" päivä, niin on siinä meillä loistava veskari.

Niin edellinen huono päivähän sattui Tsekki-Suomi otteluun josta nyt ei kovin kauaa ole. Mielestäni maailman paras maalivahti Buffon olisi ottanut sekä Litin että Tintin maalit kiinni. Mutta joo makuasioita makuasioita.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Inkkari
Niin edellinen huono päivähän sattui Tsekki-Suomi otteluun josta nyt ei kovin kauaa ole. Mielestäni maailman paras maalivahti Buffon olisi ottanut sekä Litin että Tintin maalit kiinni.

Mitäs jumalanpilkkaa tämä on? Litin vetoa ei olis torjunut edes Jeesus!

 

[Inkkari]

Viestin lähetti Master Chief
Mitäs jumalanpilkkaa tämä on? Litin vetoa ei olis torjunut edes Jeesus!

Huonosta asennosta tullut löysähkö volley. Sinilasit pois, kiitos!

 

[hermosillo]

Viestin lähetti Inkkari
Niin edellinen huono päivähän sattui Tsekki-Suomi otteluun josta nyt ei kovin kauaa ole. Mielestäni maailman paras maalivahti Buffon olisi ottanut sekä Litin että Tintin maalit kiinni. Mutta joo makuasioita makuasioita.

Italiaa vastaan noita paikkoja ei edes olisi ollut, joten... ;)

 

[Iker]

Viestin lähetti Inkkari
Huonosta asennosta tullut löysähkö volley. Sinilasit pois, kiitos!

Jos tosissasi olit, todistit ettet ole ikinä palloa potkaissut, tai yrittänyt sellaista torjuakaan.

Litin maalihan oli loistava volley pompun kautta maaliin, paha siinä on veskarin enää torjua kun on jo maissa pallon tullessa kohdalle. Ns. oikeaoppisesti ylhäältä alas, katsohan.

Ensi viikolla tv-otteluna siis Juventuksen ja Liverpoolin välinen vääntö. Tiukille menee Liverpoolin kannalta, kun Cannavaro sai tehtyä elintärkeän maalin. Toivottavasti Liverpool kykenee venymään riittävästi, saataisiin kilpailusta taas kaksi italialaisjoukkuetta pois välieriä varten.

Tuosta Chelsea-Bayern- ottelusta vielä, voihan lempo sentään miten loistavasti Chelsea pelasi sen yhden hyökkäyksen, josta Duff ei kuitenkaan onnistunut viimeistelemään maalia. Yhden kosketuksen pelillä maalivahdilta aina maalipaikassa olleelle Duffille asti. Muistaakseni Gudjohnsenin, Drogban ja Colen tai Lampardin kautta lopulta siis Duffille, muutamassa sekunnissa koko kentän läpi, pallo oli kunkin miehen jalassa n. 0,1 sekuntia. Loistavaa.

 

[Inkkari]

Viestin lähetti Iker
Jos tosissasi olit, todistit ettet ole ikinä palloa potkaissut, tai yrittänyt sellaista torjuakaan.

Litin maalihan oli loistava volley pompun kautta maaliin, paha siinä on veskarin enää torjua kun on jo maissa pallon tullessa kohdalle. Ns. oikeaoppisesti ylhäältä alas, katsohan.

Kiva varmaan kattoa peliä sieltä television ääreltä, ja mennä turvallisesti massan mukana?

Edelleenkin sitä mieltä,että Euroopan paras maalivahti olisi tuon pallon ottanut, ainakin parhaana päivänään. Cechillä ei paras päivä ollut, niinkuin ei ollut keskiviikkonakaan, siksi hän ei ole Euroopan paras maalivahti.

Ja vielä pikku sivuhuomautus, maalivahdin työ on muutakin kuin pelkkää pallon torjumista. Pelin ohjaus on erittäin tärkeässä asemassa, miksiköhän Litti oli tuossa tilanteessa niinkin vapaana?