Tyhmiä kysymyksiä talotekniikasta

[Uleåborgir]

Yritän yleensä kysyä aivoiltani, että mitä kannattaa tehdä ja mitä ei.

Minusta on esimerkiksi mitä ilmiselvintä, että kauttaaltaan huurtuva sauna-kylpyhuone kannattaa tuulettaa ikkunan kautta. Koska minusta on selevää kuin pyy, että mikäli kosteusprosentti kylppärissä on 100 ja ulkona paljon vähemmän, tasaantuu kosteusero kosteammasta kuivempaan päin.

On esitetty äänenpainoja, että tämä johtaisi homehtumiseen ja sisäilmaongelmiin. LVI-yhtiöiden kaikkitietävyyden laatu kun vaihtelee ulos ja sisään kulkevan hengen asioissa. Yhtiöstä lestadiolainen grynderikätyri käy kiertämässä venttiilejä vaateriin millimetripelillä.

Jos niihin koskee, niin pian hiipivät esiin kylymäjäiset, syyhytyspunkat, sädesienet, syanidikaasut, radiohöyryt ja hammasviat. Sama koskee ikkunoita. Ryönähinen sentään, uusissa kouluissa ei saa edes ikkunoita auki. En usko tämmöiseen saatana! En yhtään, hmmh...!

Ja miksi sisäilmaongelmat koskevat yleensäkin juuri julkisia kouluja ja sairaaloita jne? Miksi ei yksityisiä lääkäriasemia? Missä kiire, stressi ja meteli, siellä sisäilmaongelma.

@Roger Moore riggeröi minut tähän avaukseen.

Kysäistään myös täällä:

Asun rivarissa, 70-luvun lopulla valmistunut talo. Yksi tuloilmaventtiili on saunan lattialla kiukaan alla. Nyt tässä on huomannut eilisen ja tämän päivän aikaan että tuohon venttiilin kannessa on kertynyt pienesti jäätä. Ei siis mitenkään paljon, sellaista pientä huurretta enemmänkin. Pakkastahan tuolla on ihan perkeleesti, mutta onko tuo nyt ihan normaalia?

Jäätä/huurretta ei ole muualla kuin siinä kannessa.

 

[Turha Kaukalo]

No joo mutta menepä selvittämään näitä asioita niin lyödään kyllä rätinkiä ja asetusta eteen, että ei voi tehdä. Sitten kun talo on homeessa, tullaan sanomaan, että miksi päästit talosi homeentuneeksi. Yritä siinä sitten pitää pokkaa. Voi olla ettei onnistu. Pokerinaamanpito siis.

 

[lautamies]

Tuosta Uleåborgirin viestistä ei selviä onko kyseessä kerros- vai rivitalo, mutta kyllä minä avaisin ikkunaa hetkeksi, että ainakin suurin kosteus häipyy. Kun/jos on koneellinen ilmastointi talossa, niin eiköhän se kosteus muhi siellä ilmastoinnin putkistossa ja suodattimissa ja homekasvustot saa siitä elinvoimaa?

Ja Roger Moore, pakkasilma sen tuloilman venttiilin kannen kuuraannuttaa, kun ulkoilma lämpenee kuuraantuminen loppuu.

 

[Evil]

Para oksensi kirnun täyteen. Liekkiöt ja vaihdokkaat lehahtivat seinäin läpi.

Syy julkisten rakennusten ilmaongelmiin on siinä, että ne on rakennettu nopeasti ja halvalla. Kunnat kilpailuttaa, ja tarjouksista valitaan aina se halvin ja nopein. Yleensä se on myös paskin. Ei hyvää saa halvalla ja nopeasti. Voisi ehkä miettiä vähän seuraavaa kvartaalia pitemmälle. Jos haluaa hyvää rakentamista, se maksaa ja siinä kestää vähän kauemmin. Mutta se myös kestää. Siinä ei anneta vesisateella kosteuden tippua suoraan sisä- ja ulkoseinän välisiin villoihin. Ne peitetään pressuilla.

Kuntien talous on niin tiukalla, että kaikki urakat annetaan näille juosten kuseville viraabeleille. Ja sitten kolmen vuoden päästä mietitään että miksi home.

 

[Uleåborgir]

Tuosta Uleåborgirin viestistä ei selviä onko kyseessä kerros- vai rivitalo

Haluttu erillistalo halutulla alueella.

 

[Milles Mortenson]

Para oksensi kirnun täyteen. Liekkiöt ja vaihdokkaat lehahtivat seinäin läpi.

Syy julkisten rakennusten ilmaongelmiin on siinä, että ne on rakennettu nopeasti ja halvalla. Kunnat kilpailuttaa, ja tarjouksista valitaan aina se halvin ja nopein. Yleensä se on myös paskin. Ei hyvää saa halvalla ja nopeasti. Voisi ehkä miettiä vähän seuraavaa kvartaalia pitemmälle. Jos haluaa hyvää rakentamista, se maksaa ja siinä kestää vähän kauemmin. Mutta se myös kestää. Siinä ei anneta vesisateella kosteuden tippua suoraan sisä- ja ulkoseinän välisiin villoihin. Ne peitetään pressuilla.

Kuntien talous on niin tiukalla, että kaikki urakat annetaan näille juosten kuseville viraabeleille. Ja sitten kolmen vuoden päästä mietitään että miksi home.

Tätähän se on. Mutta iso ongelma on kilpailutuslaki. Se euromäärä on niin helpon konkreettinen valintakriteeri, että jos et valitse sen perusteella, niin markkinaoikeus kutsuu. Urakoitsijat ovat todella tarkkoja kilpailutuksessa ja ymmärtävät pelin säännöt, yleensä tilaajaa paremmin.

 

[Tuamas]

Syy julkisten rakennusten ilmaongelmiin on siinä, että ne on rakennettu nopeasti ja halvalla.

Jonkun verran julkisia kiinteistöjä talouden kautta läpikäyneenä otan tähän inan eroavan kannan.

Suurin syy on nähdäkseni se, että kiinteistöjä ei ole osattu pitää kunnossa ja ollaan säästetty väärässä päässä.

Ei ole ollenkaan tavatonta, että julkisissa rakennuksissa ollaan säästösyistä koneellinen ilmanvaihto kytketty kokonaan pois päältä illoiksi ja viikonlopuiksi, vaikka tiloissa on ollut käyttäjiä myös normaalin käyttöajan ulkopuolella.

Lisäksi, koska tilojen ylläpitoon ei ole haluttu allokoida rahaa, ei korjauksia eikä huoltoja julkisella puolella liiemmin tehdä, ellei ole aivan pakko. Koska ketään ei sinänsä kiinnosta miten se rakennuksen arvo säilyy, vaan lähinnä se miten budjettikauden kustannukset saadaan mahdollisimman alas.

Pitkäjänteisyys puuttuu, samoin elinkaariajattelu ja tämä lopulta maksaa sitten maltaita, kun lyhytnäköisesti säästetään ylläpitokuluissa, joka johtaa rakennusten kunnon ja sisäilman heikkenemiseen.

Tähän on nyt isossa osassa kuntia onneksi pikkuhiljaa herätty ja pahimmat perseilyt alkavat olla historiaa.

Väitän että kunnat säästäisivät pitkässä juoksussa pitkän pennin, jos vuokraisivat tilat yksityisiltä ammattilaisilta ja jättäisivät rakennuttamisen kokonaan sikseen.

Toki tähän voisi antaa myös esimerkkejä siitä kuinka ”tasoepäpuhtaudet” eli pöly pinnoilla ja muut muka-ongelmat ovat johtaneet ihan kohtuullisten rakennusten isoihin korjauksiin ja jopa purkamisiin, mutta ei nyt lähdetä sille linjalle, koska sisäilmaongelmat tuntuvat nykyään olevan aika herkkä kohta monelle.

 

[Evil]

Jos homma olisi tehty oikein jo alun perin, ei tarvittaisi edes miettiä että kuka korjaa. Ei olisi korjattavaa.

 

[Tuamas]

Jos homma olisi tehty oikein jo alun perin, ei tarvittaisi edes miettiä että kuka korjaa. Ei olisi korjattavaa.

Noniinno, koneellisella ilmanvaihdolla toimivia tiloja kun käytetään noin räikeästi väärin, on se vähän sama kuin jätettäisiin öljyt vaihtamatta autosta ja ihmetellään mikä nyt on kun kone leikkaa kiinni.

Toki suunnilleen saman verran on myös halvalla tehtyä paskaa jälkeä, mutta iso osa ongelmista on täysin käyttäjälähtöisiä.

 

[Evil]

Viittaan aiemmin kirjoittamaani. En sano mitään eri tavalla, en muuta sanojani. Ota tai älä ota.

 

[Turha Kaukalo]

Viittaan aiemmin kirjoittamaani. En sano mitään eri tavalla, en muuta sanojani. Ota tai älä ota.

Näin kuuluu keskustella.

Ymmärrän, jos joku luulee nyt, että olen Seppo Räty.

 

[Virveliä kainaloon]

Näin kuuluu keskustella.

Ymmärrän, jos joku luulee nyt, että olen Seppo Räty.

En siis arvuuttele, mutta olin kahden vaiheilla, kunnes jätit "Take my word!!" -merkinnän lisäämättä väitteesi perään.

 

[Peltinen]

Liian usein näkee sitä, että faktat ikävästi pilaavat hyvät mielipiteet. Jos nyt on palstoille ilmaantunut suuri määrä virologeja, niin rakennusalan osaajia on aina ollut miehistä suurinpiirtein kaikki ja jo äidinmaidosta saa sen tiedon, että rossipohja on terveellisin perustus.