Tyhjennysmyynnit ja siirtotakarajan vahvistukset 2017–2018

[Entrosantier]

Karsinnat takaisin. Se on ainoa keino saada tämä tyhjennysmyynti kuriin. Nyt joukkueet, jotka vuosikausia huusivat avoimen liigan perään käyttävät suljettua liiga hyväkseen. Ei näin.

Tänään kuulin aamulla radion uutisista, että karsinnat olisivat ilmeisesti palaamassa kevääksi 2020. Jotkut seurat ovat yrittäneet saada niitä jo täksi kaudeksi, mutta sopuun ei ole päästy.

 

[AaTee]

Skenaarioita mitkä seurat ja miksi, haluaa/ei halua takaisin? Onko suoraan niin, että kärki haluaa, mutta ne joita ne enemmän uhkaa, ei haluaisi? Ja olettaen, että ehkä eniten vasta-argumenttina se talouspuoli, jos siihen hissiin joutuu niin se tekee niin hallaa talouspuolella, että alkaa konkkia kyllä tulla..

edit. typoja

 

[Yabada]

Skenaarioita mitkä seurat ja miksi, haluaa/ei halua takaisin? Onko suoraan niin, että kärki haluaa, mutta ne joita ne enemmän uhkaa, ei haluaisi?

Itelle on jäänyt kuva, että KooKoo olisi karsintojen kannalla ja ollut "äänekäs" karsintojen kannustaja. Lihaa ei ole laittaa väitteen ympärille muuten kuin vahva mutu, että olisin lukenut artikkelin tähän liittyen kahden kuukauden sisään.

 

[IceMaster]

Skenaarioita mitkä seurat ja miksi, haluaa/ei halua takaisin? Onko suoraan niin, että kärki haluaa, mutta ne joita ne enemmän uhkaa, ei haluaisi? Ja olettaen, että ehkä eniten vasta-argumenttina se talouspuoli, jos siihen hissiin joutuu niin se tekee niin hallaa talouspuolella, että alkaa konkkia kyllä tulla..

edit. typoja

Joskus vuosia sitten jäänyt kuva, ettei liigakarsintojen vastutus perustu siihen, että kultapossukerhoon tulee lisää jäseniä tai joku poistuisi (koska olisi todennäköisesti väliaikaista). Suurempia seuroja huolettaa taloudellinen aspekti alkaen kaikkien rahoittajien mielenkiinnosta. Yhtenä vuonna Leki taisi olla Mestiksen kärjessä ja on ollut KeuPaa ja vastaavaa, entä jos sellainen sattuisi vahingossa nousemaan?

Olisihan se hienoa, jos Leki nousisi ja Marko Anttila palaisi kotiin, mutta ei saatana ne fasiliteetit. Sitten pitäisi sponsoreille myydä tätä, että samaa bisnestä pyöritetään näitten kans..

 

[nummenkallio]

Jukurit juhli jopa sijaa 13 - "Mestiksen mestaruus varmistui"

Juuri tällaiset kommentit saavat toivomaan karsintoja takaisin. Kouvolassa ei olla tyytyväisiä, eikä olla varmasti Vaasassakaan, mutta Toivakka tuulettelee "Mestiksen mestaruutta".

En muista, milloin joku joukkue olisi iloinnut sijoista 11-15.

 

[Vähäjärkinen]

Jukurit juhli jopa sijaa 13 - "Mestiksen mestaruus varmistui"

Juuri tällaiset kommentit saavat toivomaan karsintoja takaisin. Kouvolassa ei olla tyytyväisiä, eikä olla varmasti Vaasassakaan, mutta Toivakka tuulettelee "Mestiksen mestaruutta".

En muista, milloin joku joukkue olisi iloinnut sijoista 11-15.

Jukka_Koivu_juoksee_jäälle_juhlimaan.gif

 

[Useful Idiot]

Ylen tuore uutinen koskien mahdollisia tulevia karsintoja:

Märkä rätti Mestis-seurojen kasvoille – liigakarsintojen palauttaminen venyy | Yle Urheilu | yle.fi

 

[Roger Moore]

No, kaikille ei näköjään ole luotu sen vertaa älliä että ymmärtäisivät minkälaisia epäreiluja tilanteita tyhjennysmyynnit ja lepuutukset aiheuttavat kun taistellaan viimeisissä peleissä pudotuspelipaikoista ja kotieduista kolmen pisteen voittoja tai jopa maalieroja vertaamalla.

Joukkue A kohtaa joukkueen B ennen tyhjennysmyyntejä.
Joukkue C kohtaa joukkueen B joukkue B:n tyhjennysmyynnin jälkeen.

Löydätkö mitään epäreilua ja kummallista? Puhutaan ammattilaissarjasta. Ja tosiaan homma vielä korostuu kun pelataan aivan viimeisiä pelejä ja erot ovat pienet.

Mä keksin kanssa selityksiä:

Joukkue A kasaa paremman joukkueen jolla pääsee pudotuspeleihin
Joukkue B kasaa huonomman joukkueen jolla ei pääse pudotuspeleihin

Löydätkö mitään epäreilua ja kummallista? Puhutaan ammattilaissarjasta. Aivan, en löydä minäkään mitään epäreilua ja kummallista.

 

[Wiljami]

Jukurit juhli jopa sijaa 13 - "Mestiksen mestaruus varmistui"

Juuri tällaiset kommentit saavat toivomaan karsintoja takaisin. Kouvolassa ei olla tyytyväisiä, eikä olla varmasti Vaasassakaan, mutta Toivakka tuulettelee "Mestiksen mestaruutta".

En muista, milloin joku joukkue olisi iloinnut sijoista 11-15.

Juhliko Jukurit vai Jukka Toivakka? Yksityishenkilönä itsekin olen ihan tyytyväinen että Jukurit on nousijoista paras, vaikkei 13. sija mikään hehkutuksen arvoinen saavutus olekaan. Jukurit kynti kuitenkin loppuvuodesta sen verran pahasti sarjan jumbona että siihen nähden sarjan toisen puolikkaan nousu on jopa ihan hyvä saavutus. Joka tapauksessa olisi ihan jees ettei näitä "Toivakka sanoi" -juttuja tulkittaisi ja uutisoitaisi "Jukurit on mieltä" -juttuina.

 

[nummenkallio]

Joka tapauksessa olisi ihan jees ettei näitä "Toivakka sanoi" -juttuja tulkittaisi ja uutisoitaisi "Jukurit on mieltä" -juttuina.

Jos Toivakka ei seuran omistajana edusta seuraa, niin kuka sitten edustaa? Jos seuralla on näkyvä omistaja, niin kyllä seura häneen henkilöityy, parhaana esimerkkinä Hjallis. Käsittääkseni Toivakka on itsekin halunnut Jukureiden henkilöityvän häneen, joten ei noita voi yksityishenkilön kommentteina pitää.

Mutta antaa olla, onhan Toivakka jutellut hassuja ennenkin. Jukureiden kannattaisi vain opetella hieman median hallintaa.

 

[Wiljami]

Jos Toivakka ei seuran omistajana edusta seuraa, niin kuka sitten edustaa? Jos seuralla on näkyvä omistaja, niin kyllä seura häneen henkilöityy, parhaana esimerkkinä Hjallis. Käsittääkseni Toivakka on itsekin halunnut Jukureiden henkilöityvän häneen, joten ei noita voi yksityishenkilön kommentteina pitää.

Mutta antaa olla, onhan Toivakka jutellut hassuja ennenkin. Jukureiden kannattaisi vain opetella hieman median hallintaa.

Edustaako se aina, kaikkialla ja joka tilanteessa seuraa? "Toivakka kävi paskalla, mitä tämä kertoo Jukureista?!" On siis myös yksityishenkilö Toivakka kuka oli heittänyt median edustajalle (läsnäolleiden mukaan vieläpä selvähkösti vitsillä) että seura on mestismestari kun pärjäsi jälleen muita nousijoita paremmin vaikkei jatkoon mennytkään. Sitten on tehty huikeaa tutkivaa journalismia jolla selvitetty että jukuripelaajille on yritetty tarjota porkkanaa siitä että tsemppaavat vielä loppukauden vaikka jatkopelihaaveet romuttuivatkin käytännössä sinne marraskuun loskiin viimeistään. Kyllä on väärin tämmöinen, pitäisi sanoa ilmeisesti ukoille että suotta ees yritätte kun meni vituiks jo lähdössä.

Medianhallinnan haasteista sinänsä samaa mieltä ja harmillisesti sitä pitäisi niiden yksityishenkilöidenkin olla jossain jumalmoodissa aina mitään sanoessaan, kun tuntuu että kuvio on sama kuin Fingerporilaisen toimittajan ja kaupunginjohtaja Homeliuksen välillä.

 

[nixu]

Edustaako se aina, kaikkialla ja joka tilanteessa seuraa? "Toivakka kävi paskalla, mitä tämä kertoo Jukureista?!" On siis myös yksityishenkilö Toivakka kuka oli heittänyt median edustajalle (läsnäolleiden mukaan vieläpä selvähkösti vitsillä) että seura on mestismestari kun pärjäsi jälleen muita nousijoita paremmin vaikkei jatkoon mennytkään. Sitten on tehty huikeaa tutkivaa journalismia jolla selvitetty että jukuripelaajille on yritetty tarjota porkkanaa siitä että tsemppaavat vielä loppukauden vaikka jatkopelihaaveet romuttuivatkin käytännössä sinne marraskuun loskiin viimeistään. Kyllä on väärin tämmöinen, pitäisi sanoa ilmeisesti ukoille että suotta ees yritätte kun meni vituiks jo lähdössä.

Medianhallinnan haasteista sinänsä samaa mieltä ja harmillisesti sitä pitäisi niiden yksityishenkilöidenkin olla jossain jumalmoodissa aina mitään sanoessaan, kun tuntuu että kuvio on sama kuin Fingerporilaisen toimittajan ja kaupunginjohtaja Homeliuksen välillä.

Jumbosijan välttäminen ja bonuksen tarjoaminen on joukkueen sisäisesti oikein korrekti tavoite ja sitä voi vaikka saunaillassa juhlia.

Mutta julkisesti mestismestaruudella juhliminen on noloa ja vie arvostusta muiltakin jengeiltä. Parempaa mediaosaamista jatkossa, julkiset tavoitteet täytyy miettiä vähän tarkemmin.

 

[Wiljami]

Jumbosijan välttäminen ja bonuksen tarjoaminen on joukkueen sisäisesti oikein korrekti tavoite ja sitä voi vaikka saunaillassa juhlia.

Mutta julkisesti mestismestaruudella juhliminen on noloa ja vie arvostusta muiltakin jengeiltä. Parempaa mediaosaamista jatkossa, julkiset tavoitteet täytyy miettiä vähän tarkemmin.

Julkinen tavoite seuralla tälle kaudelle oli 84 pinnaa ja paikka kympin sakissa. Tavoite ei välttämättä ollut realistinen ja meinasi aiheuttaa ankaraa vitutusta loppuvuodesta kun siihen peilaili joukkueen tekemistä ja pistesaldoa.

 

[nummenkallio]

Julkinen tavoite seuralla tälle kaudelle oli 84 pinnaa ja paikka kympin sakissa. Tavoite ei välttämättä ollut realistinen ja meinasi aiheuttaa ankaraa vitutusta loppuvuodesta kun siihen peilaili joukkueen tekemistä ja pistesaldoa.

Paikka kympin sakissa oli Jukureille ainoa oikea tavoite. Mitä järkeä on lähteä pelaamaan liigaa, jos tavoitteena eivät ole pudotuspelit? Kaikki eivät sinne tietenkään pääse, mutta kaikkien on sitä tavoiteltava. Ja jos tuo tavoite ei täyty, niin liigaa pelaava joukkue ei voi olla kauteen tyytyväinen.

Edustaako se aina, kaikkialla ja joka tilanteessa seuraa? "Toivakka kävi paskalla, mitä tämä kertoo Jukureista?!" On siis myös yksityishenkilö Toivakka kuka oli heittänyt median edustajalle (läsnäolleiden mukaan vieläpä selvähkösti vitsillä) että seura on mestismestari kun pärjäsi jälleen muita nousijoita paremmin vaikkei jatkoon mennytkään.

Onhan se aika hassua puhua mestismestaruudesta pääsarjassa, edes leikillään. Kuten tuolla toisessa topicissa sanoin, näillä puheilla Toivakka vain suurentaa sitä railoa, joka nousijajoukkueiden ja vanhojen liigajoukkueiden välillä on. Toivakan mielestä nousijajoukkueet ovat edelleen oma ryhmänsä, vaikka tämä ajattelutapa ei ainakaan yhtään edistä nousijoiden sopeutumista liigaan.

Ja silloin Toivakka ei ainakaan ole yksityishenkilö, jos aiheena on Jukurit ja media on paikalla.

 

[Tuusa]

Paikka kympin sakissa oli Jukureille ainoa oikea tavoite. Mitä järkeä on lähteä pelaamaan liigaa, jos tavoitteena eivät ole pudotuspelit? Kaikki eivät sinne tietenkään pääse, mutta kaikkien on sitä tavoiteltava. Ja jos tuo tavoite ei täyty, niin liigaa pelaava joukkue ei voi olla kauteen tyytyväinen.

Iltasanomat (linkki SM-liigaseuran pomo juhli ”Mestiksen mestaruutta” hävityn ottelun jälkeen – näin hän selittää kohulausuntoaan - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Onko tämä mielestäsi riittävä tulos Jukureille?
– Tavoite oli pudotuspelipaikka. Siinä mielessä tavoitetta ei saavutettu.
Ette siis ole tyytyväisiä sijaan 13?
– No, emme ole tyytyväisiä sijoitukseen tietenkään. Pudotuspelipaikkaa haettiin.

Ja vielä tuosta "jymyuutisesta", josta mm. Jatkoajan kolumni uutisoi:
– No joo, se nyt oli aivan vitsipuhetta. Kun pudotuspelipaikka oli karannut, loppukauden tavoitteemme oli pitää KooKoo ja Sport takana. Onnistuimme siinä. ”Mestiksen mestaruus” oli vain mieleen tullut asia. Ei sillä ollut sen kummempaa merkitystä, Toivakka sanoi Ilta-Sanomille.

 

[AaTee]

Iltasanomat (linkki SM-liigaseuran pomo juhli ”Mestiksen mestaruutta” hävityn ottelun jälkeen – näin hän selittää kohulausuntoaan - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Onko tämä mielestäsi riittävä tulos Jukureille?
– Tavoite oli pudotuspelipaikka. Siinä mielessä tavoitetta ei saavutettu.
Ette siis ole tyytyväisiä sijaan 13?
– No, emme ole tyytyväisiä sijoitukseen tietenkään. Pudotuspelipaikkaa haettiin.

Ja vielä tuosta "jymyuutisesta", josta mm. Jatkoajan kolumni uutisoi:
– No joo, se nyt oli aivan vitsipuhetta. Kun pudotuspelipaikka oli karannut, loppukauden tavoitteemme oli pitää KooKoo ja Sport takana. Onnistuimme siinä. ”Mestiksen mestaruus” oli vain mieleen tullut asia. Ei sillä ollut sen kummempaa merkitystä, Toivakka sanoi Ilta-Sanomille.

Ja näin. Jos suomen kielestä voisi poistaa sanan, ensimmäisenä lähtisi kohu. Kohu sitä kohu tätä..ihan joka asiassa, koko ajan. Aivan ***un rasittavaa nykyään. Mikä kohu tuokin nyt, vähänkään järjellä ajattelevat jokainen ikinen kyllä ymmärsi jo heti kättelyssä, et aika pitkälti siellä on herjaa heitetty enemmän ja vähemmän. Ainakin minä vain ns. naurahdin kun näin tuon "lausunnon" mestaruudesta, jos vähänkään peilaa miten siellä on uimalakin kanssa touhuttu, niin päivänselvää et tietenkin sielläkin tavoitellaan jotain aivan muuta. Nää on aivan naurettavia nää "kohut" 99,9 kertaa 100:sta.

 

[nummenkallio]

– No joo, se nyt oli aivan vitsipuhetta. Kun pudotuspelipaikka oli karannut, loppukauden tavoitteemme oli pitää KooKoo ja Sport takana. Onnistuimme siinä. ”Mestiksen mestaruus” oli vain mieleen tullut asia. Ei sillä ollut sen kummempaa merkitystä, Toivakka sanoi Ilta-Sanomille.

Kummasti se Mestis silti Toivakan mielessä pyörii. KooKoo ja Sport pelaavat liigaa, enkä usko, että kumpikaan niistä miettii tuota sijoitusta samalla tavalla mestisnäkökulmasta. Liigakausi meni vituiksi, kun ei päästy playoffeihin, ihan sama missä järjestyksessä ollaan sijoilla 11-15.

 

[penaz]

Kummasti se Mestis silti Toivakan mielessä pyörii. KooKoo ja Sport pelaavat liigaa, enkä usko, että kumpikaan niistä miettii tuota sijoitusta samalla tavalla mestisnäkökulmasta.

Dufva sanoi marraskuussa, että Jukurit ei pelaa Suomen mestaruudesta. TuTon valmentaja Elomo ihmetteli tuolloin, että mistä Jukurit sitten pelaa. No nyt selvisi, että se pelaa Mestiksen mestaruudesta.

 

[Tuusa]

Kiekkoareena (linkki: Liigan ja Sportin puheenjohtajalta melkoinen möläytys MTV:llä - pelaajia voi haalia riskilläkin, koska ainahan heistä voi sitten luopua - Kiekkoareena
Liigan ja Vaasan Sportin pj Hiltunen: – Nykyinen malli antaa mahdollisuuden sopeuttaa talouttaan luopumalla osasta pelaajiaan ja saamalla heistä korvausta, mikä antaa jo (seuraavan) joukkueen rakennusvaiheessa mahdollisuuden ottaa vähän riskiäkin, kun tietää, että niistä hyvistäkin pelaajista pystyy tarvittaessa loppukaudesta luopumaan, Hiltunen kommentoi.

Kuulostaa suunnitelmalta.

 

[sinikettu]

Aikamoisia bisnesmiehiä siellä häntäpään jengissä Tätähän voisi laajentaakin hieman. Ilmatteeks pelaajabudjettia sais nousemaan. 2,5 miltsillä vaan pelaajia sisään ja ja myydään sitten miltsin verran pois niitä tuossa kauden lopulla. Pudotuspelipaikka taskuun kovalla joukkueella, myydään pelaajia siirtorajalla ja kuitataan nollatulos. Sitten päästään vielä pudotuspeleihinkin menemään, tosin vähän heikommalla joukkueella.

Kuka yrittää ekaks?

 

[Robin Big Snake]

Kiekkoareena (linkki: Liigan ja Sportin puheenjohtajalta melkoinen möläytys MTV:llä - pelaajia voi haalia riskilläkin, koska ainahan heistä voi sitten luopua - Kiekkoareena
Liigan ja Vaasan Sportin pj Hiltunen: – Nykyinen malli antaa mahdollisuuden sopeuttaa talouttaan luopumalla osasta pelaajiaan ja saamalla heistä korvausta, mikä antaa jo (seuraavan) joukkueen rakennusvaiheessa mahdollisuuden ottaa vähän riskiäkin, kun tietää, että niistä hyvistäkin pelaajista pystyy tarvittaessa loppukaudesta luopumaan, Hiltunen kommentoi.

Kuulostaa suunnitelmalta.

Ihan fiksujahan tuo puhuu nykyisen mallin mahdollisuuksista, en ymmärrä mikä tuossa oli möläytystä?

 

[sinikettu]

Ihan fiksujahan tuo puhuu nykyisen mallin mahdollisuuksista, en ymmärrä mikä tuossa oli möläytystä?

Ei se nyt ihan niin toimi, että voidaan hommata kalliimpia pelaajia ja myydä ne pois ilman tappiota. Ensinnäkin, pelaajille pitää tosiaan maksaa palkkaa sinne siirtorajalle asti palkkaa. Toiseksi, ei pelaajan onnistumista voi ennustaa erityisen hyvin jämäjengien palkkaluokassa. Siirtoliksat eivät varmastikaan ole kummoisia, ellei kyseessä ole oikeasti huippukautta pelaava pelaaja, joilla on kysyntää ulkomailla asti. Sellaisia pelaajia on hankala hommata pikkuseurojen, vaikka rahaa laittaisivatkin palamaan. Keskitason pelaajat lähtenevät pelkästään loppukauden palkoilla ulos.

En tosin minäkään tiedä, mitä tuolla "möläytyksellä" tarkoitettiin. Varmaan joko sitä, että tämä on typerä idea tai sitten vähän tällainen suljetun Liigan tabu, jota ei saisi ääneen sanoa. Ettei vaan muut ottaisi oppia.

No kuitenkin, ei riskipelaajahankinnoilla kovin positiivista odotusarvoa kaiken kaikkiaan jämäjengeille ole. Kalliiden pelaajien hankkiminen sillä perusteella, että ne voidaan huonossa tapauksissa myydä, lienee varsin typerä periaate kaiken kaikkiaan.

 

[aquanqua]

Siellä on toimittaja(?) pohtinut tiukasti, kumpi kerää enemmän sivuklikkauksia "seurapomon melkoinen möläytys" vai "seurapomon melkoinen itsestäänselvyys".

 

[Tuusa]

Siellä on toimittaja(?) pohtinut tiukasti, kumpi kerää enemmän sivuklikkauksia "seurapomon melkoinen möläytys" vai "seurapomon melkoinen itsestäänselvyys".

Olisikin vain seurapomo, mutta Liigan puheenjohtajalta aikamoinen sammakko. Samaan aikaan puhuu toisaalla liigan avaamisneuvotteluista, että tyhjennysmyynnit loppuisi..

 

[Jugger77]

Olisikin vain seurapomo, mutta Liigan puheenjohtajalta aikamoinen sammakko. Samaan aikaan puhuu toisaalla liigan avaamisneuvotteluista, että tyhjennysmyynnit loppuisi..

Ihan samalla tavalla Jukurit pisti pajatsoa tyhjäksi ja SaiPa viime kaudella. Nyt vaan joku hölmö meni kertomaan julkisesti, että nykyinen systeemi mahdollistaa yli varojen elämisen paikkaamiseen pikavoitolla. Helppoa se ei toki ole, mutta tässä toimintaympäristössä järkevää.