Tyhjennysmyynnit ja siirtotakarajan vahvistukset 2017–2018

[doktorkoo]

Mistäs tiedät, ettei Ipa tarkoituksella säästänyt palkkamenoissa eikä jatkanut try-outtia jolloin Thomas etsi itselleen uuden palkanmaksajan?

Ainakin Aamulehdessä väitettiin muutama päivä sitten, että raha-asioista on sovittu ja on Thomasista kiinni jatkaako:
"
Ilveksessä koeajalla oleva yhdysvaltalaishyökkääjä Bill Thomas on vakuuttanut Ilveksen urheilupomon Kari Heikkilän otteillaan.

–Koeaika päättyy 6. tammikuuta, mutta mielellämme pidämme hänet täällä koko loppukauden. Tryout on kuitenkin molemminpuolinen eli hän voi lähteä, jos ei viihdy täällä. Rahapuolesta on sovittu. Siitä asia ei ole kiinni, Heikkilä sanoo.

–Myös Karri Kivi on kehunut Thomasia A-luokan mieheksi."

Oskari Laaksonen harjoittelee Ilveksen liigaryhmän mukana. - Aamulehti

 

[Zeta03]

Koska sopimusta ei jatkettu pelaajan omasta tahdosta.

Tämä menee jo saivarteluksi.

Esimerkkinä: Ipa ilmoittaa Thomakselle että rahat ovat loppumassa, try-outtia ei jatketa. Thomas kertoo julkisesti, että halusi lähteä Saksaan pelaamaan loppukaudeksi. Näitä voi pyöritellä ihan miten haluaa, ainoa mikä on varmaa että Thomas ei pelannut kautta loppuun Tampereella.

edit: no tuossa ylempänä olikin Aamulehden juttu jossa mainittiin rahaa olevan.

 

[wunderveba]

Tämä menee jo saivarteluksi.

Esimerkkinä: Ipa ilmoittaa Thomakselle että rahat ovat loppumassa, try-outtia ei jatketa. Thomas kertoo julkisesti, että halusi lähteä Saksaan pelaamaan loppukaudeksi. Näitä voi pyöritellä ihan miten haluaa, ainoa mikä on varmaan että Thomas ei pelannut kautta loppuu Tampereella.

edit: no tuossa olikin Aamulehden juttu jossa mainittiin rahaa olevan.

Saivarrellaanko lisää? Kerrotko lisää, miten Ilves tyhjennysmyi Thomasin?

 

[444]

Voi nyt kilin vitut taas tätäkin. Ainoastaan koko kausi ollaan tarvittu puolustajaa ja nyt sitten tammikuun tipattomissa huuruissa löytyy todellinen jättikaappaus! Sarjan 14. sijalla olevasta joukkueesta irtosi 37-vuotias jäähypenkkiä kuluttava pelaaja, joka on lisäksi pelannut tällä kaudella puolet joukkueensa peleistä ja kellottanut puolustajista 5. eniten jääaikaa peliä kohden.
On kyllä taas sellainen ryöstö, ettei mitään järkeä. Onneksi on niin vitun hidas, ettei varmaan edes ehdi Helsinkiin ennen kauden päättymistä.

Onneksi urheilujohtaja vaihtui, niin enää tänne ei raahata sellaisia hasbeenejä, jotka ovat olleet Kekkosen aikaan kovia tekijöitä. Eikä ainakaan ”omia kasvatteja, jolloin tiedetään mitä saadaan”.

Onko Vaasassa tietoa, minkälaista vuokraa IFK tästä täsmähankinnasta maksaa?

 

[Kukko]

Tämä menee jo saivarteluksi.

Esimerkkinä: Ipa ilmoittaa Thomakselle että rahat ovat loppumassa, try-outtia ei jatketa. Thomas kertoo julkisesti, että halusi lähteä Saksaan pelaamaan loppukaudeksi. Näitä voi pyöritellä ihan miten haluaa, ainoa mikä on varmaa että Thomas ei pelannut kautta loppuun Tampereella.

edit: no tuossa ylempänä olikin Aamulehden juttu jossa mainittiin rahaa olevan.

Aika epätodennäköinen vaihtoehto. Ilves on julkisuuteen ilmoittanut että haluaisi jatkaa sopimusta kauden loppuun, kuin myös pitää ensikausi. Tryout oli vaan myös kaksisuuntainen. Eli mies sai paremman dealin muualta. Uuden Ilveksen pääperiateisiin pitäisi kuulua rehellisyys / avoimuus. Vaikea nähdä miksi näitä pääperiaatteita lähdettäisiin rikkomaan noin mitättömän asian tähden.

 

[Zeta03]

Aika epätodennäköinen vaihtoehto. Ilves on julkisuuteen ilmoittanut että haluaisi jatkaa sopimusta kauden loppuun, kuin myös pitää ensikausi. Tryout oli vaan myös kaksisuuntainen. Eli mies sai paremman dealin muualta.

Noniin, tämä tuli selväksi ja voidaan jatkaa eteenpäin. Tammikuussa on paljon pelejä ja muutamassa viikossa ratkeaa hyvin pitkälti ne keillä ei ole asiaa pudotuspeleihin ja voivat laittaa kunnolla marketit auki hyvissä ajoin ennen siirtorajan umpeutumista

 

[Frölunda]

Voi nyt kilin vitut taas tätäkin. Ainoastaan koko kausi ollaan tarvittu puolustajaa ja nyt sitten tammikuun tipattomissa huuruissa löytyy todellinen jättikaappaus! Sarjan 14. sijalla olevasta joukkueesta irtosi 37-vuotias jäähypenkkiä kuluttava pelaaja, joka on lisäksi pelannut tällä kaudella puolet joukkueensa peleistä ja kellottanut puolustajista 5. eniten jääaikaa peliä kohden.
On kyllä taas sellainen ryöstö, ettei mitään järkeä. Onneksi on niin vitun hidas, ettei varmaan edes ehdi Helsinkiin ennen kauden päättymistä.

Onneksi urheilujohtaja vaihtui, niin enää tänne ei raahata sellaisia hasbeenejä, jotka ovat olleet Kekkosen aikaan kovia tekijöitä. Eikä ainakaan ”omia kasvatteja, jolloin tiedetään mitä saadaan”.

Onko Vaasassa tietoa, minkälaista vuokraa IFK tästä täsmähankinnasta maksaa?

Se on teirän mies! Veikkaan että nauttii kulttisuosiota hyvinkin pian, tuoden kaivattua HIFKmaista äijäkkyyttä nuurdikselle :-)

 

[Analyytikko_]

Aika epätodennäköinen vaihtoehto. Ilves on julkisuuteen ilmoittanut että haluaisi jatkaa sopimusta kauden loppuun, kuin myös pitää ensikausi. Tryout oli vaan myös kaksisuuntainen. Eli mies sai paremman dealin muualta. Uuden Ilveksen pääperiateisiin pitäisi kuulua rehellisyys / avoimuus. Vaikea nähdä miksi näitä pääperiaatteita lähdettäisiin rikkomaan noin mitättömän asian tähden.

Mikäli tuo parempi diili muualta ja esim. toisesta liigajoukkueesta pitää/pitäisi paikkaansa, niin mielenkiintoinen tilanne syntyy linkissä oleva KKO:n ennakkoratkaisu huomioiden.

KKO:1993:42 - Korkeimman oikeuden ennakkopäätökset - FINLEX ®

 

[-One-]

Mikäli tuo parempi diili muualta ja esim. toisesta liigajoukkueesta pitää/pitäisi paikkaansa, niin mielenkiintoinen tilanne syntyy linkissä oleva KKO:n ennakkoratkaisu huomioiden.

KKO:1993:42 - Korkeimman oikeuden ennakkopäätökset - FINLEX ®

Tuossa lienee se ero, että Ipan Thomasin koeaika oli molemminpuolinen (näin kertoi Kari Heikkilä jo muutama päivä sitten). Hongan Thomaksella oli sopimuksessaan perinteisempi, pelkästään seuran koeaika eli pelaajalla ei ollut oikeutta purkaa sopimusta.

 

[Analyytikko_]

Tuossa lienee se ero, että Ipan Thomasin koeaika oli molemminpuolinen (näin kertoi Kari Heikkilä jo muutama päivä sitten). Hongan Thomaksella oli sopimuksessaan perinteisempi, pelkästään seuran koeaika eli pelaajalla ei ollut oikeutta purkaa sopimusta.

Eikös tuossa ratkaisussa (kohdassa Korkeimman oikeuden ratkaisu 13.4.1993) lue seuraavasti:
”Korkein oikeus katsoo, että Thomasilla työsuhteen alussa on ollut koeaika. Työsopimuslain 3 §:n mukaan oikeus purkaa työsopimus koeaikana on molemminpuolinen.”

 

[odwaz]

Eikös tuossa ratkaisussa (kohdassa Korkeimman oikeuden ratkaisu 13.4.1993) lue seuraavasti:
”Korkein oikeus katsoo, että Thomasilla työsuhteen alussa on ollut koeaika. Työsopimuslain 3 §:n mukaan oikeus purkaa työsopimus koeaikana on molemminpuolinen.”

Niin, ainahan koeaika on molemminpuolinen. Tässä tapauksessa tuo "parempi diili" on vain huhupuhetta, tuskin se on virallinen työsuhteen purun syy. Ja Saksa nyt olikin mainittu. Jos muuten lopettaisi koeajan siksi, ettei viihdy työpaikassa ja tekee sen paremman diilin vasta jälkeenpäin, lienee se sallittua?

 

[-One-]

Eikös tuossa ratkaisussa (kohdassa Korkeimman oikeuden ratkaisu 13.4.1993) lue seuraavasti:
”Korkein oikeus katsoo, että Thomasilla työsuhteen alussa on ollut koeaika. Työsopimuslain 3 §:n mukaan oikeus purkaa työsopimus koeaikana on molemminpuolinen.”

Seison korjattuna. Tiedä sitten, oliko Ipan ja Thomasin sopimuksessa jotain erityistä mainittu tai oliko erikseen suullisesti sovittu, että saa häipyä jos haluaa.

 

[ilu]

Eikös tuossa ratkaisussa (kohdassa Korkeimman oikeuden ratkaisu 13.4.1993) lue seuraavasti:
”Korkein oikeus katsoo, että Thomasilla työsuhteen alussa on ollut koeaika. Työsopimuslain 3 §:n mukaan oikeus purkaa työsopimus koeaikana on molemminpuolinen.”

Ei Ilveksellä ole mitään intressiä pitää kiinni pelaajasta, jos ovat keskenään sopineet mahdollisuudesta poistua try-outin jälkeen. Toki ovat voineet sopia vaikka erillisen määräaikaisen sopimuksen tuoksi koeajaksi.

 

[Jalasvaara]

Kuinka moni oli tietoinen siitä, että liigassa saa tehdä tänä vuonna siirtoja maaliskuun puolelle asti? Kiekkoareenassa oli juttua asiasta ja tuo oli ensimmäinen kerta, kun itse asiasta näin maininnan. Tämähän mahdollistaa kunnon tyhjennysmyynnit, kun joukkueilla on vain muutama matsi jäljellä tuon siirtoikkunan sulkeuduttua.

Toisaalta myös toiseen suuntaan hommasta tulee mielenkiintoista, kun KHL:n runkosarja loppuu samana päivänä, kun Suomessa siirtoikkuna sulkeutuu. Sieltä on mahdollista raapaista pleijareihin koviakin vahvistuksia, mutta onhan se melkoinen riski, kun nämä pelaajat ehtivät pelaamaan ennen pleijareita vain pari peliä.

 

[Zeta03]

Kuinka moni oli tietoinen siitä, että liigassa saa tehdä tänä vuonna siirtoja maaliskuun puolelle asti? Kiekkoareenassa oli juttua asiasta ja tuo oli ensimmäinen kerta, kun itse asiasta näin maininnan. Tämähän mahdollistaa kunnon tyhjennysmyynnit, kun joukkueilla on vain muutama matsi jäljellä tuon siirtoikkunan sulkeuduttua..

En ollut tietoinen, luulin että mennään taas tuolla 15.2. päivämäärällä. Onkohan muissa euroopan isommissa liigoissa esim. SHL ja DEL sama juttu?

 

[Jalasvaara]

Onkohan muissa euroopan isommissa liigoissa esim. SHL ja DEL sama juttu?

Kiekkoareenan jutun mukaan Suomessa, Sveitsissä, Saksassa ja Itävallassa on takarajana 1.3. ja Ruotsissa tuo 15.2. Ruotsissa saa ilmeisesti loukkaantuneen pelaajan korvata tuon jälkeen.

Tuosta vielä linkki Kiekkoareenan uutiseen: Vaatii vastauksen: Miksi siirtotakaraja on siirretty helmi-maaliskuun taitteeseen? - Kiekkoareena

 

[Vuokralainen]

Kuinka moni oli tietoinen siitä, että liigassa saa tehdä tänä vuonna siirtoja maaliskuun puolelle asti?

Jos toi pitää paikkansa, niin toihan on aivan perseestä. Tuossa vaiheessa joukkueilla taitaa olla jäljellä noin kaksi runkosarjapeliä. Siinähän voi muutama joukkue myydä ja vuokrata suunnilleen kaikki pelaajat jotka vähänkin kenellekään kelpaa ja joista rahaa saa. Noi pari vikaa peliä voi sitten pelata vaikka A- ja B-junnuilla joiden kanssa tehdään helmikuussa muutaman ottelun Liigasopimukset.
Ei toi voi saatana noin mennä. Tai Liigan tuntien kai se voi.

 

[Virveliä kainaloon]

Jos toi pitää paikkansa, niin toihan on aivan perseestä. Tuossa vaiheessa joukkueilla taitaa olla jäljellä noin kaksi runkosarjapeliä. Siinähän voi muutama joukkue myydä ja vuokrata suunnilleen kaikki pelaajat jotka vähänkin kenellekään kelpaa ja joista rahaa saa. Noi pari vikaa peliä voi sitten pelata vaikka A- ja B-junnuilla joiden kanssa tehdään helmikuussa muutaman ottelun Liigasopimukset.
Ei toi voi saatana noin mennä. Tai Liigan tuntien kai se voi.

Eipä sinne pohjakastiin ole hirveästi kellekään kelpaavia pelaajia jäänyt edelliskausinakaan. Toki, saisihan niitä jämämiehiä varmaan tosi halvalla pelaamaan pelkät pleijarit, mutta kannattaako niitä roudata porukkaan kuin jenkkipakkeja Turbulenssin IFK:iin?

 

[peterra]

Tällä kaudella tuolla pohjalla on ainakin se ongelma, että vaikka siirtotakaraja olisi koska niin siellä rupeaa olemaan niin selkeät jengit jäämässä ulos poffeista, että tuskinpa tuolta mitään hirveää iloa muille irtoaa. Jukureissa näen pyöreät nolla pelaajaa, jotka kiinnostaa yhtään ketään. Mitään palkkakunkkuja siellä ei ole nytkään, joten tuskinpa.

Ilveksessä on muita kiinnostavia pelaajia tasan kaksi: Laakso & Sandell. Sandell ei lähde Ilveksestä yhtään mihinkään pelaan yhtään mitään, joten se on ihan turha huoli. Laaksolla ilmeisesti sopimus katkolla ja voi mennä johonkin Kärppiin vahvistaan esim. 3. kenttää.

Sport on jo laittanut lihoiksi osan jengistä, sieltä voi jotain irrota, joka kiinnostaa, mutta Sport ei oo oikein näitä tyhjennysmyyntejä tehnyt. Ei tainnut viime kaudellakaan oikein laittaa jengiä lihoiksi. Voisikin olla Sportille parempi laittaa kauden jälkeen valmennus ja veskarit uusiksi, se olisi hyvä startti.

HPK.sta en näe yhtään pelaajaa, joka vahvistaisi mitään muuta joukkuetta. En yhtäkään.

Näiden jengien kohdalla kysymys on enemmän siitä, kelpaako jollekin. Voi olla, ettei edes kelpaa kellekään. KooKoo nyt rimpuilee ihan ok nipulla kuitenkin siinä top 10:n tuntumassa, joten he tuskin paljoakaan lähtevät myymään niin kauan kuin tuo teoreettinen sauma poffeihin säilyy.

 

[kananlento]

Voisi kuvitella, että Suomi, Meskanen ja Rautiainen kiinnostaisi jotain.pelimiehia kaikki. Toki en tiedä, että miten kuvio menee kun näillä jatkuu ensi kaudella sopimukset Ilveksen kanssa.

Ensi viikon jälkeen voi olla Ilveksellä aika miettiä näitä juttuja, jos ei tule täyttä pottia joka pelistä.

 

[Roger Moore]

Jukureissa näen pyöreät nolla pelaajaa, jotka kiinnostaa yhtään ketään. Mitään palkkakunkkuja siellä ei ole nytkään, joten tuskinpa.

Ilveksessä on muita kiinnostavia pelaajia tasan kaksi: Laakso & Sandell.

Luulisi että Jukureista nyt esim. pakeista kelpaisi tehot 8+13 tehnyt Teemu Suhonen tai hyökkääjistä 12+11 tehnyt Zach Budish. Budish teki viime kaudellakin 38 tehopistettä, joten on tehnyt tasaisesti pisteitä parin kauden ajan jo.

Ilveksestä tosiaan @kananlento :n mainitsemat Suomi, Meskanen ja Rautiainen varmasti kelpaisivat, ja varmaan myös Otto Koivula voisi olla sellainen pelaaja joka kyllä kelpaisi moneenkin joukkueeseen.

 

[Ralph]

HPK.sta en näe yhtään pelaajaa, joka vahvistaisi mitään muuta joukkuetta.

Niin. Jos Kärppien kolmosketju Koblizek-Ikonen-Junnila vaihdettaisiin muotoon Turunen-Palve-Vesalainen, Kärpät todennäköisesti putoaisi vielä kuuden joukosta. Tai jos Lehtivuori ottaisi Bergerin paikan TPS:n puolustuksesta, vaarana olisi turkulaisten kauden päättyminen runkosarjaan.

Tai jos Larmi löytäisi itsensä Ässistä Kiviahon tai Lukosta Ylösen paikalta kirittämästä ykköstä, olisi pian satakuntalaiset tyhjennysmyyntipuuhissa. Ja jos JYP täydentäisi sentterinelikkonsa Paajasella, CHL:ssäkin jäävät finaaleista.

No, sen siitä saa kun seuraa vain omaa suosikkijoukkuetta ja silmät kiinni heittelee arvioita. Joten ei tuomita.

 

[peterra]

@Ralph anteeksi, etten tunnistanut HPK:n vahvuuksia. Yleensä se on vaan silleen, että joukkueista lähtevät ne pelaajat, jotka merkittävästi vähentävät palkkakustannuksia. HPK:n pelaajien kohdalla en näe hirveästi sellaisia rahamiehiä, jotka ns. isolla rahalla on tuotu Liigaan. Usko tai älä niin minä en usko, että Kärppiä kiinnostaa Turunen-Palve-Vesalainen ketjusta kukaan.

TPS:n puolustus on jo nyt aivan rautaisen vahva, sinne ei todella tarvita Lehtivuorta enää viivalle, varsinkin, kun omatkin riittävät erinomaisesti. TPS:llä on ylipäätään akuutisti kaikista vähiten tarvetta mihinkään lisäyksiin rosteriin, kun on tuon viimeisenkin pakkipalasen suhteen pullat aika hyvin uunissa.

Tappara tarvitsee ehkä yhtä sentteriä ja sellaista en usko löytyvän HPK:sta. Lukko on jo liikkeensä tehnyt ja tuskinpa enää merkittävästi hankkivat lisää. Ässät on hommannut pelaajia tuon tuosta ja JYP kaipaa korkeintaa yhtä puolustajaa ja Lehtivuori ei ole ominaisuuksiltaan sitä, mitä JYP juuri nyt tarvitsee. Minä taas en näe tuolta porukasta edelleenkään yhtään pelaajaa, jota juuri IFK olisi kiinnostunut hankkimaan.

Summa summarum: kun yhdistää sen, mitä joukkueet saattavat hankkia ja kokevat tarvitsevansa vs. sen, mitä tuolta HPK:sta on tarjolla niin en usko. Nostin Laakson Ilveksestä esille sen takia, että hän ei ole jatkamassa Ilveksessä ensi kaudella ja hänellä on iso rahapussi, josta Ilves todennäköisesti haluaa eroon jo tällä kaudella, jos ottaja löytyy. Laakso on pelaaja, joka saattaisi kelvata 3. sentteriksi joko Kärppiin tai IFK:n, muutoin en näe hänelläkään paljoa uusia suuntia. Tappara kyllä tarvii sentteriä, mutta Laakso tuskin Tapparan tulee, vaikka mitä saisi ja jos tulisi niin ei taida silti olla ihan sitä, mitä lääkäri Tapparalle määrää.

 

[Vuokralainen]

Tällä kaudella tuolla pohjalla on ainakin se ongelma, että vaikka siirtotakaraja olisi koska niin siellä rupeaa olemaan niin selkeät jengit jäämässä ulos poffeista, että tuskinpa tuolta mitään hirveää iloa muille irtoaa.

Tuskin joo Liigajengeihin, mutta silti mielestäni siirtorajaa pitäisi mielestäni mieluummin aikaistaa kuin laittaa myöhemmäksi.

 

[peterra]

Tuskin joo Liigajengeihin, mutta silti mielestäni siirtorajaa pitäisi mielestäni mieluummin aikaistaa kuin laittaa myöhemmäksi.

Ei oo tämän ketjun asia, mutta mun puolesta siirtoraja voitaisiin lyödä vaikka jouluun. Ihan naurettavaa, että playoffeihin asti voit ostaa pelaajia muualta. Siirtorajan mennessä umpeen esim. HPK, Sport, Ilves ja Jukurit voi lyödä periaatteessa koko pajatsonsa tyhjäksi. Se, tekeekö mikään näistä joukkueista niin on ihan toinen juttu, mutta teoriassa he voivat myydä vaikka kaikki pelaajat pois ja kerätä loput A-junnuista parin päivän soppareilla. Siinä on 2 liigapeliä jäljellä per joukkue, kun siirtoraja menee umpeen. Eli jos nyt vaikka kävis niin, että joku tärkeä pelaaja loukkaantuisi olympialaisissa niin voit pikasopparilla napata stuntin jostain näistä jengeistä.

Liigassa on tällä hetkellä liikaa joukkueita ja puhutaan 2-3 ylimääräisestä. Ei oo varaa eikä resursseja liigatason materiaaliin ja Mestikseenkään ei oo asiaa. Liiga pitäisi nyt saada pikavauhtia auki ja siitä sitten kaksi ekaa vuotta suoraan tiputtaa vika Mestikseen. Saisivat kaikki jengit taistella loppuun asti pisteistä ja siitä ettei ainakaan vikaksi jää. Sen jälkeen nousukarsinnat pitää palauttaa nopeasti. Kyllä Liiga on tekemässä itsestään aivan pellen näillä siirtotakarajojen siirroilla ja suljetulla sarjalla.

Ja tiedän, että kaikki organisaatiot haluavat pysyä laajan leivän ääressä, mutta kyllä se on silleen, että fanit jättää pelit väliin siinä vaiheessa, kun panos menee peleistä. Kun ei oo mitään panosta niin miksi fani roudaisi yhtään rahaa halliin, kun pelataan ns. omaksi iloksi? Voit sä sitä mennä katsomaan ilmaiseksikin vaikka A-junnuihin. Liigaseurat tekee itselleen karhunpalveluksen sillä, että väkisin pitävät kiinni tuosta suljetusta liigasta ja tällä tavalla ylisuuri joukkuemäärä vielä aiheuttaa sen, että hyvinkin aikaisessa vaiheessa ainakin 3 joukkuetta jää jo matemaattisten mahdollisuuksien ulkopuolelle.

Ja siinä puhutaan kuitenkin 25 pelistä eli melkein puolet kaudesta. Tuota ei kestä kyllä montaa vuotta.