flintstone
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Voin sanoa etten tappanut hoitajia pelissä, vaikka sotilaita ei jäänyt henkiin ainuttakaan. Toinen sarjan hoitajista muuten oli cameon tehnyt Abbyn näyttelijä.
Lievää spoilausta pelin sairaalakohtaukseen liittyen:
Joel ei tappanut sairaanhoitajia. Kuka muka ei lahdannut niitä, kun koko pelin aikana kaikki vastaantulijat yritti tappaa sut? Ehkä sitten oli liian rajua näyttää Joel murhaamassa pari aseetonta naista.
Ei ollut siis minun vaatimus, vaan tuossa etukäteen vähän mainostettiin, että sarjan juju on jotain semmoista ettei ennen nähty. Siihen oli kommentti, että oli ehkä pelimaailmassa.Kaikille toki sallittakoon mielipiteet, mutta olisi kiinnostava kuulla esimerkkejä eettisistä ja moraalisista teemoista, joita ei olisi koskaan sarjoissa tai leffoissa käsitelty. Tuo on kyllä jo melkoinen vaatimus.
Katsotaan jaksanko kirjoittaa enempää, mutta lyhyesti todettakoon, että tykkäsin. Yleensä nämä post-apokalyptiset sarjat/elokuvat kuulostavat aluksi hyviltä tällaisen dystopiakirjallisuudenkin ystävän korviin, mutta toteutus on useimmiten laiska ja huono. Nyt lähestymistapa oli tuore, kerronta riittävän rauhallista ja hahmoille annettiin tilaa muutakin kuin selviytyä. Heräsi kiinnostus peliäkin kohtaan kieltämättä.
Ehkä tässä tapauksessa tuo juju oli juuri se lopetus. Kuinka monta leffaa, tai muutenkaan, muistat kuinka loppuisi niin tylysti että "ok"? Joka jättää kaiken oikeastaan auki että mitäs tuossa nyt tapahtuikaan. Voi olla tulkintoja, mutta mikään niistä ei välttämättä ole oikea.Ei ollut siis minun vaatimus, vaan tuossa etukäteen vähän mainostettiin, että sarjan juju on jotain semmoista ettei ennen nähty. Siihen oli kommentti, että oli ehkä pelimaailmassa.
Ainut missä Joel mielestäni tekee Ellielle väärin on valehtelu, Ellie on liian fiksu ja näkee sen läpi mutta suostuu hyväksymään Joelin valheen mutta se luottamuksen rikkominen kalvaa. Olisi kertonut totuuden että rakastaa Ellietä liikaa että olisi kyennyt antaa Ellien kuolla ja ettei Firefly:t olleet valmiita antamaan Elliella valinnan mahdollisuutta eikä Joelille edes hyvästejä.
Sanoisin ennemmin että sellaisten juttuja joilla kovin suuria pyöri päässä muutenkaan.No ei, nämä taisi olla enemmän kovimpien pelifanien juttuja, kun mikään ei riitä täyttämään sitä pelin muisto- ja tunnejälkeä.
Ellien älykkyyttä oli tosiaan hierottu katsojien naamaan mutta varsinkin kahdessa viimeisessä jaksossa oli hierottu myös miten Joel tekee kaikkensa ettei menetä Ellietä.Joelin valehtelu ja valheen päälle valheen rakentaminen ei ansaitse minusta mitään hyväksyntää. Tuo oli täysin pohditun itsekeskeistä.
Tuntuikin oudolta ettei Joel kertonut Ellielle totuutta, eli jakanut samat tiedot mitä itse sai Marlenelta. Ellie oltiin tappamassa ja siitä valehdeltiin tietoisesti. Parannuskeinosta ei ollut mitään tarkastelua kestävää näkökulmaa jotta lapsen voisi murhata. Ja loppuun sitten sanat miten Marlene kertoi tunteneensa Ellien koko elämän. Eli välittänyt silti. Unohtamatta että Ellie tiesi ilman Joeliakin mitä firefliesit ovat. Rileyn kanssa sanaili tuosta. Ja Joel olisi laitettu kylmäksi jos reagoi. Totuus kirpaisee kerran ja kovaa, mutta Ellien älykkyyttä oli hierottu esiin koko kausi. Ei hän noin helppoa päässälaskua olisi lopulta missannut vaikka olisi voinut närästääkin.
Sen sijaan faktoja voi tarkastella. Marlene lähettää epätoivoisessa tilanteessa Joelin ja Tessin operaatio Ellien äärelle panttaamalla tietoa, tietäen Joelin ja tämän vaarallisuuden. Marlene on pantannut Ellielta tiedot äidistä koko elämän ja vielä ykkösjaksossa oli mahdollisuus vastata kunnolla. Sen sijaan oli jo oma agenda viattomienkin pommittamisen osalta niin kivasti läsnä että loppuun saakka piti myös valehdella.
Marlenen yhteydessä unohtui aiemmin kirjoittaa että Ellie teki jo valintansa. Hän oli menossa tuntemattomaan operaatioon ja sen jälkeen seuraamassa Joelia minne vain. Varmasti tiedosti riskejä osittain ja lohdutti Joelia, mutta tuossa hetkessä valinta oli täysin selkeä. Ja kyllä tuo firefliesien kranulla lähestyminen kertoi kaiken oleellisen heistä. Kun vertaa millaista uunoilua sitten sairaalassa oli Joelin kohdalla.
Eli kyllä se suurin pääpaha ja samalla myös idiootti oli Marlene.
Edit. Lisätty Joeliin liittyvä pointti.
Yövuorosta kotiuduttuani väijyin nyt viimeisen jakson ennen nukkumaan menoa ja täällähän oli taas tiivistetty hyvin kritiikki joten mitäpä muuta kuin lainaamaan soveltuvin osin. 1 vs 20 - ramboilut ovat aina vaivaannuttavia ja turhia tällaisissa sarjoissa, hyvin olisi voinut tästä leikata.Vika jakso piti otteessaan, joskin yleisesti ottaen en pidä kohtauksista, jossa plot armor on näin vahvasti läsnä. Toki tuo Joelin lopputeurastus oli varmaan hyvinkin pelimäinen ja palveli ehkä sitten paremmin pelit pelanneita.
Käsikirjoituksellisesti turhan ilmeinen, alleviivaava ja yhteenvetävä jakso, ei tarvitsisi kaikkea ihan näin rautalangasta vääntää. Pikkuisen pitäisi aina katsojankin aivonystyröitä herätellä..
Jään kaipaamaan tätä vajaan kolmen kuukauden maanantai traditiota!
Ja kertomalla totuuden ja perustelemalla oman ratkaisunsa pelastaa Ellie, Joel olisi luultavasti saanut Ellien ymmärtämään miksi näin tapahtui vaikka Ellie olisikin luultavasti suuttunut Joelille ja ollut vähintään erimieltä mitä olisi pitänyt tapahtua koska uskon (kuten Marlene sanoi) että Ellie olisi ollut valmis uhraamaan itsensä suuremman hyvän puolesta, se oli ollut hänen päämääränsä. Joel olisi myös voinut vedota, epäreilusti, Ellieen tuossa totuuden kertomisessa juurikin sillä mitä kertoi jo finaalijakson aikana eli että oli valmis tekemään itsemurhan menetettyään Sarahin ja jos Ellie antaa tappaa itsensä niin Ellie valinnallaan tappaa myös Joelin sillä hänen syynsä elää ja jatkaa menee Ellien mukana (epäreilusti vedota siis ettei Ellie päätä vain omasta elämästään vaan myös Joelin elämästä, hän ei uhraa vain itseään vaan myös Joelin). Valitettavasti Joel luulee valehtelemalla suojelevansa Ellietä ja Joel ei vain ymmärrä kuinka Ellie näkee tuon läpi ja vain suostuttelee itsensä uskomaan Joelin valheen vaikka sisäisesti tietää ettei se ole totta.Joelin valehtelu ja valheen päälle valheen rakentaminen ei ansaitse minusta mitään hyväksyntää. Tuo oli täysin pohditun itsekeskeistä.
Tuntuikin oudolta ettei Joel kertonut Ellielle totuutta, eli jakanut samat tiedot mitä itse sai Marlenelta. Ellie oltiin tappamassa ja siitä valehdeltiin tietoisesti. Parannuskeinosta ei ollut mitään tarkastelua kestävää näkökulmaa jotta lapsen voisi murhata. Ja loppuun sitten sanat miten Marlene kertoi tunteneensa Ellien koko elämän. Eli välittänyt silti. Unohtamatta että Ellie tiesi ilman Joeliakin mitä firefliesit ovat. Rileyn kanssa sanaili tuosta. Ja Joel olisi laitettu kylmäksi jos reagoi. Totuus kirpaisee kerran ja kovaa, mutta Ellien älykkyyttä oli hierottu esiin koko kausi. Ei hän noin helppoa päässälaskua olisi lopulta missannut vaikka olisi voinut närästääkin.
Ellien älykkyyttä oli tosiaan hierottu katsojien naamaan mutta varsinkin kahdessa viimeisessä jaksossa oli hierottu myös miten Joel tekee kaikkensa ettei menetä Ellietä.
Joten Joel ei halunnut ottaa sitä riskiä että Ellien närästys ei olekkaan ohimenevää. Mies tiesi Ellien fiksuuden mutta ei lähtenyt riskeeraamaan kaikkea.
Siinä hän teki mielestäni virheen mutta ymmärrettävän sellaisen.
No ei todellakaan olisi voinut, kun Joelin "hirmuteot" on tarinan kannalta aivan oleellinen asia.1 vs 20 - ramboilut ovat aina vaivaannuttavia ja turhia tällaisissa sarjoissa, hyvin olisi voinut tästä leikata.
Pakko kyllä tarttua tähän vielä. Osaisitko vaikka mainita muutaman sarjan? Tai leffan. Kiinnostaisi kovin.Toimiva ja hyvä sarja, mutta ei tämä nyt mikään mestariteos kyllä ollut, eikä näissä kohkatuissa eettisissä/moraalisissa teemoissa nyt mitään semmoista ollut, joita ei olisi sarjoissa ja leffoissa ennenkin käsitelty. Se oli ehkä tuoretta ja uutta peliskenessä, mutta ei televisiossa. 4-/5.
Ja jos moraalikysymyksestä halutaan puhua, niin Joel teki täysin oikein. Fireflyt/Marlene ovat täyttä paskasakkia, jotka kuvittelevat omistavansa toisen elämän lupaa kysymättä. Mitään takeita parannuskeinon löytymiseenkään ei ole, vaan pelkkää arvailua ja kokeilua.
Lisäksi mitä tuossa jäljellä olevassa maailmassa on muka pelastamisen arvoista, jos se maksaa Ellien hengen? Ei parannuskeino tuota maailmaa enää pelastaisi ja palauttaisi normaaliksi.
No jos et ole katsonut leffoja/sarjoja, joissa käsitelläänPakko kyllä tarttua tähän vielä. Osaisitko vaikka mainita muutaman sarjan? Tai leffan. Kiinnostaisi kovin.
No jos et ole katsonut leffoja/sarjoja, joissa käsitellään
1) Lapsen menetyksen teemoja
2) Juurettomuuden teemoja
3) Selviytymisen ja sen vaatimien tekojen teemoja
4) Omien läheisten hyvinvointi vs. yhteinen etu- teemoja
5) Ääriolosuhteiden vaikutusten teemoja
niin ei kai niitä sitten ole. Joillekin tuntuu nyt olevan niin helvetin vaikeaa, kun tuon mainitsee, ettei tässä hienossa sarjassa nyt niin omaperäisellä alueella liikuttu. Se on illuusio, joka oman arvioni mukaan johtuu siitä, että se peli nimenomaan käsitteli noita aivan uudenlaisella, elokuvamaisella tavalla ja kerronnalla.
Olen katsonut leffoja ja tv-sarjoja ihan vitusti. Ja monia uskomattoman hienoja mestariteoksia.No jos et ole katsonut leffoja/sarjoja, joissa käsitellään
1) Lapsen menetyksen teemoja
2) Juurettomuuden teemoja
3) Selviytymisen ja sen vaatimien tekojen teemoja
4) Omien läheisten hyvinvointi vs. yhteinen etu- teemoja
5) Ääriolosuhteiden vaikutusten teemoja
niin ei kai niitä sitten ole. Joillekin tuntuu nyt olevan niin helvetin vaikeaa, kun tuon mainitsee, ettei tässä hienossa sarjassa nyt niin omaperäisellä alueella liikuttu. Se on illuusio, joka oman arvioni mukaan johtuu siitä, että se peli nimenomaan käsitteli noita aivan uudenlaisella, elokuvamaisella tavalla ja kerronnalla.
No, mielipiteitä on monia, turha tätä on vääntää. En tosin sanonut, ettei ole mitään erikoista sarjassa, vaan noissa teemoissa. Ehkä olen sitten napannut jonkun intoilijan kommentista, että näitä käsitellään ihan uudesta kulmasta, mutta itselleni ei sellaista fiilistä tullut. Loistava sarjahan tuo oli, ja jo se, että aika hyvin saatu pelin fanit tyydytettyä, on jo semmoinen "aika erityinen" saavutus.Olen katsonut leffoja ja tv-sarjoja ihan vitusti. Ja monia uskomattoman hienoja mestariteoksia.
Mutta nyt ei ollut kyse siitä.
Ainoa asia mikä tässä tuntuu olevan vaikeaa on kertoa konkreettisesti vertailukohtia nyt nähdylle vaikka kovin koko ajan väitetään että edellä nähdyssä sarjassa ei ollut mitään erikoista.
Ja kukaan ei varmastikaan ole koskaan sanonut että the Last of Us on jotain täysin ennennäkemätöntä.
Haluaisin silti muistuttaa että jos väitetään jotain todistusvelvoite on väittäjällä.
Katsoitko sinä edeltävät jaksot? Paniikkikohtauksia saava Joel on tähän asti kuvattu sarjan harvoissa toimintakohtauksissa suoraan sanottuna paskana ampujana ja taistelijana. Ei ole oikein uskottavaa että tämä sama mies yhtäkkiä oppii ampumaan sarjan finaalissa ja muuttuu ramboksi.Paistaa vaan niin selvästi läpi mikä sun pelityyli on ja että sulla ei ole hajuakaan miten tehdään hyvää draamaa. Viimeisen jakson Joel oli tulosta siitä matkasta jonka hän teki Ellien kanssa ja myös ennen häneen tutustumistaan. Kylmiä ratkaisuja Joelilta nähtiin pitkin kautta, mutta tämä oli se huipennus, jossa hän ei enää toista tytärtä voinut menettää.
Ilmeisesti siis koko kauden olisi pitänyt olla rynkyillä papattelua ja liekinheittimillä mellastamista? Musta tuntuu, että sulla meni jo pelin idea niin pahasti ohi, että sarja olisi kannattanut jättää suosiolla väliin.
Hyvinhän se ammuskeli ja haki suojaa esim. Kansasin(?) väijytyksessä.Katsoitko sinä edeltävät jaksot? Paniikkikohtauksia saava Joel on tähän asti kuvattu sarjan harvoissa toimintakohtauksissa suoraan sanottuna paskana ampujana ja taistelijana. Ei ole oikein uskottavaa että tämä sama mies yhtäkkiä oppii ampumaan sarjan finaalissa ja muuttuu ramboksi.
Kas olemme sentään jostain samaa mieltä (+ siitä että TLoU peli on erinomainen tekele, tosin mielipiteemme eroaa vahvasti sen jatko-osasta).Ja jos moraalikysymyksestä halutaan puhua, niin Joel teki täysin oikein. Fireflyt/Marlene ovat täyttä paskasakkia, jotka kuvittelevat omistavansa toisen elämän lupaa kysymättä. Mitään takeita parannuskeinon löytymiseenkään ei ole, vaan pelkkää arvailua ja kokeilua.
Lisäksi mitä tuossa jäljellä olevassa maailmassa on muka pelastamisen arvoista, jos se maksaa Ellien hengen? Ei parannuskeino tuota maailmaa enää pelastaisi ja palauttaisi normaaliksi.
Katsoitko sinä edeltävät jaksot? Paniikkikohtauksia saava Joel on tähän asti kuvattu sarjan harvoissa toimintakohtauksissa suoraan sanottuna paskana ampujana ja taistelijana. Ei ole oikein uskottavaa että tämä sama mies yhtäkkiä oppii ampumaan sarjan finaalissa ja muuttuu ramboksi.