Mainos

TV-sarja: The Last Of Us (HBO)

  • 97 435
  • 796

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kaikille toki sallittakoon mielipiteet, mutta olisi kiinnostava kuulla esimerkkejä eettisistä ja moraalisista teemoista, joita ei olisi koskaan sarjoissa tai leffoissa käsitelty. Tuo on kyllä jo melkoinen vaatimus.

Katsotaan jaksanko kirjoittaa enempää, mutta lyhyesti todettakoon, että tykkäsin. Yleensä nämä post-apokalyptiset sarjat/elokuvat kuulostavat aluksi hyviltä tällaisen dystopiakirjallisuudenkin ystävän korviin, mutta toteutus on useimmiten laiska ja huono. Nyt lähestymistapa oli tuore, kerronta riittävän rauhallista ja hahmoille annettiin tilaa muutakin kuin selviytyä. Heräsi kiinnostus peliäkin kohtaan kieltämättä.
Ei ollut siis minun vaatimus, vaan tuossa etukäteen vähän mainostettiin, että sarjan juju on jotain semmoista ettei ennen nähty. Siihen oli kommentti, että oli ehkä pelimaailmassa.
 

Tonny

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En varsinaisesti ole mikään runoilija ja muutenkin juuri finaalin katsoneena kohtalaisen tyhjä olo. Mutta sen verran, että olipa komia lopetus kaudelle. Vaikea sanoa omia lempijaksoja, mutta kyllä tää ihan siellä kärkipäässä on. Ehkä jopa kaikista paras näistä, paha sanoa.

Joelin myllyjen aikaan oli melkoiset kylmät väreet päällänsä. Mielestäni helvetin tyylikkäästi toteutettu kohtaus. Niin ja olihan sinne saatu se kirahvikohtauskin jota koko kauden jännäsin. Mahtavaa!

Nyt sitten on odottavan aika pitkä, mutta täytyy se varmaan tyhjiö paikata pelaamalla taas pelit läpi. Maanantaista tuli jälleen viikon paskin päivä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Ei ollut siis minun vaatimus, vaan tuossa etukäteen vähän mainostettiin, että sarjan juju on jotain semmoista ettei ennen nähty. Siihen oli kommentti, että oli ehkä pelimaailmassa.
Ehkä tässä tapauksessa tuo juju oli juuri se lopetus. Kuinka monta leffaa, tai muutenkaan, muistat kuinka loppuisi niin tylysti että "ok"? Joka jättää kaiken oikeastaan auki että mitäs tuossa nyt tapahtuikaan. Voi olla tulkintoja, mutta mikään niistä ei välttämättä ole oikea.

Siis toki noita on ollut leffoissa, joo (vaikkapa "If..." vuodelta 1968, pääosassa Malcolm McDowell, kuuluu kategoriaan), mutta puhutaan enemmän "mainstream"-tuotannoista. Niin että näin ison budjetin (pelien tasolla) proggis päättää tehdä noin, oli se iso juttu, jota ei ole oikeastaan nähty sittemmin.

...ja olisi ollut erittäin hienoa jos se olisi jäänyt vain siihen. Mutta näin ei käynyt, ja eri viestin/ketjun asiaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No onhan vastaavaan keskusteluun lopetus hyvinkin tyypillinen leffoissa, sarjoista ei nyt toki heti tule mieleen. Samoin lopetuksen avoimuus. Mun tulkinta oli, ettei ihan Joelin jutut uponnut, mutta Ellie päätti, että haluaa toistaiseksi mieluummin leikkiä mukana. Vaikka voihan se olla, kakkosessa tästä aukeaa juopa "isän ja tyttären" välille, itselle tuo kakkoskausi on ihan tuntematon juoneltaan, ykkösestä tuli juoni pääpiirteissään luettua/kuultua silloin pelin aikaan.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Palsta toimii niin kuin aina. Esim kun joku iso starba heittää lusikan ja r.i.p-ketjussa mennään toista-kolmatta sivua niin silloin joillekin tulee pakottava tarve tulla ihnettelemään miten henkilökohtaisessa elämässä tuntemattoan ihmisen kuolema muka hetkauttaa ketään.

Samoin palstan sarjapuolella. Kun joku sarja saa hehkutusta/paljon huomiota niin pakkohan jonkun on tulla muistuttamaan että eihän tässä pyörää uudelleen keksitty.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Ainut missä Joel mielestäni tekee Ellielle väärin on valehtelu, Ellie on liian fiksu ja näkee sen läpi mutta suostuu hyväksymään Joelin valheen mutta se luottamuksen rikkominen kalvaa. Olisi kertonut totuuden että rakastaa Ellietä liikaa että olisi kyennyt antaa Ellien kuolla ja ettei Firefly:t olleet valmiita antamaan Elliella valinnan mahdollisuutta eikä Joelille edes hyvästejä.

Joelin valehtelu ja valheen päälle valheen rakentaminen ei ansaitse minusta mitään hyväksyntää. Tuo oli täysin pohditun itsekeskeistä.

Tuntuikin oudolta ettei Joel kertonut Ellielle totuutta, eli jakanut samat tiedot mitä itse sai Marlenelta. Ellie oltiin tappamassa ja siitä valehdeltiin tietoisesti. Parannuskeinosta ei ollut mitään tarkastelua kestävää näkökulmaa jotta lapsen voisi murhata. Ja loppuun sitten sanat miten Marlene kertoi tunteneensa Ellien koko elämän. Eli välittänyt silti. Unohtamatta että Ellie tiesi ilman Joeliakin mitä firefliesit ovat. Rileyn kanssa sanaili tuosta. Ja Joel olisi laitettu kylmäksi jos reagoi. Totuus kirpaisee kerran ja kovaa, mutta Ellien älykkyyttä oli hierottu esiin koko kausi. Ei hän noin helppoa päässälaskua olisi lopulta missannut vaikka olisi voinut närästääkin.

Sen sijaan faktoja voi tarkastella. Marlene lähettää epätoivoisessa tilanteessa Joelin ja Tessin operaatio Ellien äärelle panttaamalla tietoa, tietäen Joelin ja tämän vaarallisuuden. Marlene on pantannut Ellielta tiedot äidistä koko elämän ja vielä ykkösjaksossa oli mahdollisuus vastata kunnolla. Sen sijaan oli jo oma agenda viattomienkin pommittamisen osalta niin kivasti läsnä että loppuun saakka piti myös valehdella.

Marlenen yhteydessä unohtui aiemmin kirjoittaa että Ellie teki jo valintansa. Hän oli menossa tuntemattomaan operaatioon ja sen jälkeen seuraamassa Joelia minne vain. Varmasti tiedosti riskejä osittain ja lohdutti Joelia, mutta tuossa hetkessä valinta oli täysin selkeä. Ja kyllä tuo firefliesien kranulla lähestyminen kertoi kaiken oleellisen heistä. Kun vertaa millaista uunoilua sitten sairaalassa oli Joelin kohdalla.

Eli kyllä se suurin pääpaha ja samalla myös idiootti oli Marlene.

Edit. Lisätty Joeliin liittyvä pointti.
 
Viimeksi muokattu:

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Joelin valehtelu ja valheen päälle valheen rakentaminen ei ansaitse minusta mitään hyväksyntää. Tuo oli täysin pohditun itsekeskeistä.

Tuntuikin oudolta ettei Joel kertonut Ellielle totuutta, eli jakanut samat tiedot mitä itse sai Marlenelta. Ellie oltiin tappamassa ja siitä valehdeltiin tietoisesti. Parannuskeinosta ei ollut mitään tarkastelua kestävää näkökulmaa jotta lapsen voisi murhata. Ja loppuun sitten sanat miten Marlene kertoi tunteneensa Ellien koko elämän. Eli välittänyt silti. Unohtamatta että Ellie tiesi ilman Joeliakin mitä firefliesit ovat. Rileyn kanssa sanaili tuosta. Ja Joel olisi laitettu kylmäksi jos reagoi. Totuus kirpaisee kerran ja kovaa, mutta Ellien älykkyyttä oli hierottu esiin koko kausi. Ei hän noin helppoa päässälaskua olisi lopulta missannut vaikka olisi voinut närästääkin.

Sen sijaan faktoja voi tarkastella. Marlene lähettää epätoivoisessa tilanteessa Joelin ja Tessin operaatio Ellien äärelle panttaamalla tietoa, tietäen Joelin ja tämän vaarallisuuden. Marlene on pantannut Ellielta tiedot äidistä koko elämän ja vielä ykkösjaksossa oli mahdollisuus vastata kunnolla. Sen sijaan oli jo oma agenda viattomienkin pommittamisen osalta niin kivasti läsnä että loppuun saakka piti myös valehdella.

Marlenen yhteydessä unohtui aiemmin kirjoittaa että Ellie teki jo valintansa. Hän oli menossa tuntemattomaan operaatioon ja sen jälkeen seuraamassa Joelia minne vain. Varmasti tiedosti riskejä osittain ja lohdutti Joelia, mutta tuossa hetkessä valinta oli täysin selkeä. Ja kyllä tuo firefliesien kranulla lähestyminen kertoi kaiken oleellisen heistä. Kun vertaa millaista uunoilua sitten sairaalassa oli Joelin kohdalla.

Eli kyllä se suurin pääpaha ja samalla myös idiootti oli Marlene.

Edit. Lisätty Joeliin liittyvä pointti.
Ellien älykkyyttä oli tosiaan hierottu katsojien naamaan mutta varsinkin kahdessa viimeisessä jaksossa oli hierottu myös miten Joel tekee kaikkensa ettei menetä Ellietä.

Joten Joel ei halunnut ottaa sitä riskiä että Ellien närästys ei olekkaan ohimenevää. Mies tiesi Ellien fiksuuden mutta ei lähtenyt riskeeraamaan kaikkea.
Siinä hän teki mielestäni virheen mutta ymmärrettävän sellaisen.
 

mr hat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vika jakso piti otteessaan, joskin yleisesti ottaen en pidä kohtauksista, jossa plot armor on näin vahvasti läsnä. Toki tuo Joelin lopputeurastus oli varmaan hyvinkin pelimäinen ja palveli ehkä sitten paremmin pelit pelanneita.

Käsikirjoituksellisesti turhan ilmeinen, alleviivaava ja yhteenvetävä jakso, ei tarvitsisi kaikkea ihan näin rautalangasta vääntää. Pikkuisen pitäisi aina katsojankin aivonystyröitä herätellä..

Jään kaipaamaan tätä vajaan kolmen kuukauden maanantai traditiota!
Yövuorosta kotiuduttuani väijyin nyt viimeisen jakson ennen nukkumaan menoa ja täällähän oli taas tiivistetty hyvin kritiikki joten mitäpä muuta kuin lainaamaan soveltuvin osin. 1 vs 20 - ramboilut ovat aina vaivaannuttavia ja turhia tällaisissa sarjoissa, hyvin olisi voinut tästä leikata.

Hyvin ristiriitaiset fiilikset jäi kokonaisuudessaan sarjasta vaikka hyvin viikon aloitinkin aina jakson parissa. Jaksojen epätasaisuus kuitenkin jätti jonkin verran hampaankoloon. Välillä keskityttiin turhan paljon ihan ihmeellisiin asioihin jättäen lyhyeksi kaiken mielenkiintoisen josta saisi enemmän irti. Kun sitten taas toisaalta välillä käsikirjoitus ja puitteet olivat aivan timanttisia. Mutta ainakin tunteita herätti (lähes) joka jakso.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Joelin valehtelu ja valheen päälle valheen rakentaminen ei ansaitse minusta mitään hyväksyntää. Tuo oli täysin pohditun itsekeskeistä.

Tuntuikin oudolta ettei Joel kertonut Ellielle totuutta, eli jakanut samat tiedot mitä itse sai Marlenelta. Ellie oltiin tappamassa ja siitä valehdeltiin tietoisesti. Parannuskeinosta ei ollut mitään tarkastelua kestävää näkökulmaa jotta lapsen voisi murhata. Ja loppuun sitten sanat miten Marlene kertoi tunteneensa Ellien koko elämän. Eli välittänyt silti. Unohtamatta että Ellie tiesi ilman Joeliakin mitä firefliesit ovat. Rileyn kanssa sanaili tuosta. Ja Joel olisi laitettu kylmäksi jos reagoi. Totuus kirpaisee kerran ja kovaa, mutta Ellien älykkyyttä oli hierottu esiin koko kausi. Ei hän noin helppoa päässälaskua olisi lopulta missannut vaikka olisi voinut närästääkin.
Ja kertomalla totuuden ja perustelemalla oman ratkaisunsa pelastaa Ellie, Joel olisi luultavasti saanut Ellien ymmärtämään miksi näin tapahtui vaikka Ellie olisikin luultavasti suuttunut Joelille ja ollut vähintään erimieltä mitä olisi pitänyt tapahtua koska uskon (kuten Marlene sanoi) että Ellie olisi ollut valmis uhraamaan itsensä suuremman hyvän puolesta, se oli ollut hänen päämääränsä. Joel olisi myös voinut vedota, epäreilusti, Ellieen tuossa totuuden kertomisessa juurikin sillä mitä kertoi jo finaalijakson aikana eli että oli valmis tekemään itsemurhan menetettyään Sarahin ja jos Ellie antaa tappaa itsensä niin Ellie valinnallaan tappaa myös Joelin sillä hänen syynsä elää ja jatkaa menee Ellien mukana (epäreilusti vedota siis ettei Ellie päätä vain omasta elämästään vaan myös Joelin elämästä, hän ei uhraa vain itseään vaan myös Joelin). Valitettavasti Joel luulee valehtelemalla suojelevansa Ellietä ja Joel ei vain ymmärrä kuinka Ellie näkee tuon läpi ja vain suostuttelee itsensä uskomaan Joelin valheen vaikka sisäisesti tietää ettei se ole totta.

Nyt vähän omaa arviota sarjan 1.kaudesta, mielestäni se oli minulle jopa parempi kuin peli. Tykkään tarinavetoisista peleistä, joille on vahva tarina kerrottavanaan ja sarjassa tuo tarina ja henkilöhahmot, erityisesti Ellie ja Joel, nimenomaan nousivat keskiöön ja niin hieno kuin peli onkin (yksi kaikkien aikojen parhaista) niin sarjassa tästä saatiin vielä hienompi tunteiden vuoristorata joka iski vielä rajummin kuin pelissä. Näyttelijätyö oli kauttaaltaan erinomaista. Pedron Joel tuntui alusta asti Joelilta ja vaikka Bellan Ellien kohdalla aivan alussa tuntui että pystyykö nuori näyttelijä olemaan se Ellie, niin nyt voin sanoa että pystyi ja oli vielä enemmänkin, aivan huikea suoritus Bellalta. Ja tämän sarjan avain oli että miten Bellan ja Pedron, Ellien ja Joelin, henkilökemia toimii ja se todellakin toimi. Mielestäni yksikään näyttelijävalinta ei pettänyt vaan jokainen veti roolinsa hienosti läpi, erityismaininta Nick Offermanin Billille ja Murray Barlettin Frankille, Troy Bakerin Jamesille ja Scott Sheppardin hyytävälle Davidille, Storm Reidin Reilylle ja ennen kaikkea Ellien äidille Ashley Johnsonille. Kuvaus ja maisemat oli upeita, pelin maailma tuotiin oikeaan elämään todella näyttävästi ja musiikin käyttö ja äänimailma oli todella taitavaa. Kaiken kaikkiaan siis minun papereissani yksi parhaista sarjoista ja todellakin katsomisen arvoinen kokemus, arvosanaksi antaisin 9/10.

Suosikkijaksoni sarjassa oli jaksot 4, 6, 7, 8 ja 9 ja kuten eilen sanoin niin tän hetken tunne on että finaalijakso oli se kaikista kovin ja paras. Tässä hieman sitä miksi nostin nämä jaksot. 4.jaksossa Ellie joutuu pelastamaan Joelin ja Ellien kova ulkokuori murtuu (kyyneliin) ensimmäisen kerran kun Joel osoittaa välittävänsä Ellien tunteista eikä lapsen olisi pitänyt joutua tekemään sitä mitä Ellie joutui, jaksossa oli myös sydäntä lämmittävä hetki kun Ellie sai Joelin ensimmäisen kerran nauramaan ja molemmat nukahtivat hymy kasvoilla nauraen. 6.jakso oli tärkeä Ellien ja Joelin välillä, Joel tunsi että alkoi välittämään liikaa Elliestä ja ettei ehkä kykene suojelemaan Ellietä ja pelkäsi menetystä, Ellie kuulee tuon että Joel meinaa jättää hänet kuten kaikki muutkin aiemmin ja sitten nähdään tuo ikoninen riita jossa Ellie paljastaa kuinka paljon välittää Joelista ja kuinka olisi vain enemmän peloissaan ilman Joelia ja tuo riita lähentää kaksikkoa ja nähdään kuinka Joel opettaa Ellietä ampumaan ja kuinka vapautunutta juttelua kaksikon välillä nyt on kun riita rikkoi molempien muurit (ja Ellie nojaa päänsä Joelin selkään), jakso loppuu vielä tuohon Joelin haavoittumiseen ja Ellien hätään. 7.jakso oli vain niin kaunis ja rauhallinen teinirakkaustarina, Ellie nähtiin haavoittuvimmillaan Rileyn seurassa ja tuo jakso tarjosi niin monia herkkiä aww-hetkiä että siitä ei voi vain olla pitämättä ja se lopun odotettu suudelma ja se Ellien (Bellan) riemu kun Riley vastaa hänen tunteisiin on käsinkoskettava, tämä 7.jakso on ehkä jopa yllättäen se kakkossuosikkini tältä kaudelta. 8.jakso on sarjan intensiivisin ja brutaalein, se myös näyttää kuinka syvälle ihmiset ovat valmiita vajoamaan tässä maailmassa, tuo jakso myös seuraa pelin ikonisia hetkiä uskomattoman tarkasti, Ellien sormen murtaminen on parasta ja se kuinka Ellie pelastaa itsensä, Joel pelastaa Ellien henkisesti ja se "baby-girl" hetki on hieno. Ja kuten jo eilen kerroin niin 9.jakso vain sisältää kaiken mitä odotin ja toivoin ja olen edelleen ihan wow-tilassa sen suhteen. 3.jakso on todella hieno ja koskettava, mutta päätarinan osalta se ei ole minulle se juttu niin se ei nouse omalla kohdalla tärkeimpien joukkoon.

Tällaisia mietteitä siis tähän, kannattaa muuten kuunnella 9.jakson podcast jossa mukana siis Troy Baker, Neil Druckmann, Craig Mazin ja nyt siis myös Ellie, eikun Ellien äiti Anna eli Ashley Johnson. Tässä linkki tuohon:

 
Viimeksi muokattu:

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Ellien älykkyyttä oli tosiaan hierottu katsojien naamaan mutta varsinkin kahdessa viimeisessä jaksossa oli hierottu myös miten Joel tekee kaikkensa ettei menetä Ellietä.

Joten Joel ei halunnut ottaa sitä riskiä että Ellien närästys ei olekkaan ohimenevää. Mies tiesi Ellien fiksuuden mutta ei lähtenyt riskeeraamaan kaikkea.
Siinä hän teki mielestäni virheen mutta ymmärrettävän sellaisen.

Tässä tulee näkökulmien hienous.

En toista nyt enempää mitä kirjoitin, mutta Joelilla olisi ollut melkoinen määrä vahvoja argumentteja sekä faktoja puolellaan. Tässä vahvin kivijalka olisi ollut siinä että Ellie tiesi ilman Joeliakin mitä Firefliesit ovat.

Minä taasen en missään nimessä olisi pelannut kuin tylyillä faktoilla tapahtuneen suhteen. En olisi yksinkertaisesti uskaltanut riskeerata kaikkea noin älykkään teinin seurassa.

Joel teki jokseenkin tarpeettomasti itsestään totaalisen hirviön kun tuohon ei ollut tarvetta. Se on toki julmaa että inhimilliset olennot eivät ole alkuunkaan aina tietokoneita silloin kuin pitäisi.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Pahimmat pelot eivät toteutuneet finaalin osalta ja kerrankin pysyttiin uskollisena pelille. Toki se liekinheitin olisi tarvittu hoitajia varten.

Paistaa vaan niin selvästi läpi kuinka pahasti ryssivät aiemmat jaksot, kun ei tällä finaali jakson pelistä tutulla Joelilla ole kyllä mitään tekemistä tähän mennessä nähdyn heikon Joelin kanssa, jonka olemattomat taistelutaidot ja henkinen kapasiteetti eivät todellakaan riittäisi lahtaamaan Fireflyn poppoota.

Toistan vielä kerran että jos joku peliä pelaamaton vähänkään piti tästä sarjasta, niin tehkää itsellenne palvelus ja pelatkaa se peli, koska se on aivan ylivertainen verrattuna tähän sarjaan, joka ei tehnyt kunniaa pelille. Finaalissa Ellien äitinä nähty Ashley Johnson on pelissä aivan maaginen Ellienä.

Ja jos moraalikysymyksestä halutaan puhua, niin Joel teki täysin oikein. Fireflyt/Marlene ovat täyttä paskasakkia, jotka kuvittelevat omistavansa toisen elämän lupaa kysymättä. Mitään takeita parannuskeinon löytymiseenkään ei ole, vaan pelkkää arvailua ja kokeilua.
Lisäksi mitä tuossa jäljellä olevassa maailmassa on muka pelastamisen arvoista, jos se maksaa Ellien hengen? Ei parannuskeino tuota maailmaa enää pelastaisi ja palauttaisi normaaliksi.

1 vs 20 - ramboilut ovat aina vaivaannuttavia ja turhia tällaisissa sarjoissa, hyvin olisi voinut tästä leikata.
No ei todellakaan olisi voinut, kun Joelin "hirmuteot" on tarinan kannalta aivan oleellinen asia.
 
Viimeksi muokattu:

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Huvittaa ajatus miten kaveri pakotti itsensä ruudun ääreen joka maantantai pukeutuneena marvel-pyjamaan ja kihisi raivosta aina koko jakson kun pieni mieli järkkyi kun ei ymmärtänyt mitä näki.

Nyt sitten odotellaan vuosi-puoltoista-pari jatkoa. Maanantait menee jatkossa Successionin parissa kun finaalikausi starttaa puolentoista viikon päästä joten HBO se vaan painaa kaasua.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Toimiva ja hyvä sarja, mutta ei tämä nyt mikään mestariteos kyllä ollut, eikä näissä kohkatuissa eettisissä/moraalisissa teemoissa nyt mitään semmoista ollut, joita ei olisi sarjoissa ja leffoissa ennenkin käsitelty. Se oli ehkä tuoretta ja uutta peliskenessä, mutta ei televisiossa. 4-/5.
Pakko kyllä tarttua tähän vielä. Osaisitko vaikka mainita muutaman sarjan? Tai leffan. Kiinnostaisi kovin.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Ja jos moraalikysymyksestä halutaan puhua, niin Joel teki täysin oikein. Fireflyt/Marlene ovat täyttä paskasakkia, jotka kuvittelevat omistavansa toisen elämän lupaa kysymättä. Mitään takeita parannuskeinon löytymiseenkään ei ole, vaan pelkkää arvailua ja kokeilua.
Lisäksi mitä tuossa jäljellä olevassa maailmassa on muka pelastamisen arvoista, jos se maksaa Ellien hengen? Ei parannuskeino tuota maailmaa enää pelastaisi ja palauttaisi normaaliksi.

Ja oikeastaan Joelin toiminnasta ei pitäisi puhua edes ensimmäisenä asiana. Se on oma lukunsa jossa on minun mielestä selkeät linjat. Joel ei keksinyt isoa kuvaa eikä päättänyt tappaa lasta valheen avulla.

1. Oikea ratkaisu sairaalassa.
2. Brutaali virhe valehdella Ellielle
3. Miksei kertonut vain faktoja?

Team Marlenesta tismalleen samaa mieltä kuten olen toistellut. Ehkä, ehkä ja ehkä oli se lääkärin tulkinta ja eiköhän oleellinen tullut esiin ettei Ellieta haluttu tutkia lisää, ei mietitty mitään lisää vaan oli pelkästään kiire sekä epätoivo saada aivot käsittelyyn.

Ja Marlenen jeesustelut Joelille naulasivat asian. Päätös ei ollut Marlenen, mutta oli tehnyt sen valheella ja "what If" -paskalla. Joel sen sijaan ennen Marlenen viimeistelyä oli ainoa jolla oli faktaa mitä Ellie valitsi. Sitä kirahvin näkemisen yhteydessä käytyä keskustelua ei monella tavalla voinut tulkita.

Maailman pelastaminen itsessään ei ollut minusta edes relevantti topikki. Nyt oltiin niin kaukana mistään tarkastelua kestävästä ja itse en maalaisi toivoa maailman pelastamisesta epätoivoisten murhaajien ja lääkärin epämääräisen tulkinnan pohjalta.

En tiedä miten tarkkaan sarjaa seurasit, mutta Joelista kerrottu kuvasto suhteessa moniin aseilla leikkiviin uunoihin ei tuntunut edes oudolta. Ensimmäistä näyttöä saatiin Kathleenin yhteydessä, sitten puhuivat Tommyn kanssa hirmuteoista ja lopulta kuulustelu case Davidin kohdalla.

Ja Firefliesien kohdalla oli aika kuvaavaa että teinimimmi Riley sai kahden viikon jälkeen aseen käyttöön. Tuohon yhteyteen voisi miettiä että miten hyvin tuo jengi on koulutettu kohtaamaan aseellinen ja vähänkään pätevä uhka.

Sikäli rohkea ja jopa realistinen valinta mennä sitä kautta etteivät viholliset ole terminaattoreita ja sinun täytyy olla Terminator 6.0 jos aiot voittaa haasteet.

Eli minusta ihan raikas näkökulma että aseet, parta ja muka kova look ei tee vielä osaavaksi sotilaaksi paineen alla.

Ja nyt en puhu peleistä, sille on oma ketju. Puhun ainoastaan niiltä pohjilta mitä sarja ilmensi ja näytti ensimmäisestä jaksosta viimeiseen saakka. Tälle pohjalle katsojana rakensin juttuni.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Pakko kyllä tarttua tähän vielä. Osaisitko vaikka mainita muutaman sarjan? Tai leffan. Kiinnostaisi kovin.
No jos et ole katsonut leffoja/sarjoja, joissa käsitellään
1) Lapsen menetyksen teemoja
2) Juurettomuuden teemoja
3) Selviytymisen ja sen vaatimien tekojen teemoja
4) Omien läheisten hyvinvointi vs. yhteinen etu- teemoja
5) Ääriolosuhteiden vaikutusten teemoja

niin ei kai niitä sitten ole. Joillekin tuntuu nyt olevan niin helvetin vaikeaa, kun tuon mainitsee, ettei tässä hienossa sarjassa nyt niin omaperäisellä alueella liikuttu. Se on illuusio, joka oman arvioni mukaan johtuu siitä, että se peli nimenomaan käsitteli noita aivan uudenlaisella, elokuvamaisella tavalla ja kerronnalla.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
No jos et ole katsonut leffoja/sarjoja, joissa käsitellään
1) Lapsen menetyksen teemoja
2) Juurettomuuden teemoja
3) Selviytymisen ja sen vaatimien tekojen teemoja
4) Omien läheisten hyvinvointi vs. yhteinen etu- teemoja
5) Ääriolosuhteiden vaikutusten teemoja

niin ei kai niitä sitten ole. Joillekin tuntuu nyt olevan niin helvetin vaikeaa, kun tuon mainitsee, ettei tässä hienossa sarjassa nyt niin omaperäisellä alueella liikuttu. Se on illuusio, joka oman arvioni mukaan johtuu siitä, että se peli nimenomaan käsitteli noita aivan uudenlaisella, elokuvamaisella tavalla ja kerronnalla.

En todellakaan halua ottaa osaa mihinkään mikä vaikuttaisi "helvetin vaikealta" joten olen kaikkien kanssa tietysti samaa mieltä mutta pakko silti huomauttaa ettet vieläkään maininnut yhtään sarjaa nimeltä.

Toivottavasti et ota tätä henkilökohtaisena hyökkäyksenä mutta minuakin kiinnosti kuulla lisää näistä sarjoista joten siksi huomautin että nimet puuttuu.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
No jos et ole katsonut leffoja/sarjoja, joissa käsitellään
1) Lapsen menetyksen teemoja
2) Juurettomuuden teemoja
3) Selviytymisen ja sen vaatimien tekojen teemoja
4) Omien läheisten hyvinvointi vs. yhteinen etu- teemoja
5) Ääriolosuhteiden vaikutusten teemoja

niin ei kai niitä sitten ole. Joillekin tuntuu nyt olevan niin helvetin vaikeaa, kun tuon mainitsee, ettei tässä hienossa sarjassa nyt niin omaperäisellä alueella liikuttu. Se on illuusio, joka oman arvioni mukaan johtuu siitä, että se peli nimenomaan käsitteli noita aivan uudenlaisella, elokuvamaisella tavalla ja kerronnalla.
Olen katsonut leffoja ja tv-sarjoja ihan vitusti. Ja monia uskomattoman hienoja mestariteoksia.

Mutta nyt ei ollut kyse siitä.

Ainoa asia mikä tässä tuntuu olevan vaikeaa on kertoa konkreettisesti vertailukohtia nyt nähdylle vaikka kovin koko ajan väitetään että edellä nähdyssä sarjassa ei ollut mitään erikoista.

Ja kukaan ei varmastikaan ole koskaan sanonut että the Last of Us on jotain täysin ennennäkemätöntä.

Haluaisin silti muistuttaa että jos väitetään jotain todistusvelvoite on väittäjällä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Olen katsonut leffoja ja tv-sarjoja ihan vitusti. Ja monia uskomattoman hienoja mestariteoksia.

Mutta nyt ei ollut kyse siitä.

Ainoa asia mikä tässä tuntuu olevan vaikeaa on kertoa konkreettisesti vertailukohtia nyt nähdylle vaikka kovin koko ajan väitetään että edellä nähdyssä sarjassa ei ollut mitään erikoista.

Ja kukaan ei varmastikaan ole koskaan sanonut että the Last of Us on jotain täysin ennennäkemätöntä.

Haluaisin silti muistuttaa että jos väitetään jotain todistusvelvoite on väittäjällä.
No, mielipiteitä on monia, turha tätä on vääntää. En tosin sanonut, ettei ole mitään erikoista sarjassa, vaan noissa teemoissa. Ehkä olen sitten napannut jonkun intoilijan kommentista, että näitä käsitellään ihan uudesta kulmasta, mutta itselleni ei sellaista fiilistä tullut. Loistava sarjahan tuo oli, ja jo se, että aika hyvin saatu pelin fanit tyydytettyä, on jo semmoinen "aika erityinen" saavutus.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Paistaa vaan niin selvästi läpi mikä sun pelityyli on ja että sulla ei ole hajuakaan miten tehdään hyvää draamaa. Viimeisen jakson Joel oli tulosta siitä matkasta jonka hän teki Ellien kanssa ja myös ennen häneen tutustumistaan. Kylmiä ratkaisuja Joelilta nähtiin pitkin kautta, mutta tämä oli se huipennus, jossa hän ei enää toista tytärtä voinut menettää.

Ilmeisesti siis koko kauden olisi pitänyt olla rynkyillä papattelua ja liekinheittimillä mellastamista? Musta tuntuu, että sulla meni jo pelin idea niin pahasti ohi, että sarja olisi kannattanut jättää suosiolla väliin.
Katsoitko sinä edeltävät jaksot? Paniikkikohtauksia saava Joel on tähän asti kuvattu sarjan harvoissa toimintakohtauksissa suoraan sanottuna paskana ampujana ja taistelijana. Ei ole oikein uskottavaa että tämä sama mies yhtäkkiä oppii ampumaan sarjan finaalissa ja muuttuu ramboksi.

PS.
Ja kyllä pelissä tuli ihan hiippailtua Grounded-levelillä. Ja se liekinheittimellä tarjoiltava kivulias kuolema kuuluu säästää leikkaussalin kusipäille.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Avalanche
Viimeinen jakso oli ihan hyvä, mutta kokonaisuudessaan aika valju maku jäi sarjasta. Sarjahan oli ihan ok, mutta kaiken sen alkuhypen jälkeen mitä täälläkin oli ja hyvän ensimmäisen jakson jälkeen, odotukset olivat paljon korkeammalla.

Asiat mitä odotin oli hyvä tarina ja tiivis tunnelma missä "zombieiden" vaara on kokoajan läsnä, mutta kumpikaan ei lopulta toteutunut. Kritisoin jo aiemmin koko jakson kestäneitä takaumia ja ne olivat yksi syy miksi sarja tuntui lähinnä irrallisilta tapahtumilta eikä yhtenäiseltä tarinalta.

Sen lisäksi odotin että tuo "zombieiden" tuoma vaaran tunne toisi sarjaan jonkinlaista painostavaa ilmapiiriä, mutta eihän ne tuonut. Oikeastaan yhtään. Missään. Toki ihmisten ryhmittymät olivat vaarallisia perus lahkojohtajineen, mutta nämä "zombiet" olisi käytännössä voinut jättää sarjasta kokonaan pois eikä jaksot olisi muuttuneet mihinkään. Enkä siis tarkoita, että niitä olisi pitänyt lahdata joka jaksossa mutta se vaaran tunne olisi pitänyt välittyä.

Luulen että pelejä pelanneet saivat sarjasta paljon enemmän irti ja hyvä niin, mutta itselle tosiaan jäi aika valju fiilis.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Katsoitko sinä edeltävät jaksot? Paniikkikohtauksia saava Joel on tähän asti kuvattu sarjan harvoissa toimintakohtauksissa suoraan sanottuna paskana ampujana ja taistelijana. Ei ole oikein uskottavaa että tämä sama mies yhtäkkiä oppii ampumaan sarjan finaalissa ja muuttuu ramboksi.
Hyvinhän se ammuskeli ja haki suojaa esim. Kansasin(?) väijytyksessä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Ja jos moraalikysymyksestä halutaan puhua, niin Joel teki täysin oikein. Fireflyt/Marlene ovat täyttä paskasakkia, jotka kuvittelevat omistavansa toisen elämän lupaa kysymättä. Mitään takeita parannuskeinon löytymiseenkään ei ole, vaan pelkkää arvailua ja kokeilua.
Lisäksi mitä tuossa jäljellä olevassa maailmassa on muka pelastamisen arvoista, jos se maksaa Ellien hengen? Ei parannuskeino tuota maailmaa enää pelastaisi ja palauttaisi normaaliksi.
Kas olemme sentään jostain samaa mieltä (+ siitä että TLoU peli on erinomainen tekele, tosin mielipiteemme eroaa vahvasti sen jatko-osasta).

Olen samaa mieltä ettei Firefly:t olleet Joelia parempia vaikka tavoittelivatkin parannuskeinoa, heillä oli ehkä keino luoda parannuskeino mutta vaikka heillä olisikin ollut parannuskeino, ei tuolla ole mitään jakelukanavia ollut maailmanlaajuiseen jakeluun tai edes Jenkkien laajuiseen jakeluun. Eikä mikään ole osoittanut että Firefly:t olisi edes pyrkineet jakamaan tuota kaikille, eiköhän se parannuskeino olisi jaettu harvoille ja valituille ei koko maailmalle. Eli se että Firefly:t olisi olleet jotain maailman parantajia, ei ainakaan sarjan ja pelin kontekstissa ole koskaan näkynyt joten vaikea uskoa että tässä maailmassa oikeasti olisi pyritty kaikkien parantamiseen. He olivat yksi vastarintaryhmä muiden joukossa ja olivat valmiita räjäyttämään ihmisiä ja fasiliteetteja oman agendansa takia, toisen terroristi on toisen vapaustaistelija. Firefly porukan motiivi oli korkeampi (kuin Joelin), uhraamalla yhden (Ellien) voitaisiin ehkä pelastaa useampi mutta hekään eivät halunneet ottaa riskiä ja antaa Ellielle valinnanmahdollisuutta ja valehtelivat itselleen että säästivät Ellieltä turhalta pelolta jättämällä kertomatta että Ellie uhraa henkensä jotta he ehkä saavat parannuskeinon.

Mitä tulee sitten pelastettavaan maailmaan niin missä kohtaa tämä maailma on näyttänyt siltä että se olisi Davideineen pelastamisen arvoinen? Joel ja Ellie matkusti läpi tuon maailman ja kohtasivat toinen toistaan synkempiä yhteisöä jotka eivät olleet toinen toistaan parempia, Jackson oli harvinainen valopilkku jossa oli enemmän inhimillisyyttä jäljellä. Toki matkalle osui kunnollisia ihmisiä, mutta mikään ei takaisi että nämä ihmiset olisi kärkipäässä saamassa mahdollista parannuskeinoa. Ja varsinkin 8.jakso kaikessa karmeudessa alleviivasi kuinka alas ihmiset tuolla maailmassa ovat vajonneet. Vain harvoille tarjolla oleva parannuskeino luultavasti vain sysäisi tuon maailman vielä enemmän toisiaan vastaan, kun sitä ei ole tarjolla kaikille ja se on liian arvokas niin siitä tultaisiin taistelemaan kuka sitä saa ja kenelle sitä annetaan. Eli minusta tuo maailma on siinä tilanteessa ettei se mahdollinen parannuskeino millään tule kaikkien saatavaksi ja maailma paranisi kuin taikaiskusta jos sillä olisi keino estää sieni-infektion tarttuminen. Ja tässä kohtaa huomattaisin että tuossa kohtaa sen parannuskeinonkin kohdalla on vahva jos ja ehkä.

Painotan myös että tämä maailma ei ole ainakaan näyttäytynyt Joelille pelastamisen arvoisena, Joel on ottanut vastaan iskuja ja toinen toistaan rankempia menetyksiä ja kun hän vihdoin löytää syyn jälleen elää ja rakastaa Ellietä kuin menetettyä tytärtään Sarahia niin sekin ollaan riistämässä häneltä ilman että hän saisi vaikuttaa asiaan mitenkään, pitäisi vain hyväksyä Marlenen selitykset miten asiat menee ja marssia kylmästi pois ja ottaa kamansa (sekä Ellien kääntöveitsi). Ja kaikki tämä ilman kunnollista keskustelua Ellien kanssa ennen tämän mahdollista menettämistä.

Ja ennen kaikkea Ellie olisi ansainnut saada tehdä oman valinnan mutta se riistettiin Firefly:n toimesta, samoin Joel olisi vähintään ansainnut saada sanoa kunnolliset jäähyväiset ja kunnon keskustelut Ellien kanssa ennen kuin Ellie tekee valintansa, jotta Ellie ymmärtää molempien tilanteen ja mitä Ellien mahdollinen valinta merkitsee Joelille. Tämä mahdollisuus riistettiin Joelilta ja Ellieltä ja se ajaa Joelin mahdottomaan tilanteeseen, johon hänellä on vain yksi ratkaisu. Tällä kertaa hän tekee kaikkensa pelastaakseen Ellien, ettei menetä jälleen tytärtään, tai ainakin yrittää tehdä niin (ja mahdollisesti kuolee yrittäessään) ja tässä kohtaa Joellilla ei tapahtumien vyöryessä eteenpäin ole enää mahdollisuutta tarjota Ellielle valinnanmahdollisuutta ennen Marlenen kohtaamista jossa Marlene luultavasti on oikeassa että Ellien valinta olisi uhrautuminen, mutta onko tuo enää oikeasti mahdollista ja olisiko Elliellä ollut yhä mahdollista tehdä valinta kun lääkäri ei ollut valmis luopumaan Elliestä ja Joel tappoi tämän, eli olisiko siellä ollut joku toinen aivokirurgi joka tietäisi mitä tehdä ja miten? Marlenen tappaminen oli Joelille looginen ratkaisu, koska Marlene jos hän olisi selvinnyt, olisi varmasti tullut etsimään Ellietä.

Kun Ellie herää auton kyydissä tapahtuu se mitä ei olisi pitänyt tapahtua. Tässä kohtaa siis näen Joelin teon täysin vääränä vaikka ymmärrän miksi, eli Joel peittää tekonsa valheeseen ja valehtelee Ellielle uskoen että suojelee Ellietä valheellaan mutta myös siksi ettei riskeeraisi suhdettaan Ellieen, ettei menettäisi tätä tekonsa takia koska totuus olisi Joelin silmissä liian raaka, liian kova Ellien kohdattavaksi ja silti Ellie on liian fiksu etteikö näkisi tuon valheen läpi mutta päättää silti seurata Joelia, kauan etsimäänsä isähahmoa sinne minne tämä hänet johdattaa kohti yhteistä tulevaisuutta. Silti tuo Joelin valhe kalvaa Ellietä vaikka hän pakottaa itsensä uskomaan tuon valheen koska totuus satuttaa siinä hetkessä liikaa.

Toivotaan siis että Ellie löytää vielä keinon antaa anteeksi Joelille...
 
Viimeksi muokattu:

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Katsoitko sinä edeltävät jaksot? Paniikkikohtauksia saava Joel on tähän asti kuvattu sarjan harvoissa toimintakohtauksissa suoraan sanottuna paskana ampujana ja taistelijana. Ei ole oikein uskottavaa että tämä sama mies yhtäkkiä oppii ampumaan sarjan finaalissa ja muuttuu ramboksi.

Jätin itse vähän avonaisen kysymyksen sinulle, mutta kiinnititkö sinä huomiota siihen minkä tason vihollisia oli vastassa sarjassa?

Sitä voi miettiä oliko nyt nähdyt hyvä ratkaisu, mutta tekijät selvästi halusivat korostaa Joelin sisäisiä demoneja ja brutaali väkivalta kyllä ilmennettiin. Tuon jälkimmäisen toimivuus perustui minun mielestäni tekijöiden valintaan esittää viholliset heikkoina ihmisinä joilla nyt sattui olemaan aseita.

Ymmärrän kyllä kritiikin, mutta eivät tekijät tämän enempää voineet alleviivata valintaa väkivallan suhteen. Tekijöiden tie oli tuo ja kyllähän sarjassa oli useita hetkiä joissa vähänkään fiksumpi vihollinen olisi jo niitannut Joelin sekä Ellien.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Katoin eilen loppuun tän sarjan.

Sarjan kerronta on erinomaista, kässäri on todella mietitty ja pääosaparin näyttelijätyö on ihan top notch molemmilta. Kerronan rytmitys ja rakenne oli myös hyvin mietitty.

En ole pelejä pelannut, vaikka FPS pelit onkin ominta aluettani, mutta koska PC veriota ei ole ollut (eikös se loppukuusta julkasta sekin) ja konsolit on lapsille, niin…

Mutta siis TV sarjana tämä toimii mainiosti, jos unohtaa tuon hieman typerän premissin*

FPS peleistä tyypillistä vihulaisen lahtaamista oli onneksi tuotu vähän sarjaan, ainoastaan tuossa sairaalakohtauksessa oli pelinomaista elementtiä ja muutenkin erinomaista ettei zombeja liikaa käytetty. Käsittääkseni peliin nähden muutos oli myös taudinleviämisessä, eli se ei ollut airborn tässä sarjassa, joka tietty järkevää onkin, ettei mitään naamareita pidetä näyttelijäin kasvoilla.

Muutenkin maailmanluontiratkasut oli pääosin huippuhyviä, kuten aito kirahvi vikassa jaksossa jne. Pelipelleille oli tuotu tuttuja lauseita ja muita täkyjä, joka aina on hyvä juttu.


Hyvä sarja, mutta näin scifinä ei kummonen, tarinana ja draamana erinomainen



*( Eihän se oikeastaan häirinnyt kuin muutamassa kohdassa, lähinnä kannibalismissa, koska ruokaahan olis vaikka kuinka, sen kun keräis pois kuleksimasta ja jonkun auton aukun tai autojen metsästyksessä ..USA:ssa on 280 miljoonaa autoa, ja jos väestö tippuu 30 mijoonaan tai ale, tarkoittaa että jokaiselle ois kymmenen autoa. Ja näillä ei ole ajettu 20 vuoteen, joten iso osa on vähillä kilometreillä.. silti ne piiputtaa.. huolimatta siis epidemiakaaoksesta, armeijan pommeista, niin autoja, aseita ja varsinkin ruokaa pitäs olla yltäkylläisesti tarjolla)
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös