Turkki Euroopan Unioniin?

  • 16 895
  • 103

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Vanha velikulta Erdo se vaan voittaa nämä(kin) vaalit ja vieläpä lukemilla, joiden perusteella saadaan näppärästi luotua kuvaa täysin rehellisistä vaaleista.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Eipä tartte harkita matkustamista Turkkiin seuraavien viiden vuoden aikana, mikäli ikinä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaiketi tässä pitää vain toivoa, että mahdollisimman monet länsimieliset turkkilaiset, toisinajattelijat ja eri vähemmistöryhmiin kuuluvat pystyvät emigroitumaan muualle.

Plääh sanon suoraan. Ei nappaa Erdon voitto siis yhtään. Kaiketi toki kansanvalta kuitenkin puhui ja mitä minä ulkomaalaisena olen turkkilaisia päätöksestään kritisoimaan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Näin toimii demokratia. Joo-o. Turkin boikotointi jatkuu myös tulevaisuudessa, koska ei tuollaisessa maassa kannata käydä, jossa on tuollainen presidentti.
Toivottavasti mattokauppias sentään näyttää vihreää valoa Ruotsin Nato-haaveille ja ratifioi näiden hakemuksen nyt, kun tämä teatteri on saatu loppuun.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Plääh sanon suoraan. Ei nappaa Erdon voitto siis yhtään. Kaiketi toki kansanvalta kuitenkin puhui ja mitä minä ulkomaalaisena olen turkkilaisia päätöksestään kritisoimaan.
Kansanvalta puhui ilmeisesti kohtuullisen rehellisesti, mutta käsittääkseni Erdo hallitsee paikallista mediaa täysin, joten lähtökohdat ovat jo epäreilut.

Mutta tällaista se on.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eipä tartte harkita matkustamista Turkkiin seuraavien viiden vuoden aikana, mikäli ikinä.
Vahva sama. Vaikkei Turkki ole matkakohteena erityisemmin kiehtonut aiemminkaan, Sulttaani Erdoganin hallitsemaan maahan en ole eurojani kantamassa.

Nyt alkoi tehdä Mythosta mieli.
 

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kaiketi tässä pitää vain toivoa, että mahdollisimman monet länsimieliset turkkilaiset, toisinajattelijat ja eri vähemmistöryhmiin kuuluvat pystyvät emigroitumaan muualle.

Plääh sanon suoraan. Ei nappaa Erdon voitto siis yhtään. Kaiketi toki kansanvalta kuitenkin puhui ja mitä minä ulkomaalaisena olen turkkilaisia päätöksestään kritisoimaan.
Sulla on kyllä kova halu siirtää kansoja aina rajojen yli. Entäpä, jos nämä sinun luettelemasi ryhmät jäisivät Turkkiin ja pyrkisivät tekemään sitä muutosta? Ei se kai nytkään kovin kaukana ollut? Kuinka kaukana se seuraavalla kerralla olisi, jos nämä ryhmät nyt poistuisivat maasta?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Sulla on kyllä kova halu siirtää kansoja aina rajojen yli. Entäpä, jos nämä sinun luettelemasi ryhmät jäisivät Turkkiin ja pyrkisivät tekemään sitä muutosta? Ei se kai nytkään kovin kaukana ollut? Kuinka kaukana se seuraavalla kerralla olisi, jos nämä ryhmät nyt poistuisivat maasta?

Tää on kieltämättä mielenkiintoinen filosofinen kysymys.

Toisaalta, sitä voi jäädä tekemään muutosta ja raivaamaan tilaa. Ja sitten taasen toisaalta, vapaassa maailmassa ja ainutkertaisessa elämässä (riippuen tietysti vakaumuksesta), kuinka paljon, kuinka kauan ja minkälaisia tuulimyllyjä vastaan taistelemiseen haluaa käyttää aikaa?

En tiedä mitä kaikkea Ian Malcolm viisasteli Jurassic Parkissa, mutta life finds a way? Suotusampiin olosuhteisiin, parempaan elämään ja vapauteen sitä tuppaa olemaan pyrkimys heillä, jotka ei vallitsevissa viihdy.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sulla on kyllä kova halu siirtää kansoja aina rajojen yli. Entäpä, jos nämä sinun luettelemasi ryhmät jäisivät Turkkiin ja pyrkisivät tekemään sitä muutosta? Ei se kai nytkään kovin kaukana ollut? Kuinka kaukana se seuraavalla kerralla olisi, jos nämä ryhmät nyt poistuisivat maasta?
Ihan inhimilliseltä kantilta tätä lähestyn. En toivo kenenkään joutuvan elämään taantuvassa opressiivisessa diktatuurissa. Eihän Turkki mikään Afganistan ole, mutta erittäin ikävältä maan kehityskulku on näyttänyt jo pitkään.

Toki olet oikeassa siinä, että mikäli kaikki edistysmieliset turkkilaiset muuttaisivat Eurooppaan, maa sulkeutuisi omaan kuplaansa entisestään.

Toki kuten sanottua, allekirjoittaneenkin on muistettava ison osan turkkilaisista taputtavan maan kehitykselle, samalla lailla kuin Putiniakin näyttää osa venäläisistä ihan aidosti rakastavan.

Turkkilaiset maahanmuuttajat toivotan kyllä tervetulleiksi. Fiksuja, mukavia ja pragmaattisia ihmisiä kaikki jotka olen tavannut.
 
Viimeksi muokattu:

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Winchester '73:set näemmä taajassa käytössä Erdon kannattajien voitonjuhlissa.
Kuinka niin? Olen kyllä maininnut aikaseminkin sinun tyylistäsi linkata joku linkki ja jättää siihen jokin suht tyhjänpäiväinen lause.

Mutta siis menin nyt tuon linkin aukaisemaan niin en löytänyt mitään mainintaan Winchester '73:sta (tämä nimenomainen maininta tietystä pyssystä sai minut klikkaamaan linkin auki).

En missään nimessä halua toimia minään leikkikalu-moderaattorina, mutta siis mikä tämän viestin pointti oli? Muuta kuin linkata Ylen uutinen?
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Eipä tartte harkita matkustamista Turkkiin seuraavien viiden vuoden aikana, mikäli ikinä.
Itse kävin turkissa, Alanyassa 2 vkoa sitten. Tein omaa tutkintaa ja kyselyä vaalien alla ja kansa on niin jakautunut kahtia. Ärdööni oli monille kuin se kuuluisa kummisetä ja selvästi huomasi, että jollain tapaa istuva pressa on jakanut rahaa eri tahoille ja vaikuttajille Alanyassakin. Kauppiaat, hotelli omistajat osa takseista ja ikäihmiset pitibät Erdonia ainoana oikeana vaihtoehtona.

Baarityöntekijät, osa takseista, terveydenhuolto ja nuoriso yleensä sanoivat, että maa tarvii muutoksen.

Ensimmäisen kerran kävin Turkissa, mutta iskihän se päin naamaa kuinka raadollinen jakauma maassa on. Köyhät on tosi köyhiä ja rikkaat super rikkaita. Eipä ole tullut ikinä vastaan noin hienoja autoja kuin mitä törmäsin Alanyassa. Sitten kun samoilla kadun kulmilla heikossa hapessa kehitysvammaiset kerjäsivät rahaa oli vaikeaa hoitajana olla maassa missä ihmiset voivat oikeasti huonosti. Totta väliin mahtui feikkejä/huijareitakin mutta he ratsastivat pikkulasten kautta niin ne pystyi suoraan tunnistamaan.

Yksi lääkäri sanoikin hyvin, että jos olet köyhä ja vielä äännestät Erdonia niin en tiedä enää mitä sanoa. Ehkä se kertoo jotain kansasta.

Huvittavinta oli baareissa, että paikat me I klo 01 kiinni ja muuttuivat 'hiljaisiksi' baareiksi, kuunneltiin musiikkia kuulokkeiden kautta. Tämä on kuulemma jäänne Corona ajasta, Erdonin joku säännös. Baarit menettävät koko ajan rahaa kun porukat lähtevät pois, jotkut baarit/klupit protestoineet asiasta niin poliisit tulee paikalle ja sulkevat paikan.

Mielivaltaisesti toimintaa, ei nähdä pidemmälle. Hinnathan ovat nousseet turkissa huomattavasti, rahat arvo on mitätön, 6v laskenut 1€=4TL ja nyt arvo on jtn 1€=20-22TL.

Jos kulut nousseet 3 krt niin palkat vain 2 krt. Maa on kyllä kaaoksessa.

Pojille piti opettaa/selostaa juurikin etuoikeudesta, miten ja miksi jossakin maassa lapsilla ja ihmisillä menee huonosti. Lapsille oli shokki nähdä miten heidän ikäiset olivat illalla kerjäämässä tai, että miten köyhiä he olivat ylipäätänsä. Poikien kasvoilta pystyi lukemaan oppimisen siitä ettei kaikilla maailmassa ole hyvin asiat. Hyvä opetus heillekin ja itselleenkin kuinka hyvin meillä Suomessa loppujen lopuksi on asiat.


Nyt ymmärrän miksi ihmiset haluavat muuttaa Suomeen esim Turkista.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Poliittisesta tilanteestaan huolimatta Turkki kiinnostaa edelleen turisteja. Jotenkin sitä voisi kuvitella eurooppalaisten äänestävän lompakoillaan maan kehityksestä, mutta ei näemmä kovin laajasti. Jos etelän lämpö, rannat, golf ym. kiinnostaa, on Välimeren alueella muitakin vaihtoehtoja.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ollut ihan varma, mihin threadiin kirjoittaa, mutta laitetaan tänne.

Olisiko Suomen vihdoin aika tunnustaa armenialaisten kansanmurha? Olemme länsimaalaisittain harvalukuisessa joukossa, ettemme ole tätä tehneet. Armenia on suomalaisille kaukainen maa ja Suomen armenialaisyhteisö on pieni, mutta mielestäni toimenpiteet asian korjaamiseksi tulisi aloittaa pikimmiten.

Mielestäni Suomen rekordi on suorastaan nolo.
Suomen suhtautuminen kansanmurhan tuomitsemiseen on ollut pidättyväinen. Vuonna 2005 presidentti Tarja Halonen laski seppeleen uhrien muistoksi ollessaan valtiovierailulla Armeniassa, mutta väisti armenialaistoimittajien kysymykset kansanmurhasta.

Perussuomalaisten kansanedustaja Kimmo Kivelä esitti helmikuussa 2012 Kataisen hallitukselle kirjallisen kysymyksen, aikoiko hallitus julistaa armenialaisten vuoden 1915 joukkoteloitukset kansanmurhaksi. Silloinen ulkoministeri Erkki Tuomioja vastasi, ettei ole poliittisten toimijoiden ja lainsäätäjien asia ”ottaa kollektiivista kantaa siihen, mikä on näiden ensimmäisen maailmansodan aikaisten tapahtumien historiallinen totuus.
 

Mr.Moon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flopit
Onko tuolla loppupeleissä mitään merkitystä jos Suomi (presidentin suulla) tunnustaa asian? En siis sano etteikö pitäisi, mutta mielestäni turha pitää asiaa nolona että vanhat kommarit eivät asiaa kommentoineet. En usko että se armenialaisia lohduttaa jos Saukki asian nyt tunnustaa. Jotenkin mielestäni ihan yhtä tyhjän kanssa jos vaikka jossain päin maailmaa tapahtuu kouluampuminen niin presidentti julkaisee lausunnon jossa tuomitsee tapahtuman. No shit?
Eri asia jos se johtaisi johonkin konkreettiseen mutta en mä nyt alkaisi pelihousuja repimään tällaisesta. Eri asia jos Suomi olisi ollut osallisena asiaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko tuolla loppupeleissä mitään merkitystä jos Suomi (presidentin suulla) tunnustaa asian? En siis sano etteikö pitäisi, mutta mielestäni turha pitää asiaa nolona että vanhat kommarit eivät asiaa kommentoineet. En usko että se armenialaisia lohduttaa jos Saukki asian nyt tunnustaa. Jotenkin mielestäni ihan yhtä tyhjän kanssa jos vaikka jossain päin maailmaa tapahtuu kouluampuminen niin presidentti julkaisee lausunnon jossa tuomitsee tapahtuman. No shit?
Eri asia jos se johtaisi johonkin konkreettiseen mutta en mä nyt alkaisi pelihousuja repimään tällaisesta. Eri asia jos Suomi olisi ollut osallisena asiaan.
Ainakin itse näkisin kansanmurhan tunnustamisen myös painostuskeinona Turkkia kohtaan. Turkilla on erittäin synkkä historia alueellaan elävien vähemmistökansojen sorrossa, eikä maa ole tehnyt tilintekoa historiansa kanssa.

Armenialle kansanmurhan tunnustamisella olisi oletettavasti ennen kaikkea symbolinen merkitys, mutta kun katsoo, että useimmat Suomeen rinnastettavat länsimaat ovat näin toimineet, en näe syytä miksmme mekin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onko tuolla loppupeleissä mitään merkitystä jos Suomi (presidentin suulla) tunnustaa asian? En siis sano etteikö pitäisi, mutta mielestäni turha pitää asiaa nolona että vanhat kommarit eivät asiaa kommentoineet. En usko että se armenialaisia lohduttaa jos Saukki asian nyt tunnustaa. Jotenkin mielestäni ihan yhtä tyhjän kanssa jos vaikka jossain päin maailmaa tapahtuu kouluampuminen niin presidentti julkaisee lausunnon jossa tuomitsee tapahtuman. No shit?
Eri asia jos se johtaisi johonkin konkreettiseen mutta en mä nyt alkaisi pelihousuja repimään tällaisesta. Eri asia jos Suomi olisi ollut osallisena asiaan.
En minä itse näe mitään negatiivista siinä, että tunnustettaisiin kansanmurha. Tunnustaisin myös Holodomorin (toki sekin olisi kannattanut tunnustaa jo aiemmin), mutta se ei ole tämän ketjun asiaa.

Toki kuten eräs epäonnistunut taidemaalari sanoi elokuussa 1939 "Wer redet heute noch von der Vernichtung der Armenier?" vapaasti käännettynä "Kuka vielä tänään puhuu armenialaisten tuhoamisesta?". Samoin tietysti kun genocide termin kehittänyt Rafael Lemkin käytti armenialaisten kansanmurhaa esimerkkinä kansanmurhasta ja siitä, mitä tähän kuuluu olisi hänen henkeään vaalien hyvä tunnustaa tuokin.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Aikansa kutakin, lienee mattokauppias tuumannut. Kunpa minitsaari ottaisi kopin tästä ja tajuaisi siirtyä itsekin takavasemmalle. Pelkkää fantasiaa tuo toive toki on, valitettavasti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän Erdo pyri siihen, että saa samoilla linjoilla jatkavan manttelinperijän. Vaikea uskoa, että AKP-puolue suostuisi luopumaan vallasta ja autoritäärinen linja jatkuu, vaikka vallassa joku toinen olisikin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Turkista on tullut kirurgian suurvalta. Kannattanee kuitenkin harkita useampi kerta ennen kuin lähtee maahan operaatioon. Tässä tapauksessa sairaalalla olivat menneet potilaat sekaisin.
Erittäin hyvä, että tapauksen Sara on lähtenyt omalla nimellä tähän artikkeliin. Toivottavasti moni kauneus- tai muuta leikkausta ulkomailla harkitseva lukee jutun, ja miettii, millä tavalla haluaa omalla kohdallaan toimia.

Onhan näitä sössittyjä tapauksia ollut ennenkin eri puolilla maailmaa, ja tämän sortin leikkauksiin liittyy vastuullisillakin toimijoilla omat riskinsä. Mitenkään syyllistämättä Saraa tai ketään muutakaan, asiakas voi tietysti itsekin vaikuttaa siihen, millainen hasardikerroin tapauksella on. Viikon reissu Turkkiin, paikan päällä kierros klinikoilla, ja päätyminen kiireellä sen jonkun leikattavaksi, jonka kalenterissa sattuu olemaan rako? Ei valitettavasti kuulosta päätökseltä, jossa toimenpiteen laatu ja turvallisuus olisivat olleet mitenkään keskeisiä kriteerejä asiakkaalle. Vastuu mokasta on totta kai klinikan puolella, se on selvää, mutta asiakkaan kannattaa olla erittäin harkitsevainen, kenen kelkkaan lähtee ja missä olosuhteissa. Kyse on omasta terveydestä, jopa hengestä.
 
Ihan jo tarinaa lukiessa heräsi kysymys, että mikä voikaan mennä pieleen. Etenkin, kun moni klinikka oli jo sanonut ei, ja tottahan toki rouvan oli löydettävä joku hämyinen joka suostui. En ihan hirveän jyrkkiä johtopäätöksiä vetäisi juuri Turkin suuntaan, koska epäilen että samanlaisen tarinan samoilla toimillaan saa aikaiseksi ihan vaikka naapurissa Virossa.
 
Erittäin hyvä, että tapauksen Sara on lähtenyt omalla nimellä tähän artikkeliin. Toivottavasti moni kauneus- tai muuta leikkausta ulkomailla harkitseva lukee jutun, ja miettii, millä tavalla haluaa omalla kohdallaan toimia.

Onhan näitä sössittyjä tapauksia ollut ennenkin eri puolilla maailmaa, ja tämän sortin leikkauksiin liittyy vastuullisillakin toimijoilla omat riskinsä. Mitenkään syyllistämättä Saraa tai ketään muutakaan, asiakas voi tietysti itsekin vaikuttaa siihen, millainen hasardikerroin tapauksella on. Viikon reissu Turkkiin, paikan päällä kierros klinikoilla, ja päätyminen kiireellä sen jonkun leikattavaksi, jonka kalenterissa sattuu olemaan rako? Ei valitettavasti kuulosta päätökseltä, jossa toimenpiteen laatu ja turvallisuus olisivat olleet mitenkään keskeisiä kriteerejä asiakkaalle. Vastuu mokasta on totta kai klinikan puolella, se on selvää, mutta asiakkaan kannattaa olla erittäin harkitsevainen, kenen kelkkaan lähtee ja missä olosuhteissa. Kyse on omasta terveydestä, jopa hengestä.
Kyllä mun mielestä vastuu on aika suureksi osaksi myös tällä Saralla, kun monessa paikassa sanottiin, ettei noin lyhyellä lomalla leikata, kun pitäisi seurata potilaan vointia pidempään ja silti hän halusi väkisin mennä jollekin poropeukaloklinikalle leikkaukseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös