Tuomiojan maailmanparannuskerho ja muu globalisaatiohaihattelu

[Jermu]

Ulkoministeriön (siis käytännössä veronmaksajien) rahoittama Globalisaatio-kerho on pitänyt viime aikoina kokouksia seuraavissa paikoissa: New Delhi, Porto Alegre, Sao Paolo, Dar es Salaam, Pretoria, Kairo, Mauritius, Gualajara ja New York. Päivän IS:n mukaan kokousmenot viime vuodelta ovat yli 1.5 miljoonaa euroa. Eikö veronmaksajien rahoille todellakaan löydy parempaa käyttöä? Mikä on näiden globalisaatio/maailmanparannustapaamisten tarkoitus? Eikö Suomen ulkoministeriön tavoitteena ole edistää Suomen etua? Ja miten ihmeessä partaradikaali Erkki Tuomiojan maailmanparannuskerho pystyy parantamaan Suomen etua? Siis samaan aikaan kun julkisia menoja joudutaan karsimaan joka alalta, uhrataan voimavaroja johonkin ideologiseen keskustelukerhoon, josta ei varmasti ikinä tulla saamaan kenellekään, varsinkaan Suomelle, mitään konkreettista hyötyä.

Tämä siitä seuraa, kun Suomen ulkopolitiikan keskeiset vetäjät, eli ulkoministeri Tuomioja ja tasavallan presidentti Halonen, saavat ilmeisesti kaikki kiksinsä globalisaation vastustamisesta. Suomen tasavallan presidentti mm. haluaisi ottaa käyttöön Tobinin veron. Eli kaikista valuutansiirroista menee veroa tietty prosenttimäärä. Mikäli Suomessa otettaisiin käyttöön Tobinin vero, tarkoittaisi se sitä, että kaikkea ulkomaankauppaa ja rahan liikettä Suomeen ja täältä pois rasittaisi ylimääräinen vero. Eli suomalaisyritysten kilpailumahdollisuuksia ulkomaisia kilpailijoita vastaan vaikeutettaisiin ylimääräisellä taloudellisella rasituksella. Ja tästähän ei kärsi mikään muu kuin Suomen ulkomaankauppa.

Ei todellakaan mene omaan jakeluun, miksi Suomen ylin johto tekee kaikkensa turhanpäiväisen globalisaationvastustamis-haihattelun hyväksi, vaikeuttamalla siten pahanpäiväisesti Suomen taloudellista kasvua. Toisaalta demokratia on siitä hyvä järjestelmä, että kansa saa ansaitsemansa päättäjät. Moni toivoisi valtionjohdon edistävän pääasiassa Suomen etua, mutta valitettavasti nämä taitavat kuulua selvään vähemmistöön.

 

[mjr]

Viestin lähetti Jermu
Tämä siitä seuraa, kun Suomen ulkopolitiikan keskeiset vetäjät, eli ulkoministeri Tuomioja ja tasavallan presidentti Halonen, saavat ilmeisesti kaikki kiksinsä globalisaation vastustamisesta. Suomen tasavallan presidentti mm. haluaisi ottaa käyttöön Tobinin veron. Eli kaikista valuutansiirroista menee veroa tietty prosenttimäärä. Mikäli Suomessa otettaisiin käyttöön Tobinin vero, tarkoittaisi se sitä, että kaikkea ulkomaankauppaa ja rahan liikettä Suomeen ja täältä pois rasittaisi ylimääräinen vero. Eli suomalaisyritysten kilpailumahdollisuuksia ulkomaisia kilpailijoita vastaan vaikeutettaisiin ylimääräisellä taloudellisella rasituksella. Ja tästähän ei kärsi mikään muu kuin Suomen ulkomaankauppa.

Meillä on tietty ongelma siinä että se kiivaimmin kasvava 70-80% planeetan väestöstä elää sanomattomassa kurjuudessa, noin 10% yltäkylläisesti ja näiden kahden välissä olevat pyrkivät raivokkaasti tähän yltäkylläisten leiriin. Moraalisesti tilanne on kestämätön, mutta hyvin todennäköisesti pitkällä tähtäimellä myös poliittisesti. Eli pelkästään oman itsekkään etumme tähden meidän rikkaissa maissa pitäisi pyrkiä tarmokkaasti vähentämään kuilua ja samalla saamaan planeetta kestävämmän kehityksen tielle. Tobinin verosta on monta versiota, mutta niille yhteistä on se että vero on hyvin pieni murto-osa transaktiosta, joten on mahdollista että se saattaisi toimia hyvinkin tehokkaasti. Mistään rangaistusverosta ei ole kysymys. Tietysti sopii kysyä, että onko Suomen poliittisen johdon ensisijainen velvollisuus ajaa paasikiveläisittäin maan ensisijaista etua vai keskittyä tälläisiin globaaleihin kysymyksiin, joissa meillä on vain marginaalinen vaikutus. Olen kyllä itsekin vähän sitä mieltä, että aivan luontevasti se ei ulkopoliittisen johdon rooliin kuulu, mutta tälläisinä vakaina aikoina harrastus on sekä moraalisesti oikea että reaalipoliittisesti suht. harmiton. Mutta jälkimaailma - jos sitä on - saattaa kiittää kaikkia poliitikkoja ja valtiomiehiä, jotka keskittyivät näihin kysymyksiin itsekkäiden ja lyhytnäköisten kansallisten etujen ajamisen sijasta.

 

[PTS]

Viestin lähetti Jermu

Tämä siitä seuraa, kun Suomen ulkopolitiikan keskeiset vetäjät, eli ulkoministeri Tuomioja ja tasavallan presidentti Halonen, saavat ilmeisesti kaikki kiksinsä globalisaation vastustamisesta. Suomen tasavallan presidentti mm. haluaisi ottaa käyttöön Tobinin veron. Eli kaikista valuutansiirroista menee veroa tietty prosenttimäärä. Mikäli Suomessa otettaisiin käyttöön Tobinin vero, tarkoittaisi se sitä, että kaikkea ulkomaankauppaa ja rahan liikettä Suomeen ja täältä pois rasittaisi ylimääräinen vero. Eli suomalaisyritysten kilpailumahdollisuuksia ulkomaisia kilpailijoita vastaan vaikeutettaisiin ylimääräisellä taloudellisella rasituksella. Ja tästähän ei kärsi mikään muu kuin Suomen ulkomaankauppa.

Ei todellakaan mene omaan jakeluun, miksi Suomen ylin johto tekee kaikkensa turhanpäiväisen globalisaationvastustamis-haihattelun hyväksi, vaikeuttamalla siten pahanpäiväisesti Suomen taloudellista kasvua. Toisaalta demokratia on siitä hyvä järjestelmä, että kansa saa ansaitsemansa päättäjät. Moni toivoisi valtionjohdon edistävän pääasiassa Suomen etua, mutta valitettavasti nämä taitavat kuulua selvään vähemmistöön.

Ööh, onko täysin vapaan markkinatalouden vastustaminen globalisaation vastustamista? Minusta ainakin Halonen on puheillaan nimenomaan tukenut maailman yhdentymiskehitystä. Minä en pidä ollenkaan turhanpäiväisenä taloudellisen kilpailun hillitsemistä. Taloudellisen kilpailun pitäisi edistää kaikkien ihmisten hyvinvointia. Se ei saisi olla mikään itseisarvo. Itse en ole kyllä tuohon Halosen ehdotukseen Tobinin-verosta vielä törmännyt. Olisiko kellään linkkiä aiheesta?

 

[Gentleman]

Re: Re: Tuomiojan maailmanparannuskerho ja muu globalisaatiohaihattelu

Viestin lähetti PTS
Ööh, onko täysin vapaan markkinatalouden vastustaminen globalisaation vastustamista? Minusta ainakin Halonen on puheillaan nimenomaan tukenut maailman yhdentymiskehitystä. Minä en pidä ollenkaan turhanpäiväisenä taloudellisen kilpailun hillitsemistä. Taloudellisen kilpailun pitäisi edistää kaikkien ihmisten hyvinvointia. Se ei saisi olla mikään itseisarvo. Itse en ole kyllä tuohon Halosen ehdotukseen Tobinin-verosta vielä törmännyt. Olisiko kellään linkkiä aiheesta?

Halosen puheita leimaa idealismi ja maailmanparannus.. Mutta vastaukseni kysymykseesi on EI. Globalisaation vastustajia tuskin on jäljellä enää montaakaan, Globalisaatiokriittisiä kuten Tuomioja, sitäkin enemmän.

Globalisaatio jatkuu, siitä ei pääse mihinkään. Mitä hallitummin sen parempi, hallitsemiskeinoista voidaan sitten keskustella tarkemmin.

En itsekään muista Halosen puhuneen Tobinin-verosta, Tuomioja on ainakin ko veron kannattaja ja uskon Halosenkin olevan.
(löytyi jonkinlainen linkki)
http://global.finland.fi/uutiset/teksti_popup.php?id=4069


Muuten olen suht vapaan markkinatalouden kannattaja, mutta en kuitenkaan anarkokapitalismin. Huomatkaa että näiden asioiden välillä on suuri ero.

 

[Erkka]

Re: Re: Tuomiojan maailmanparannuskerho ja muu globalisaatiohaihattelu

Viestin lähetti PTS
Itse en ole kyllä tuohon Halosen ehdotukseen Tobinin-verosta vielä törmännyt. Olisiko kellään linkkiä aiheesta?

Tässä pari ensi alkuun, tosin esim. ensimmäinen näistä ei ole suoranainen "näin pitäisi tehdä"-tyylinen lausunto.

http://global.finland.fi/uutiset/teksti_popup.php?id=4069

http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=656676

Myös tämä liittyy aiheeseen, vaikka ei suoranaisesti Halosta koskekaan (häntä tosin lainataan tekstissä)

http://europe.tiscali.co.uk/index.jsp?section=Business&level=preview&content=240832

Tästä taas voi tsekata Tuomiojan vastauksen Tobinin veroa koskevaan eduskunnassa esitettyyn kirjalliseen kysymykseen

http://www.heidihautala.net/valtiopaivatoimet_toimi.php?id=582

 

[finnjewel]

Pohjois-Korean ulkoministeriön globalisaatioryhmä on ratkaissut asian paljon suomalaista ryhmää paremmin: kokoukset pidetään visusti P-Korean maan rajojen sisällä; varmuuden vuoksi ryhmän vetäjän Hui Lai Leen lukitussa työhuoneessa. Mukana ovat myös varapuheenjohtaja Ma Koi Lee sekä sihteeri Kiwat Sul Lee.

Näin säästetään kokouskuluissa: noin vuonna 2009 saadaan säästetyillä rahoilla todennäköisesti ostettua Etelä-Koreasta käytetty modeemi ja PC, joilla saadaan P-Korean ulkoministeriöön maan toinen internet-yhteys Kim Il Jongin jo melko hyvin toimivan nettiyhteyden lisäksi.

Pohjois-Korean ulkomaankauppaakin saadaan sitten tulevaisuudessa edelleen kehitettyä. Vuosina 1986, 1988, ja 1993 on jo saatu myytyä ulkomaille muutama laatikollinen soijakastiketta ja ensi vuoden satoennusteet lupaavat pitkähkön tauon jälkeen jälleen vientimahdollisuuksia.

 

[Fordél]

Itse en ymmärrä Tarkan, Penttilän yms. kritiikkiä Tuomiojaa ja Halosta vastaan. Heti kun ei olla rähmällään USA:an ja joku sentään uskaltaa antaa kritiikkiä niin ollaan syyttämässä että suhteet USA:n ja ylipäänsä koko ulkoliittinenlinja muka tökkii?

Itse olen erittäin tyytyväinen Halosen ja varsinkin Tuomiojan työskentelyyn. Esimerkiksi parempaa ulkoministeriä ei ole meikäläisen elinaikana ollut! Tällä hetkellä asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä ja keskustelu on avointa ja asiapitoista. Eli täältä tulee täysi tuki Tuomiojan maailmanparannuskerholle!

 

[Jermu]

Viestin lähetti Fordél
Itse olen erittäin tyytyväinen Halosen ja varsinkin Tuomiojan työskentelyyn. Esimerkiksi parempaa ulkoministeriä ei ole meikäläisen elinaikana ollut! Tällä hetkellä asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä ja keskustelu on avointa ja asiapitoista. Eli täältä tulee täysi tuki Tuomiojan maailmanparannuskerholle!

Ai keskustelu on avointa? Jos oppositio haluaa keskustella ulkopolitiikasta, niin Halonen keskittää uudenvuodenpuheessaan suurimman huolensa siihen, että Suomen ulkopolitiikasta keskustellaan. Myös Tuomioja on aina hyvin vaivaantunut, jos muualta tulee mielipiteitä Suomen ulkopolitiikkaan liittyen.

Mitä tulee tähän Maailmanparannuskerhoon, jossa Suomi maksaa tansanialaisten, meksikolaisten ynnä kaikkien muidenkin osallistujien kulut, jotta päästään jauhamaan globalisaatiosta, niin mielestäni Suomen resursseilla ei ole mitään järkeä lähteä uhraamaan voimavaroja tällaiseen asiaan, johon sijoitetuista euroista ei tule varmasti yhtään takaisin.

 

[Juicey]

Viestin lähetti Fordél
Itse olen erittäin tyytyväinen Halosen ja varsinkin Tuomiojan työskentelyyn. Esimerkiksi parempaa ulkoministeriä ei ole meikäläisen elinaikana ollut!

Hauskaa, sillä Eki-poika on minun havaintojeni mukaan ollut yksi pahimpia möläyttelijöitä politiikan saralla viime vuosien aikana. En edes muista noita möläytyksiä itsessään kovin tarkkaan, mutta Ekihän sekoili mm. 9/11 muistopäivän suhteen ja nolasi koko kansakuntamme ottaen osaa johonkin huuhaa-vasemmistosissin tjsp. muistoseremonioihin huolimatta siitä, että samaan aikaan vietettiin - olisiko ollut jopa ensimmäistä - WTC-muistopäivää ja Eki oli edustustehtävissä.

Joitakin laadukkaita "puhun ennenkuin ajattelen" -lausuntojakin Eki on vuosien varrella jakanut, sattuisiko joku muistamaan noitakin? Tarja Halosen kiitokset Kiinan ihmisoikeuskehityksestä Kiinan vangittua toisinajattelijan olivat kyllä kanssa naurettavan helppo poliittinen moka.

 

[Fordél]

Niin...Virheitähän ei saa tehdä. Parempi, esimerkiksi että ravataan Moskovassa kaato kännissä neuvottelemassa. No joo..

No koita nyt ton opposition kanssa edes keskustella kun Kokoomus räksyttää kuin rakkikoira. Tarjoisivat joskus edes jotain rakentavaa niin aletaan heti keskustelemaan.

 

[KPL]

Viestin lähetti Fordél

No koita nyt ton opposition kanssa edes keskustella kun Kokoomus räksyttää kuin rakkikoira. Tarjoisivat joskus edes jotain rakentavaa niin aletaan heti keskustelemaan.

No ei se karvapallokaan mitään erityistä ole saanut aikaiseksi. Lähinnä tuota ideologista paatosta, joka näköjään uppoaa osaan Suomen kansasta, kuin veitsi kuumaan voihin.

Sitä paitsi Keskusta oli kyllä ihan omaa tasoaan tuossa oppositiosta räksyttämisessä. Nyt kun heille annettiin valta, niin mitä he tekevät? Eivät mitään muuta, kuin antavat päätäntävallan SDP:lle, saaden vastineeksi oman marionetin komppaamaan pääministerin pallille. Tuomioja vaikuttaa ihan fiksulta, jos esim vertaa kepun ministereihin, ainoastaan mielipiteet ovat aika lailla syvältä.

 

[Fordél]

Siinähän se juuri on, että Tuomioja vaikuttaa erilaiselta kun miehellä on sentään ideologiaa kun taas muut (juuri esim. kepulaiset) ovat kadottaneet oman ideologiansa kauan sitten. Jos heillä nyt sellasta on koskaan ollutkaan. Aika välimallin porukkaa...

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Jussi77
En edes muista noita möläytyksiä itsessään kovin tarkkaan, mutta Ekihän sekoili mm. 9/11 muistopäivän suhteen ja nolasi koko kansakuntamme ottaen osaa johonkin huuhaa-vasemmistosissin tjsp. muistoseremonioihin huolimatta siitä, että samaan aikaan vietettiin - olisiko ollut jopa ensimmäistä - WTC-muistopäivää ja Eki oli edustustehtävissä.

Helvetin hyvin muistettu.

Itse tiedän mihin juttuun tässä viitataan, mutta Jussi77:n muistelu menee kyllä sen verran hauskoja polkuja, että en viitsi sekoittaa moista herkkää korttitaloa tylsillä faktoilla.

Noista ns. "möläytykisistä". Tuomioja on pariin kertaan suututtanut Israelin hallituksen kun meidän kommunisti-risuparta ei ymmärrä, että Valittu Kansa saa tappaa niin paljon palestiinalaisia kuin sielu sietää, eikä sitä saa kukaan arvostella.

 

[Juicey]

Viestin lähetti SergeiK
Helvetin hyvin muistettu.

Itse tiedän mihin juttuun tässä viitataan, mutta Jussi77:n muistelu menee kyllä sen verran hauskoja polkuja, että en viitsi sekoittaa moista herkkää korttitaloa tylsillä faktoilla.

Hyvä, juuri näin. Onneksi ymmärrät lukemaasi (kuten esim. selostaisitko noin palsta-turhuutena olemisen lisäksi meille kaikille lauseen "En edes muista noita möläytyksiä itsessään kovin tarkkaan" merkitystä) ja tuot sisältörikkaalla artikuloinnillasi nimenomaan tarkkaa faktatietoa niitä varten, joilla nämä faktat eivät ole hallussa - johtuen joko huonosta muistista tai sitten siitä ettei ole koskaan näihin asioihin törmännytkään. Erinomaista, että tiedät mihin viitataan, mutta tyydyt silti vain summittaisesti käyttämään tietoasi siihen että pohjimmainen pyrkimyksesi onkin vain vähätellä lainaamasi kirjoittajaa joka todennäköisesti sattuu vain olemaan Tuomiojan ammattitaidosta sekä kyvystä hoitaa tehtäväänsä eri mieltä kanssasi. Ennen ulkoministerikauttaanhan Eki pisti useitakin erilaisia mystisiä lausuntoja, joista monikaan ei tainnut edes liittyä juutalaisiin mitenkään - muistaisitko niitäkin?

No, jos nyt satuit itse olemaan Erkki Tuomioja tai hänen 1. opetuslapsensa niin ymmärrän toki kritiikin kalikan löytäneen koiran jolta sitten älähdys pääsi. Muuten en oikein ymmärtänyt, että miksi haluat tuoda tällaisen sisällöttömän viestin esille, jossa kerrot tietäväsi mistä puhutaan mutta et sitten kuitenkaan halua kertoa sitä. Kylläpä nämä internetin keskustelut ovat välillä sitten laadukkaita.

Mielestäni nimittäin tuollainen lausuntojen harkinnallisuus ja korrektius ovat hyvinkin tärkeitä ja oleellisia asioita niin Tuomiojan kuin Halosenkin asemassa. On suorastaan naurettavia lapsuksia tuoda esim. omaa poliittista vakaumusta esille jossain suuren murhenäytelmän muistopäivän boikotoinnissa ja osallistumisessa johonkin omaa ideologiaa edustaviin kissanristiäisiin, vaikka tuolloin asia vielä oli hyvinkin arka ja olisi ollut ehdottomasti poliittisesti korrektia unohtaa se oma puoluekanta ja ottaa noin solidaarisuuden nimissä osaa 9/11 -muistotilaisuuteen. Samoin tämä Halosen lausunto; suorastaan amatöörimäistä mokailua. Tuomiojan historia ja sen naurettavat lausunnot julkisuuteen syövät miehen uskottavuutta ja varmasti vaikuttavat hänen painoarvoonsa esim. ulkoministerin tehtävissäkin. Ihan kun ei olisi tarpeeksi ikävää, että ulkomaansuhteiden ylläpitämisen kannalta oleellisissa asemissa meillä on jo kaksi kunnon törppöä, Halonen ja Tuomioja.

 

[Repolainen]

Tuomioja on ainoa demari hallituksessa, jota voin edes hiukan arvostaa. Miehen kommentit israelilaisista olivat minun mieleeni. Myös se, ettei Tuomioja ollut kovin innostunut, kun Lipponen oli Yhdysvalloissa neuvottelemassa Suomen liittymisestä Irakiin hyökkäävään liittoumaan oli mieleeni.

Tobinin verosta edes keskustelu Suomessa ja sen kannatus osoittavat vain demareiden hulluuden ja halun hankaloittaa suomalaisten yritysten toimintaa. Luulisi nyt demareidenkin ymmärtävän, että duunareidenkin tilanne hankaloituu, kun yritykset joutuvat maksamaan ylimääräisiä maksuja ja veroja. Ja lopulta nämä demareiden erikoiset mielihalut joudumme kaikki omissa veroissamme maksamaan.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Jussi77
On suorastaan naurettavia lapsuksia tuoda esim. omaa poliittista vakaumusta esille jossain suuren murhenäytelmän muistopäivän boikotoinnissa ja osallistumisessa johonkin omaa ideologiaa edustaviin kissanristiäisiin, vaikka tuolloin asia vielä oli hyvinkin arka ja olisi ollut ehdottomasti poliittisesti korrektia unohtaa se oma puoluekanta ja ottaa noin solidaarisuuden nimissä osaa 9/11 -muistotilaisuuteen.

Niinpä. Tosin ennen tuota purkausta olisi kenties kannattanut muistella hieman tarkemmin mihin sinä kovin hellyyttävästi koetat viitata. Mistä sinä Tuomiojaa syytät? Kysehän on alunperin eräästä urbaanilegendasta, jonka Pauli Aaltopahvi-Setälä kirjoitti Iltapulun pääkirjoituksessa. Sen jälkeen samaa legendaa on esiintynyt monissa eri muodoissa. Tämä Jussi77:n tarjoilema versio on tosin pahin mutaatio, joka samaisesta legendasta on väännetty. "Muistaakseni Erkki Tuomioja vittuili vammaiselle.".

Olet huolissasi internetin keskustelun tasosta, mutta eikö sitä edesauttaisi, että sinun kaltaisesi koettaisivat vaikka kysyä siltä vieressä seisovalta kaljulta seuraavassa klaanikokouksessa, että "miten se Tuomioja ja 9/11 legenda" menikään? Kirjoita se ylös, laita se Seppälästä ostamasi pilottitakin taskuun ja tarkasta edes ne väitetyt faktat, ennenkuin postaat niitä näihin hengenheimolaistesi postaamiin "Tuomiojaonperseestä"- ketjuun. Katsos, kun kukaan ei usko urbaanilegendaa, josta on neljätoista eri versiota. Paitsi tietenkin Jussi77 ja muut moniongelmaiset ja syrjäytyneet siilitukat.

Kalikka ei oikeastaan kalahtanut, vaan lähinnä kutitti. Koen Tuomiojan varsin neutraalina hahmona.

Toisaalta turha tästä on vääntää. Tyhmät lausunnot ovat tyhmiä, koska ne ovat tyhmiä. Sillä sipuli ja avaimet aurinkoon.

 

[Juicey]

Viestin lähetti SergeiK
Niinpä. Tosin ennen tuota purkausta olisi kenties kannattanut muistella hieman tarkemmin mihin sinä kovin hellyyttävästi koetat viitata. Mistä sinä Tuomiojaa syytät? Kysehän on alunperin eräästä urbaanilegendasta, jonka Pauli Aaltopahvi-Setälä kirjoitti Iltapulun pääkirjoituksessa. Sen jälkeen samaa legendaa on esiintynyt monissa eri muodoissa. Tämä Jussi77:n tarjoilema versio on tosin pahin mutaatio, joka samaisesta legendasta on väännetty. "Muistaakseni Erkki Tuomioja vittuili vammaiselle.".

On mahdollista, että kyse olisi urbaanista legendastakin mutta vailla vahvistusta (googlekaan ei näytä muistavan episodia) suuntaan tai toiseen luotan kuitenkin huomattavasti enemmän omaan muistiini tuon kyseisen päivän uutisoinnista kuin esittämääsi teoriaan muistikuvieni alkuperästä - lyhyehkön elämäni varrella en ole lukenut vielä ensimmäistäkään ilta-pulujen pääkirjoitusta, arvannet miksi. Mitä esittämääsi henkilökuvaani tulee, niin kiitos hauskuutuksesta mutta olen vahvasti sitä mieltä että sinun täytyy vielä harjoittaa ihmistuntemustasi. Mistä lienet saanut päähäsi tällaisia skinhead-vaikutteisia mielikuvia, muista kuitenkin että kyse on oman mielikuvituksesi muodostamasta "faktasta" ja sillä saattaa olla yhtä paljon yhtenevyyksiä minun kanssani kuin vertailtaessa laptop-tietokonetta ja kalaverkkoa.

Jotta havaitsisit itsekin olevasi väärässä esittämiesi olettamusten suhteen, voin paljastaa että olen itseasiassa jotakuinkin eri mieltä alkuperäisen kirjoittajan kanssa mm. globalisaation vaikutuksista enkä suinkaan pyri mihinkään hurmoshuuteluun, vaan tuomaan julki mielipidettäni Tuomiojan edesottamuksista ja painoarvosta tehtävässään. Mielestäni Tuomioja on väärä mies tehtäväänsä, vaikka hänen ideologiassaan olisikin jotain järkevähköä punaista lankaa. Tapa toteuttaa tuota on silti tässä keskustellussa tapauksessa väärä, jonkinlaista vastuuta pitäisi kantaa yhteisten rahojen käyttämisestä johonkin todennäköisesti hedelmättömään matkusteluun. Toki samaan hengenvetoon voidaan tasapuolisuuden nimissä muistella myös opetusministerimme ja hänen delegaationsa tutustumismatkan USA:an ja tämän kustannukset ja arvioida myös sitä, tuleeko tämä reissu maksamaan missään muodossa itseään takaisin?

 

[SergeiK]

Noloin tapahtuma, jota kukaan ei tiedä

Viestin lähetti Jussi77
On mahdollista, että kyse olisi urbaanista legendastakin mutta vailla vahvistusta (googlekaan ei näytä muistavan episodia) suuntaan tai toiseen luotan kuitenkin huomattavasti enemmän omaan muistiini tuon kyseisen päivän uutisoinnista kuin esittämääsi teoriaan muistikuvieni alkuperästä

Niin. Onhan se kieltämättä kauheaa, että Tuomioja "nolasi koko kansakuntamme ottaen osaa johonkin huuhaa-vasemmistosissin tjsp. muistoseremonioihin ", eikä kukaan ole kuullut asiasta. Googlekin taitaa olla kommarien vallassa.

Sehän on vähän kuin pieraisisi yksin ollessaan ja tuntisi sosiaalista häpeää. Voit myös miettiä sitä, että jos puu kaatuu metsässä eikä paikalla ole ketään, kuuluuko silloin ollenkaan ääntä? Tai entä jos Tuomioja osallistuu huuhaa-vasemmistosissin muistoseremonioihin vain Jussi77:n muistikuvissa, niin nolataanko silloin kansakunta?

T: Sergei (piereskellen metsässä)

 

[Juicey]

Re: Noloin tapahtuma, jota kukaan ei tiedä

Viestin lähetti SergeiK
T: Sergei (piereskellen metsässä)

Taidat olla aika häiriintynyt tyyppi. Olenko tullut joskus tehneeksi sinulle jotain ansaitakseni tällaisen henkilökohtaisen tunteenpurkauksen? No, elämän varrella tulee monenlaista dorkaa vastaan...

Kyse on edelleenkin vain siitä, että luotan omaan muistiini enemmän kuin sinuun. Harvemmin olen kuvitellut tapahtumia - vaikka näinkin on joskus käynyt että olen muistanut väärin. Google tuskin on kommarien vallassa, mutta vanhat uutis/muut sivut sieltä silti vuosien saatossa saattavat hävitä. Joku salaliittoteoreetikkohan saattaa pitää tällaista esim. pahanlaisena sensuurina mutta minun mielestäni silti mitään epätavallista ei ole tapahtunut; hakukone vain "unohtaa" vanhoja uutisia ja sivuja joita se ei enää luokittele ajankohtaisiksi hakutuloksiksi.

En oikein tiedä, mitä jälkimmäinen kappaleesi mahtaa ajaa takaa. Olen varma, että kaatuva puu metsässä pitää samanlaista ääntä, olipa sitä sitten joku todistamassa tai ei. Entäpä jos Tuomioja typerehtiikin aivan todellisuudessa nolaten koko kansakuntamme sen nimitettynä edustajana, mutta sinä vain et sitä suostu hyväksymään?

T:Jussi (istuskellen tietokoneen äärellä)

 

[SergeiK]

Buu-fuckin-hoo

Viestin lähetti Jussi77
Taidat olla aika häiriintynyt tyyppi. Olenko tullut joskus tehneeksi sinulle jotain ansaitakseni tällaisen henkilökohtaisen tunteenpurkauksen? No, elämän varrella tulee monenlaista dorkaa vastaan...

Kyllä. Sinä olet tehnyt jotain ansaitakseni nämä "henkilökohtaisen tunnepurkaukset" (?) Syntisi on, että olet kirjoittanut postauksen Jatkoajan keskustelupalstan Vapaalle puolelle. Vähän tuntuisi, että taidat olla vähän väärällä foorumilla, jos nämä naurettavan pienet jalkoihin kopauttelut sattuvat noin pahasti sieluun.

Siinä kyyneliäsi kuivatessa kenties kannattaisi vähän tutkiskella itseään, omaa kirjoitustyyliään ja tälläisissä ketjuissa kaikkien eri mieltä olevien niputtamista termin "kommunisti" tai "Tuomiojan opetuslapsi" alle. Kun vastapuoli tuo esiin aivan yhtä naurettavasti pilottitakit, siilitukan ja muut fasistileimat, niin ollaankin itkemässä henkilökohtaisuuksiin menemisellä ja dorkittelemassa.

Sitäpaitsi ei tuossa ollut mitään uutta Sergeiltä. Samanlainen Sergei on ollut iät ja ajat ja niin edelleen...

T:Sergei (häiriintynyt )

 

[Juicey]

Re: Buu-fuckin-hoo

Viestin lähetti SergeiK
Kyllä. Sinä olet tehnyt jotain ansaitakseni nämä "henkilökohtaisen tunnepurkaukset" (?)

Viestin lähetti Jussi77
henkilökohtaisen tunteenpurkauksen?

Viestin lähetti SergeiK
Syntisi on, että olet kirjoittanut postauksen Jatkoajan keskustelupalstan Vapaalle puolelle. Vähän tuntuisi, että taidat olla vähän väärällä foorumilla, jos nämä naurettavan pienet jalkoihin kopauttelut sattuvat noin pahasti sieluun.

Jaaha, no pahoitteluni siitä että olen astunut valtakuntaasi väärällä jalalla (ja ilmeisesti kolhinut sinua ovella saapuessani). Ei nämä sieluun vielä sattuneet ja kyllä minä huumoria, sarkasmia, ironiaa yms. ymmärrän oikein hyvin mutta minkäpä sinäkään sille mahdat että välillä erilaiset provotkin menevät vähän pieleen.

Jälkimmäisen kappaleesi perusteella sinulla todella taitaa olla välillä vähän ongelmia ymmärtää lukemiasi viestejä.

 

[SergeiK]

Ulos kaapista - mars mars

No, minäpä paljastan tämän suuren salaisuuden mistä tässä urbaanilegendassa olikaan kyse:

Tarinan mukaan Erkki Tuomioja oli 9/11-muistojuhlissa/Anna Lindhin hautajaisissa/Henry Kissingerin isännöimillä illallisilla/muuten vaan Jenkkien suurlähetystössä jossa puheeksi oli tullut WTC iskut. Tällöin USA:n suurlähettiläs Bonnie MacElveen-Hunter tai Earl Mack oli todennut miten ”maailma tulee aina muistamaan syyskuun 11. päivän tuosta jenkkejä kohdanneesta terrori-iskusta”, johon Tuomioja oli huomauttanut vierellään istuvalle Henry Kissingerille olevansa sitä sukupolvea, jolle syyskuun 11. on aina ollut Chilen sotilaskaappauksen muistopäivä. Tämä legenda päätyi jossain vaiheessa mm. Pauli Aaltopahvi-Setälän kirjoittamaan Iltalehden pääkirjoitukseenkin ja sitä on siteerattu muutamissa maakuntalehtien "kommarit on paskoja" mielipide-/pääkirjoituksissa. Tämän tarinan todenperäisyydestä ei ole siis mitään havaintoa. Hauska tarina - varsinkin jos juttuun ottaa mukaan tuon Henry Kissinger yhteyden.

Lisää tietoa tästä Chilen sotilaskaappauksesta (jota me leikkimielisesti kutsumme Jussi77:n kanssa huhaa-vasemmistosissin tjsb. muistojuhlaksi) voi lukea
täältä

Jussi77:jos kerrotaan niitä kulihuhuja, niin koetetaan edes kertoa niitä oikein. Vai tuotako yritit huhuilla? Kuten tiedät minulla on vähän ongelmia ymmärtää lukemiani viestejä...

 

[Juicey]

Re: Ulos kaapista - mars mars

Viestin lähetti SergeiK
No, minäpä paljastan tämän suuren salaisuuden mistä tässä urbaanilegendassa olikaan kyse:

Kiitos, olipa se vaikeaa. Mistä muuten kävi ilmi, oliko tämä urbaania legendaa vai todellisia tapahtumia? Iltalehden pääkirjoitusten mielipiteillä ei ole merkitystä minulle ja asia oli kyllä muutenkin lehdistössä enemmän tai vähemmän esillä, mutta tapahtuma itsessään on (totta ollessaan) mielestäni aikamoinen mahalasku politiikassa; 9/11 oli tuolloin vielä sen verran arka aihe, tuoreessa muistissa että Tuomiojan kömpelö leikinlasku oli suoranainen munaus. Toki nyt tarinan paremmin muistavana kerrattuasi voin yhtyä siihen, että kutakuinkin näin se menee - vaan se ei muuta itse asiaa silti mihinkään, eli aikamoinen sammakko pääsi Ekiltä suusta. Se, että muistelin tämän liittyvän johonkin vasemmistolais-sissin kuolinpäivän muisteloihin, on toki väärin muistettu.

Viestin lähetti SergeiK
Jussi77:jos kerrotaan niitä kulihuhuja, niin koetetaan edes kertoa niitä oikein. Vai tuotako yritit huhuilla? Kuten tiedät minulla on vähän ongelmia ymmärtää lukemiani viestejä...

Niin, kuten jo ensimmäisessä viestissäni kirjoitin, niin muistikuvani aiheesta eivät aivan erehtymättömiä ole. Ymmärrän, ettet adrenaliinikuohuissasi muistanut nyt ihan kaikkea viestin tekstistä "ymmärtää" mutta kyllä se siitä...

Nyt kun tuo juttu tuossa on esillä, niin lienee helppo vastata itse kunkin siihen, oliko tämä nyt korrektia ja maamme etua ajattelevaa leikinlaskua. Tuskin se nyt USA:n invaasioon johtaa, mutta olettaisi Tuomiojan asemassa olevalla henkilöllä olevan vähän parempaa tajua siitä mistä kannattaa laskea leikkiä - tai mihin kansalaisten yhteisiä rahoja voi käytellä.

 

[SergeiK]

Re: Re: Ulos kaapista - mars mars

Viestin lähetti Jussi77
Nyt kun tuo juttu tuossa on esillä, niin lienee helppo vastata itse kunkin siihen, oliko tämä nyt korrektia ja maamme etua ajattelevaa leikinlaskua.

Sen lisäksi voimme myös miettiä onko tuo tarina totta.

Sitäpaitsi:

Viestin lähetti Jussi77
Kyse on edelleenkin vain siitä, että luotan omaan muistiini enemmän kuin sinuun. Harvemmin olen kuvitellut tapahtumia

Onko tämä muuttunut?

 

[Juicey]

Hyödytöntä, mutta...

Viestin lähetti SergeiK
Onko tämä muuttunut?

Jaa se, että luotan omaan muistiini enemmän kuin sinuun? Ei ole muuttunut, pääpiirteittäin esittämälläsi tavalla muistelin asian ollenkin.

Sergei, vaikka miten sieluasi kaivertaisikin niin tulen aina luottamaan omiin kykyihini enemmän kuin sinuun vaikka välillä muistaisinkin väärin - olihan tuo hatarasti muistaminen nyt jo ensimmäisessä viestissäni selviö. Mutta nyt tällä mukavalla pikku rupattelullamme ei enää mitään tekemistä tämän otsikon aiheen kanssa eikä tässä enää varmaan mitään ideaakaan ole tarinankin jo tultua sieltä esille, joten ole hyvä ja esitä toki vielä joku totutun laadukas kommenttisi tähän "viimeiseksi sanaksi" ja voimme sen jälkeen haudata koko asian.