Tuokkolan toinen – Ilves kaudella 2014–2015

  • 110 415
  • 421

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Hintzin peluttaminen keskimaskimiähenä YV:llä oli toimiva tapa, mutta Riekkistä tuossa kuviossa YV:llä ei ymmärrä.


Riekkinen kyllä suttasi monta kertaa kuvion omilla touhuillaan. En myöskään ymmärrä miehen paikkaa yv:ssä. Sandell-Polak -kaksikko tuntui löytävän toisensa pikkuisen paremmin Pelicansia vastaan. Veikkaan/toivon tälle kaksikolle onnistumisia Sportia vastaan. Vaikka Sandell vaikuttaakin jotenkin kesken- tai puolikuntoiselta.
 

Kyle

Jäsen
Kolmen ottelun voittoputkessa on mukava heittää muutamia ajatuksia kymmenen kierroksen jälkeisestä Ilveksestä, pelaajistosta ja Tuokolan pelitavasta.

- Ensinnäkin Ilveksen pelaajiston peliajoista saa tasasen väliajoin lukea ihmetyksiä "miksi pelaaja x, saa peliaikaa enemmän kuin huippuvireinen pelaaja y". Harmi että liigan tilastoista ei enään löydy aikaisempien kausien tilastoja, mutta jo viimme kaudella oli vahva trendi että Tuokalan joukkueen 12:sta ja eniten peliaikaa saavan ero yritetään pitää minimissä. Viimmekaudella muistaakseni ero oli 12:sta ja toisen välillä oli jotain 3 minuutin luokkaa, Keränen oli ainut pelaaja jota kuormitettiin selvästi eniten.
Tällähetkellä 10 kierroksen jälkeen Välimaa on pelannut Ilveksen hyökkääjistä 12:sta eniten keskiarvolla 13:04 ja kolmanneksi eniten kellottava Polak 16:38 min/ottelu, näiden kahden pelaajan väliin mahtuu siis kahdeksan pelaajaa. Ainoastaan Riekkinen ja Laakso ovat pelanneet selvästi enemmän kuin muut.

Jo viimmeistään tässä vaiheessa pitäisi olla sanomatta selvää, vaan kuin ei ole, että peliaikoja ja ketjuja Tuokola ei rakenna sen perusteella että absoluuttisesti parhaat pelaavat eniten. Se on jäänyt kiekkokansan perimään, jostain vuosien takaa kun viisikkopelaaminen oli mitä oli ja niin edelleen.

- Ilveksen suurin heikkous on tällähetkellä ylivoima pelotteiden puute tai ylivoiman moottoreiden vielä heräämättömyys. Itse kaipaan sitä rightin pakkia, mutta kirjotan siitä myöhemmin. Liigan kokoonpanot ilmoittaessa on tietynlainen vääryys nimetä ketjut 1,2,3 ja 4-muotoon tai ei vääryys mutta harhaan johtavaa. Nykypäivän jääkiekko on pitkälti sitä että kun on huippumaalivahdit ja tiukka viisikkopeluutus, niin tasakentällisin jos pelaa mitään muutakuin nolla-nollaa, on se seuraus joko pelaajan virheestä tai jostain tajuttomasta henkilökohtaisesta suorituksesta. Ottelut ratkaistaan tai ainakin pitäisi ratkaista erikoistilanteista.

Nyt päästään siihen itse asiaan miksi Laakso ja Riekkinen ovat peliaika tilasto ykkösiä Ilveksessä. Kun tasaviisikoin peluutetaan suht tasaisesti neljää ketjua, painottaen toki 1- ja 2-ketjua, niin peliaika ero tulee erikoistilanteissa. Jos Riekkinen ja Laakso ovat alivoiman erikoismiehet, peluutetaan käytännössä kahta alivoima nelikkoa( Riekkinen, Laakso, Tyrvänen ja Sandell 4/5 eniten peliaikaa saaneesta hyökkääjästä). Turha sinne on ns kiekollisesti lahjakkaampia pelaajia laittaa kiekkoja plokkaan ja vääntämään.
Ilveksen alivoima on liigassa hyvää keskitasoa, oli pitkään jopa liigan parasta. Tässä suhteessa mielestäni voidaan puhua, että Riekkinen, Laakso ja Tyrväinen on paikkansa joukkueessa täyttänyt jopa hyvin. Onko pyöreesti 300k liikaa näistä herroista voi olla makuasia, mutta faktahan on se että nykypäivänä erikoistilanteet ovat niin suuressa roolissa että niitä ei voi täyttää omilla junnuilla, vaan nyt meillä on käsissä ns. ihan liigan eliitti jätkiä omassa roolissa.

- Samalla on pakko sanoa että ei ne ketjujen roolitukset voi mennä niin, että täällä kirjotetaan että esimerkiksi Välimaa syö Ruuttun pelipaikan tai itse valitsemallasi nimillä. Jos Vällyn rooli on olla mukana muodostamassa vastustajan pimentämisketjua ja Ruuttun tehtävä on laukoa kiekkoa vastustajan reppuun, tällöin rotaatio Ruuttulla pitää muodostua esimerkiksi Polakin, Rautiaisen ja kumppaneiden kanssa. Tämä siis karkealla jaolla ja pitkässä juoksussa, sekä vastustajasta riippuen.

Ei ole mikään salaisuus, että arvostan suuresti pelaajia jotka eivät paistattele otsikoissa ja tekevät likaista työtä, vaikken sitä hirveästi ole mainostanutkaan kuin NHL-puolella. Sen sijaan pakko sanoa sen verran Laaksosta ykkösketjussa, lähinnä niille joiden milestä Laakso jarruttaa Sandellin ja Polakin yhteispeliä. Onko sattumaa että Sandell on pelannut syksyn parasta peliään nimenomaan hyökkäyspäähän, saatuaan Polakin viereen vai voisiko kyseessä olla kuitenkin nimenomaan Laakson ansiota? Eikö tuo kolmikko ole nyt ollut kolme peliä kasassa. Kun Hintziä kokeiltiin ykkösketjussa, oli Sandellin pakostakin tingittävä hyökkäysinnosta puolustuksen kustannuksella. Laakson ollessa sentterinä, voi Sandell ottaa suht rennoilla vapauksilla hyökkäyspäässä ja yrittää rakentaa peliä ilmavammilla puolustusvelvotteilla. Mailmalla on aikasemminkin toiminut pelinrakentaja-työmyyrä-maalintekijä koostumus, mutta en sitä kiellä että Laakso ei mikään luontainen valinta ole ykkösketjuun. Tosin nyt toimiva kun Hintzikin löytänyt Mustosen.

- Tommi Kivistö. Liigan paras puolustava puolustaja ja kiekollisena liigassa hyvä. Yhtään Levolta, Salemelalta, Näppilältä tai keltään mitään pois ottamatta, niin minun toiveeni on että hankkikaa se rightin puolustaja siihen vierelle. Jos Kivistö ei pelaa tällä kaudella viimmeistään kauttaan Ilveksessä, niin se on suoranainen vääryys miehen itsensä kannalta(KHL/NHL kutsuu ja aika alkaa rahastaan). Kivistö on tehnyt viimmekaudesta lähtien keskinkertaisesta Gysbersistä liigan parhaimpia puolustajia, nuori Levo saa tehdä virheitä Kivistö paikkaa, Salmela saa tehdä virheitä sama homma. Kyllähän siinä puolustaja nuorukaiset kehittyy, mutta Salmelan ja Levon 0+0 ei nyt vielä oikein vakuuta ammattilais-sarjassa, mahdollisesti viivapelotteen roolissa. Kyllä minä haluaisin nähdä sen oikeasti kokeneen AHL-jyrän, joka osaa toimittaa kiekon maaliin meidän ykkösparissa kellottamassa sen 25 min per peli, jolloin voisi ainakin sanoa että 40 % kokonaispeliajasta olisi kentällä puolustus liigan parhaimmistoa.

- Ylläolevaan vielä, että kyllä se auttamatta näkyy jossain vaiheessa että joukkueen ylivoima on surkeaa. Pelipyörii, mutta jotain on tehtävä ja mielestäni suurin heikkous on se rightin pakin puute. Ei se pakki-pakki vaan toimi jos on left-left, tämä koitui mm. maailman parhaaksi valitun puolustajan kohtaloksi olymppiavalintoja tehtäessä.

- Meiltä puuttuu pelaajat jotka laittavat kiekon reppuun? Kyllä ja ei. On pirun lohduttavaa nähdä tässä vaiheessa suorituksia joissa pelataan tyhjä maali, josta laitetaan kiekko ohi, kuin suorituksia jossa onnenkantamoisella saadaan kiekkoja maaliin. Itsessä herättää tietynlaisia epätodellisia ajatuksia väittämät, jossa tyhjästä maalista ohi huitova pelaaja tai rankkarin missaava pelaaja tuomitaan kädettömäksi Mestis/Suomi-sarjalaiseksi. Siis todellisuudessa Suomi-sarjalainen, jopa kakkosdivisioonalainen laittaa rankkarin liigaveskarille silloin tällöin ja yllätysyllätys kiekon myös tyhjään häkkiin jos paikka tulee. Ero tulee siinä että kuka ylipäätänsä pääsee paikaan, jossa maali on tyhjä tai tilanteesta tuomitaan rankkari.
Oli hienoa katsella Kai Kantolan tämän kauden maalikoostetta, maalit ei ole nättejä, mutta kun itseluottamus nousee uudelle levelille niin sen paikan ei tarvi olla kunnollinen että ne silmät erottaa sen tyhjän maalinverkon maalivahdin takaa. Vastaavasti vaikka ei kiva verrata muihin joukkueisiin, mutta ei ne Olli Palolan 2 maalia tai Zaborskyn maali hirveästi vielä myöskään tässä vaiheessa ole. Ainut pointti tämänasian esiin tuomiseksi on se että kaikki tietää että nää jätkät tulee vielä, niillä on 50 peliä aikaa.

Loppuun vielä virtuaaliset kolme tähteä alkusyksyn parhaille.
Järvenpää ***
Kivistö **
Rautiainen *
 
Nyt päästään siihen itse asiaan miksi Laakso ja Riekkinen ovat peliaika tilasto ykkösiä Ilveksessä. Kun tasaviisikoin peluutetaan suht tasaisesti neljää ketjua, painottaen toki 1- ja 2-ketjua, niin peliaika ero tulee erikoistilanteissa. Jos Riekkinen ja Laakso ovat alivoiman erikoismiehet, peluutetaan käytännössä kahta alivoima nelikkoa( Riekkinen, Laakso, Tyrvänen ja Sandell 4/5 eniten peliaikaa saaneesta hyökkääjästä). Turha sinne on ns kiekollisesti lahjakkaampia pelaajia laittaa kiekkoja plokkaan ja vääntämään.
Ilveksen alivoima on liigassa hyvää keskitasoa, oli pitkään jopa liigan parasta. Tässä suhteessa mielestäni voidaan puhua, että Riekkinen, Laakso ja Tyrväinen on paikkansa joukkueessa täyttänyt jopa hyvin. Onko pyöreesti 300k liikaa näistä herroista voi olla makuasia, mutta faktahan on se että nykypäivänä erikoistilanteet ovat niin suuressa roolissa että niitä ei voi täyttää omilla junnuilla, vaan nyt meillä on käsissä ns. ihan liigan eliitti jätkiä omassa roolissa.

Viime kaudella Ilves oli toiseksi paras alivoimajoukkue ja yli puolet halvemmalla miehistöllä. Tässä tarkoitan siis alivoiman perusmiehistöä. Mikä järki tässä muutoksessa oli, kun sinunkin kaipaama rightin pakki ja kärkihyökkääjä jäi hankkimatta? Korjattiin ehjää ja jätettiin vuodot paikkaamatta.

Ja miksi sitten tuplahintaista köyhän miehen Kangasniemeä eli Riekkistä peluutetaan myös ylivoimalla, kun ei synny kuin onnettomia ratkaisuja, ei voita aloituksia (liigan huonoimpia aloittajia tilastojenkin mukaan), ei juuri voita kaksinkamppailuita ja samaan aikaan paljon suuremman potentiaalin hyökkäyspäässä omaava Mustonen puree tuppea vaihdossa?


Ei ole mikään salaisuus, että arvostan suuresti pelaajia jotka eivät paistattele otsikoissa ja tekevät likaista työtä, vaikken sitä hirveästi ole mainostanutkaan kuin NHL-puolella. Sen sijaan pakko sanoa sen verran Laaksosta ykkösketjussa, lähinnä niille joiden milestä Laakso jarruttaa Sandellin ja Polakin yhteispeliä. Onko sattumaa että Sandell on pelannut syksyn parasta peliään nimenomaan hyökkäyspäähän, saatuaan Polakin viereen vai voisiko kyseessä olla kuitenkin nimenomaan Laakson ansiota? Eikö tuo kolmikko ole nyt ollut kolme peliä kasassa. Kun Hintziä kokeiltiin ykkösketjussa, oli Sandellin pakostakin tingittävä hyökkäysinnosta puolustuksen kustannuksella. Laakson ollessa sentterinä, voi Sandell ottaa suht rennoilla vapauksilla hyökkäyspäässä ja yrittää rakentaa peliä ilmavammilla puolustusvelvotteilla. Mailmalla on aikasemminkin toiminut pelinrakentaja-työmyyrä-maalintekijä koostumus, mutta en sitä kiellä että Laakso ei mikään luontainen valinta ole ykkösketjuun. Tosin nyt toimiva kun Hintzikin löytänyt Mustosen.

Esim. Sandell on osoittanut, että voit hoitaa puolustusvelvollisuudet sentterinä ja silti olla myös hyökkäyspäässä pelissä mukana . Laaksolla ei pelisilmä eikä kädet riitä ylempiin kenttiin.

Loppuun vielä virtuaaliset kolme tähteä alkusyksyn parhaille.
Järvenpää ***
Kivistö **
Rautiainen *

Oma lista:

Sandell ***
Rautiainen **
Järvenpää *

Erityismainita: Levo
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Ilveksen alivoimaviisikon kulmakivi on Jiri Veistola, jonka poissaolo näkyi varsinkin alkuun. Palstaveli Kyle toi hyvin esiin omankin huoleni
eli ylivoimapelaamisen laadun. Sillä kuitenkin nämä pelit pääsääntöisesti ratkotaan ja juuri siksi käyttäisinkin siihen rightin yv-puolustajaan nyt kaikki mahdolliset €urot laarin pohjalta.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Palstaveli Kyle toi hyvin esiin omankin huoleni
eli ylivoimapelaamisen laadun. Sillä kuitenkin nämä pelit pääsääntöisesti ratkotaan ja juuri siksi käyttäisinkin siihen rightin yv-puolustajaan nyt kaikki mahdolliset €urot laarin pohjalta.

Kiekko on yksinkertaisten miesten yksinkertainen peli. Ylivoima toimii, kun joukkueeseen on hankittu kaksi tärkeää palasta: taitava sentteri ja mainio rightin pakki. Ilves on rakennettu niin, ettei kumpaakaan löydy...
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kiekko on yksinkertaisten miesten yksinkertainen peli. Ylivoima toimii, kun joukkueeseen on hankittu kaksi tärkeää palasta: taitava sentteri ja mainio rightin pakki. Ilves on rakennettu niin, ettei kumpaakaan löydy...
Tämä suuri viisaus kannattaa myydä esimerkiksi Hifk:lle ja Kärpille, kun niissä olisi tuon toteuttamiseen rahaa niin, että ranteet paukkuu.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä suuri viisaus kannattaa myydä esimerkiksi Hifk:lle ja Kärpille, kun niissä olisi tuon toteuttamiseen rahaa niin, että ranteet paukkuu.

Artsi, yksinkertainen tosiasia ei ole suuri viisaus.

Se on vain ja ainoastaan perusfakta. Se, että vielä vuonna 2014 löytyy ammattilaissarjasta utj, joka ei hanki yhtään rightin pakkia ja joka pistää omaisuuksia kolmos-ja neloskentän duunareihin, kertoo utj:stä, joka ei ymmärrä duunistaan yhtikäs mitään. Kyse ei ole rahasta, vaan ammattitaidosta.

Ilveksellä on, valitettavasti, kovin kehno operatiivinen johto.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Artsi, yksinkertainen tosiasia ei ole suuri viisaus.

Se on vain ja ainoastaan perusfakta. Se, että vielä vuonna 2014 löytyy ammattilaissarjasta utj, joka ei hanki yhtään rightin pakkia ja joka pistää omaisuuksia kolmos-ja neloskentän duunareihin, kertoo utj:stä, joka ei ymmärrä duunistaan yhtikäs mitään. Kyse ei ole rahasta, vaan ammattitaidosta.

Ilveksellä on, valitettavasti, kovin kehno operatiivinen johto.

Kuka tässä on Ilveksen operatiivista johtoa kehunut? Ajattelin vaan, että kun nämä varakkaat seurat eivät (eikä muuten toinen tamperelainenkaan) ole tätä sinun suurta viisauttasi havainneet, niin luulisi heidän ottavan innolla tämän tiedon vastaan ja jopa siitä maksavankin.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kiekko on yksinkertaisten miesten yksinkertainen peli. Ylivoima toimii, kun joukkueeseen on hankittu kaksi tärkeää palasta: taitava sentteri ja mainio rightin pakki. Ilves on rakennettu niin, ettei kumpaakaan löydy...

Vaikka rightin pakki totta kai toisi lisäarvoa peliin, niin onkohan tätä myyttistä hahmoa nyt vähän liikaa glorifioitu? Kyllä siihen ylivoimaan saa erilaisia variaatioita leftin pelaajillakin, kunhan niitä on harjoiteltu kunnolla ja kaikki on samalla aaltopituudella ajoitusten ja kuvioiden suhteen. Sanoisin, että taitava sentteri/pelintekijä on huomattavan paljon tärkeämpi kuin rightin pakki. Siis minun mielestäni.

Ja edelleen, totta kai rightilta ampuva pakki tuo lisäarvoa, en sitä sano ollenkaan. Ei se kuitenkaan mikään jeesuksen toinen tuleminen ole.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikka rightin pakki totta kai toisi lisäarvoa peliin, niin onkohan tätä myyttistä hahmoa nyt vähän liikaa glorifioitu? Kyllä siihen ylivoimaan saa erilaisia variaatioita leftin pelaajillakin, kunhan niitä on harjoiteltu kunnolla ja kaikki on samalla aaltopituudella ajoitusten ja kuvioiden suhteen. Sanoisin, että taitava sentteri/pelintekijä on huomattavan paljon tärkeämpi kuin rightin pakki. Siis minun mielestäni.

Ja edelleen, totta kai rightilta ampuva pakki tuo lisäarvoa, en sitä sano ollenkaan. Ei se kuitenkaan mikään jeesuksen toinen tuleminen ole.

No, juu... Jätetään nyt ne jeesukset kiekkokeskustelun ulkopuolelle. Mutta jos ihan tästä pelitaktisesta kuviosta puhutaan, niin joukkue, jolla ei ole yhtään rightin pakkia eikä yhtään taitavaa pelintekijää, antaa aivan uskomattoman paljon etulyöntiä seuralle, jossa tämä puoli on hoidettu kuntoon.

Tietysti joukkueessa pitää olla useampia rightin pelaajia...
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta jos ihan tästä pelitaktisesta kuviosta puhutaan, niin joukkue, jolla ei ole yhtään rightin pakkia eikä yhtään taitavaa pelintekijää, antaa aivan uskomattoman paljon etulyöntiä seuralle, jossa tämä puoli on hoidettu kuntoon.

Oikealta ampuvien puolustajien puute on totta kai selvä asia, mutta on mielestäni aika liioittelevaa väittää, ettei Ilveksessä olisi yhtään taitavaa pelintekijää. SM-liigan huonoin yv% on muuten Tapparalla, ja siellä kyllä on niin rightin pakkeja kuin pelintekijöitäkin. Että ei sen yv-pelin laittaminen kuntoon nyt ihan niin yksioikoista taida olla kuin olet väittänyt.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Oikealta ampuvien puolustajien puute on totta kai selvä asia, mutta on mielestäni aika liioittelevaa väittää, ettei Ilveksessä olisi yhtään taitavaa pelintekijää. SM-liigan huonoin yv% on muuten Tapparalla, ja siellä kyllä on niin rightin pakkeja kuin pelintekijöitäkin. Että ei sen yv-pelin laittaminen kuntoon nyt ihan niin yksioikoista taida olla kuin olet väittänyt.
Mutta miten paljon paremmin asiat Ilveksessä olisivat, jos nämäkin osa-alueet olisivat kunnossa. Kovan luokan ykkössentteri ja samaa tasoa oleva pakki, lisänä nykyrosterissa, niin avot...
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta miten paljon paremmin asiat Ilveksessä olisivat, jos nämäkin osa-alueet olisivat kunnossa. Kovan luokan ykkössentteri ja samaa tasoa oleva pakki, lisänä nykyrosterissa, niin avot...
Kuten Tapparasta näkee, niin ei se automaattisesti asiaa auta. Toki se antaisi valmentajalle enemmän variaatioita.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
No, juu... Jätetään nyt ne jeesukset kiekkokeskustelun ulkopuolelle. Mutta jos ihan tästä pelitaktisesta kuviosta puhutaan, niin joukkue, jolla ei ole yhtään rightin pakkia eikä yhtään taitavaa pelintekijää, antaa aivan uskomattoman paljon etulyöntiä seuralle, jossa tämä puoli on hoidettu kuntoon.


No jätetään toki :). Mutta itse ottaisin ennemmin joukkueeseen sen taitavan pelintekijän kuin sen rightin pakin. Molemmat totta kai, jos mahdollista, mutta tuskin Ilveksessä tätä vaihtoehtoa on. Tällä hetkellä Rautiainen on kohtuu hyvä pyörittämään peliä. Perässä seuraa Sandell ja ehkä Polak. Sellaista yllättäviin ratkaisuihin pystyvää pyörittäjää tuo kuitenkin mielestäni huutaisi.
 

Saarinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Todella tyytyväinen täytyy olla Ilveksen peliesityksiin neljän edellisen ottelun osalta. Toki ailahtelua on ollut otteluiden sisällä, mutta jokaiseen matsiin on sisältynyt jakso upeaa kiekkoa. HPK-pelissä ottelun ensimmäinen puolisko oli täyttä Ilveksen myllytystä. Pelicans-matsi oli kokonaisuudessaan vakuuttava ja kauden ehjin 60-minuuttinen toistaiseksi. Sportia vastaan päätöserässä laitettiin ihan uusi vaihde silmään ja vastustaja tippui kyydistä (tämä oli erityisen positiivista, koska tuo aktiivisuus päätöserän tappioasemassa on tähän saakka ollut iso ongelma). Eilen heikon avauserän jälkeen peliesitys nousi jälleen huipputasolle. Vaikka KalPa sen tasoituksen lopulta tekikin niin päätöseräkin oli mielestäni todella hyvää lätkää Ipalta. Päätöserähän kulki täysin Ilveksen kontrollissa eikä KalPa saanut mitään aikaiseksi. Ehdin jo pariin kertaan miettiä mielessäni, että tämä peli kyllä hoidetaan himaan, kun minkäänlaista hätää ei ollut. Yksi komea hyökkäys sitten toi kuitenkin kuopiolaiset tasoihin.

Erityisen miellyttävää on nähdä se, että joukkueen pelitaso ei merkittävästi tipu vaikka tärkeimpiä pelaajia olisi sivussa. Eilen alkukauden parhaan kiekollisen hyökkääjän ja puolustajan poissaolot eivät näkyneet juuri mitenkään. Muistetaan viime keväältä kuinka Ilves napsi loistavalla tahdilla voittoja, vaikka Keränen oli loukkaantuneena. Tuokkolalle on annettava iso sulka hattuun tästä. Joukkueen viisikkopelin on pakko olla loistavasti organisoitua silloin kun parhaiden yksilöiden poissaolot eivät juurikaan näy peliesityksissä.

Pitkän miinuksen Tuokkola saa sen sijaan eilisestä rankkarikisasta. Kukkonen ja varsinkin Riekkinen ihan käsittämättömiä valintoja. Tasaisessa sarjassa ei ole varaa antaa yhtään etua vastustajalle millään saralla. Todennäköisyys lisäpinnaan olisi ollut aivan varmasti suurempi, jos Kukkosen ja Riekkisen tilalla rankkareita olisivat olleet vetämässä vaikka Polak ja Sandell. Tumppi vaatii paljon pelaajiltaan, joten toivottavasti se oppimisprosessi koskee myös omaa toimintaa ja vastaavaa ei tulla enää tämän kauden aikana näkemään.
 

Kyle

Jäsen
Viime kaudella Ilves oli toiseksi paras alivoimajoukkue ja yli puolet halvemmalla miehistöllä. Tässä tarkoitan siis alivoiman perusmiehistöä. Mikä järki tässä muutoksessa oli, kun sinunkin kaipaama rightin pakki ja kärkihyökkääjä jäi hankkimatta? Korjattiin ehjää ja jätettiin vuodot paikkaamatta.

Mitä tarkoittaa puolet halvempi, viittaatko Kangasniemi, Korhonen vs. Riekkinen, Laakso? Edellä mainitut ovat pelanneet tälläkaudella yhteensä kahdeksan ottelua, mikä on esimerksi Kangasniemen todellinen palkka tällähetkellä(veikkaus suuri palkankorotus)? Miten vertaat viimme kauden ja tämän kauden alivoimaa keskenään, kun viimme kaudesta vaihtuvuus on edellä mainituiden lisäksi ollut mm. Kolppanen ja Gysbers, joiden tasoisia pelaajia Ilveksellä ei ole heittää alivoimanelikkoon tai maalille. Mitään kunniaa Järvenpäältä viemättä..

Ilves on pelannut hyvää alivoimaa kaiken kaikkiaan ja alivoimasta ei voi tinkiä ylivoiman kustannuksella = Jokainen tapettu alivoima on yhtä tärkeä, kuin jokainen tekemätön ylivoimamaali. Tämä karkeasti sanottuna. Nyt meillä on selkeä miinusmerkki ylivoimassa, verrattuna alivoimaan.

Ja miksi sitten tuplahintaista köyhän miehen Kangasniemeä eli Riekkistä peluutetaan myös ylivoimalla, kun ei synny kuin onnettomia ratkaisuja, ei voita aloituksia (liigan huonoimpia aloittajia tilastojenkin mukaan), ei juuri voita kaksinkamppailuita ja samaan aikaan paljon suuremman potentiaalin hyökkäyspäässä omaava Mustonen puree tuppea vaihdossa?

Tuota pitää kysyä Tuokolalta, mutta Riekkisen vika se tuskin on. Fakta on puolestaan se, että Riekkinen hoitaa alivoimalla ja tasaviisikoin oman tonttinsa paremmin kuin ylivoimalla meidän paperilla olevat ykkösmiehet. Eli suomeksi sanottuna Sandell ja Mustonen ei ole mitenkään maagisia senttereitä ylivoimanpyörittäjinä, ei ole onnistunut Ruuttu tai Hintzikään kummoisesti ylivoimalla. Miksi se kritiikki kohdistuu aina ns "ulkopuoliseen" ja syyllinen pitää etsiä, jostain muualta kuin se todellisuudessa on. Esimerkiksi tämän lisäksi meidän puolustajat ovat olleet viivalla todella heikkoja pl. Näppilä.

Millaisen arvon annat muuten Riekkisen muulle kuin kiekolliselle osaamiselle? Riekkinen on pelannut kaikki 11 ottelua, kellottaa peliaikaa selvästi eniten hyökkääjistämme, silti omissa on soinut Riekkisen ollessa kentällä tasakentällisin tasan kaksi kertaa. Näkyisikö se kenties aloitustilastoissa, kenenkään muun Ilveksen hyökkääjän kohdalla negatiivisesti, jos joutuisi ottamaan jatkuvasti aloituksia vastustajan ykkösylivoimaa vastaa tai tasakentällisin omiin menneissä maaleissa, jos pelimäärää kasvatettaisiin ja Mustoselle ja kumppaneille tulisi enemmän minuutteja "Perrineijä, Vahalahteja ja kumppaneita vastaan?". Se että lähtökohtaisesti minkä joukkueen eniten pelaaville hyökkääjille on tässä vaiheessa kautta tehty vain 2 maalia on suht. ainutlaatuista. Mutta sillä tuskin faneille sen suurempaa merkitystä, koska aivan sama paljonko soi omissa jos itsekkin tekee maaleja vai?

Esim. Sandell on osoittanut, että voit hoitaa puolustusvelvollisuudet sentterinä ja silti olla myös hyökkäyspäässä pelissä mukana . Laaksolla ei pelisilmä eikä kädet riitä ylempiin kenttiin.

Kuten aikasemmin viittasin Sandell on hyvä kahden suunnan hyökkääjä, mutta esimerkiksi Hintzin laidalla Sandellin joutui liiaksi pelaamaan alhaalla. Laakso puolestaan ei omista kummoisia käsiä, mutta on tämän kolmikon paras pelaaja puolustussuuntaan. Tällöin Sandell saa vapautteita puolustus-suunnasta ja pelata normaalia rohkeammin.
Vert: Sandell - Hintz - Hurtubise/Polak = Kahdensuunnan hyökkääjä - Pelinrakentaja - Maalintekijä
Sandell - Laakso - Polak = Pelinrakentaja - Kahdensuunnan hyökkääjä - Maalintekijä

Toki puhtaana pelaajana Hintz on Laaksoa taitavampi, mutta se ei korvaa sitä että ketjut voidaan roolittaa eritavalla, eri pelaajien vahvuuksia tukien. Ei Laakso ole todellakaan parasvaihtoehto ykkössentteriksi, eikä sitä ole todennäköisesti Tuokolan papereissakaan, vaan 3-4 ketjunsentteri pelaamaan 0-0:aa yhdessä Riekkisen kanssa. Siitä huolimatta Laakso on toiminut Sandellin rinnalla toistaiseksi parhaiten tämänkauden viritelmistä.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kangasniemi teki viime kaudella 6 maalia ja Laakso tehnyt jo nyt 5. Kangasniemen +/- saldo oli -10 ja Laaksolla on nyt +/-0. Syöttöpisteiden osalta Laakso tosin häviää Antille, mutta tuokin ehtii vielä kauden aikana hyvinkin korjautua. Laakso on kaiken kaikkiaan parantanut peliään koko ajan ja pidän jo erinomaissena hankintana, eikä tämä johdu suinkaan eilisen pelin kahdesta maalista.
 

Kulpertto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, St. Louis Blues, Patrik Moisio
Kangasniemi teki viime kaudella 6 maalia ja Laakso tehnyt jo nyt 5. Kangasniemen +/- saldo oli -10 ja Laaksolla on nyt +/-0. Syöttöpisteiden osalta Laakso tosin häviää Antille, mutta tuokin ehtii vielä kauden aikana hyvinkin korjautua. Laakso on kaiken kaikkiaan parantanut peliään koko ajan ja pidän jo erinomaissena hankintana, eikä tämä johdu suinkaan eilisen pelin kahdesta maalista.

Pitää kuitenkin muistaa että Laakso on nyt pelannut 1. ketjussa ja ykkös ylivoimassa, joten vähän vääristää. Kangasniemellä kuitenkin pakkinakin pelejä, mutta kuitenkin hyvä vertailu. Jokatapauksessa niinkuin itsekkin sanoiit, aivan loistava hankinta. Yllättänyt kyllä minut ihan täysin, tiesin että on loistava ja tunnollinen 2. suunnan pelaaja. Ihan heti en kuitenkaan olisi voinut veikata että johtaa tässä vaiheessa Ilveksen omaa maalitilastoa.
Hienoa myös verrata Laakson omia tehoja viimekauden pistemäärään. Nyt syntynyt jo lähes kaksinkertainen maalimäärä kuin viimekaudella ja pistemääräänkin on enään vain 3 pistettä.
 
Viimeksi muokattu:

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kangasniemihän veti yllättävänkin hyvin pakkina, vaikka rooli oli vieras. Nythän meillä alkaa olla tilanne, että pakiston kanssa saattaa tulla kauden aikana isojakin ongelmia. Näppilän lisäksi oikeastaan kukaan ei ole saanut hyökkäyspäässä hirveästi aikaan, mikä heijastuu myös ylivoimapeliin. Tällä hetkellä kokemattomat Levo ja Mäkelä vetävät isoja minuutteja, ja voi olla ettei taso kestä koko pitkää kautta. Riekkinen taas on pelannut aikanaan myös pakkina ja ilmeisen hyvin onkin. Tuossa saattaisi olla yksi kokeilemisen arvoinen kortti siinä vaiheessa kun pari pakkia on telakalla ja senttereitä ilmestyy rosteriin lisää (Asplund + huhuttu hankinta).

Hiukan huolestuttavia muuten olivat Tuokkolan kommentit eilisen ottelun jälkeen. Hänen mukaansa nyt oli käytössä tasan 12 ehjää hyökkääjää. Onko siis myös Raskilla ja Meskasella vammoja? Aika kapeaksi käy runko. Veistolankaan toipumisesta ei ole kuulunut vähään aikaan yhtään mitään. AV-spesialistilla olisi käyttöä.
 

Kulpertto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, St. Louis Blues, Patrik Moisio
Hiukan huolestuttavia muuten olivat Tuokkolan kommentit eilisen ottelun jälkeen. Hänen mukaansa nyt oli käytössä tasan 12 ehjää hyökkääjää. Onko siis myös Raskilla ja Meskasella vammoja? Aika kapeaksi käy runko. Veistolankaan toipumisesta ei ole kuulunut vähään aikaan yhtään mitään. AV-spesialistilla olisi käyttöä.
Rämöäkö tarkoitat? pelasi ainakin eilen A-junioreissa Pelicansia vastaan.
 
Mitä tarkoittaa puolet halvempi, viittaatko Kangasniemi, Korhonen vs. Riekkinen, Laakso? Edellä mainitut ovat pelanneet tälläkaudella yhteensä kahdeksan ottelua, mikä on esimerksi Kangasniemen todellinen palkka tällähetkellä(veikkaus suuri palkankorotus)? Miten vertaat viimme kauden ja tämän kauden alivoimaa keskenään, kun viimme kaudesta vaihtuvuus on edellä mainituiden lisäksi ollut mm. Kolppanen ja Gysbers, joiden tasoisia pelaajia Ilveksellä ei ole heittää alivoimanelikkoon tai maalille. Mitään kunniaa Järvenpäältä viemättä.. .

Lainaan omaa kirjoitustasi tuolta aiemmin:

"Onko pyöreesti 300k liikaa näistä herroista voi olla makuasia, mutta faktahan on se että nykypäivänä erikoistilanteet ovat niin suuressa roolissa että niitä ei voi täyttää omilla junnuilla, vaan nyt meillä on käsissä ns. ihan liigan eliitti jätkiä omassa roolissa."
Omat junnut potkittiin pois ja saatiin heikompi suoritus ja sinä kirjoitit, että ei voi täyttää omilla junnuilla? Jos 6. paras on eliittiä, niin mites 2. paras? Erikoinen näkemys sanoisin. Kolppasen ja Gysbersin lähtö ei vaikuttanut paljoakaan vs nykytilanne ja K&K kaksikko tienasi n. 40 k€ viime vuonna ja olisivat varmasti jatkaneet suurin piirtein samoilla. Otat kenet tahansa tuosta mainitsemastasi kolmikosta, niin kahden palkka on yli 160 k€ eli puolet enemmän.

Ilves on pelannut hyvää alivoimaa kaiken kaikkiaan ja alivoimasta ei voi tinkiä ylivoiman kustannuksella = Jokainen tapettu alivoima on yhtä tärkeä, kuin jokainen tekemätön ylivoimamaali. Tämä karkeasti sanottuna. Nyt meillä on selkeä miinusmerkki ylivoimassa, verrattuna alivoimaan.

Kuten itsekin tuossa toteat, niin sinne ylivoimaan niitä kavereita olisi kipeämmin tarvittu. K&K jatkoon ja säästyneillä rahoilla olisi voinut panostaa enemmän rightin pakkiin tai maalitykkiin.

Tuota pitää kysyä Tuokolalta, mutta Riekkisen vika se tuskin on. Fakta on puolestaan se, että Riekkinen hoitaa alivoimalla ja tasaviisikoin oman tonttinsa paremmin kuin ylivoimalla meidän paperilla olevat ykkösmiehet. Eli suomeksi sanottuna Sandell ja Mustonen ei ole mitenkään maagisia senttereitä ylivoimanpyörittäjinä, ei ole onnistunut Ruuttu tai Hintzikään kummoisesti ylivoimalla. Miksi se kritiikki kohdistuu aina ns "ulkopuoliseen" ja syyllinen pitää etsiä, jostain muualta kuin se todellisuudessa on.

Alivoimalla on tärkeää voittaa aloituksia ja sitä Riekkinen ei osaa tehdä. Laittaisin koska tahansa Sandellin ihan mihin tehtävään vaan ennen Riekkistä. Minkä tontin
se hoitaa tasaviisikoillakin paremmin? Ylivoimatehot olisi Sandellilla selvästi paremmat, jos rinnalla olisi ollut pelimiehiä ja nyt Polak antaa viitteitä siitä, että asia paranee. Laakso on hyvä 3-4 sentteri ja alivoimapelaaja, mutta kädet ei tahdo riittää kiekolliseen pelaamiseen.

Etukäteen ihmettelin suuresti hankintoja ja siksi erityisen tarkasti heidän peliään olen tarkkaillut ja olen myös vahvasti sitä mieltä, että ulkoa ei kannata tuoda, jos siitä ei ole selvää hyötyä onestakin syystä. Mitä jos vaikkapa selässä Riekkisen tilalla lukisikin vaikka Rämö (eli samat esitykset), niin olisi varmaan eri ääni kellossa?

Esimerkiksi tämän lisäksi meidän puolustajat ovat olleet viivalla todella heikkoja pl. Näppilä.

Taas: mitä jos ne säästyneet rahat olisi käytetty vaikkapa siihen rightin pakkiin.

Millaisen arvon annat muuten Riekkisen muulle kuin kiekolliselle osaamiselle? Riekkinen on pelannut kaikki 11 ottelua, kellottaa peliaikaa selvästi eniten hyökkääjistämme, silti omissa on soinut Riekkisen ollessa kentällä tasakentällisin tasan kaksi kertaa. Näkyisikö se kenties aloitustilastoissa, kenenkään muun Ilveksen hyökkääjän kohdalla negatiivisesti, jos joutuisi ottamaan jatkuvasti aloituksia vastustajan ykkösylivoimaa vastaa tai tasakentällisin omiin menneissä maaleissa, jos pelimäärää kasvatettaisiin ja Mustoselle ja kumppaneille tulisi enemmän minuutteja "Perrineijä, Vahalahteja ja kumppaneita vastaan?". Se että lähtökohtaisesti minkä joukkueen eniten pelaaville hyökkääjille on tässä vaiheessa kautta tehty vain 2 maalia on suht. ainutlaatuista. Mutta sillä tuskin faneille sen suurempaa merkitystä, koska aivan sama paljonko soi omissa jos itsekkin tekee maaleja vai?

Paljon ylivoimaa ja tehoja 0+1! Eiköhän se kerro tuosta ylivoimapotentiaalista. Luultavasti aidantolppa jossain kohtaa hyökkäysaluetta olisi saanut aikaan vähintään yhtä paljon pisteitä. Päälle vielä viimeiseen neljään peliin kolme hasardia ylivoimalla ja seurauksena ylivoimahyökkäys vastustajalle. Aloituksissa liigan aivan pohjasakkaa enemmän aloituksia tehneistä kertoo oleellisen. Kyllä ne muutkin ottaa kovia vastaan aloituksia ja vastaavasti Riekkinen myös heikompia vastaan. Huono selitys.

En siis missään nimessä laittaisi ylivoimaan ja alivoimassakin aloitukseen joku muu. Riekkisen ainoa liigantason ominaisuus on ollut tähän asti kiekoton häirintä ja ohjauspeli eikä sekään eliittiä. Pelin voittaa se, joka tekee enemmän maaleja ja Riekkinen ei niitä tee eikä tee sen kentällä ollessa ketjukaveritkaan. Kyllä mieluimmin katson vaikkapa sitä, kun tehdään ylivoimalla muutama ja tasakentällisin menee yksi kuin tuota nolla-nollaa.

Mitä ylisanoja käyttäisit vaikkapa Savilahdesta, kun ollut kentällä 4 kertaa, kun Ilves tehnyt maalin ja ainutlaatuisesti ja sensaatiomaisesti vain kerran, kun vastustaja on tehnyt? Sitä paitsi Ilveksessäkin on 7 pelaajaa ja liigassa paljon lisää, joiden aikana vastustaja ei ole tehnyt tasakentällisin kuin yhden ja mukana myös paljon pelanneita. Vastaavasti koko liigassa ei ole yhtä huonolla piste/minuutti kuin Riekkinen, jos jätetään pois vain hajavaihtoja pelanneet.

Kuten aikasemmin viittasin Sandell on hyvä kahden suunnan hyökkääjä, mutta esimerkiksi Hintzin laidalla Sandellin joutui liiaksi pelaamaan alhaalla. Laakso puolestaan ei omista kummoisia käsiä, mutta on tämän kolmikon paras pelaaja puolustussuuntaan. Tällöin Sandell saa vapautteita puolustus-suunnasta ja pelata normaalia rohkeammin.
Vert: Sandell - Hintz - Hurtubise/Polak = Kahdensuunnan hyökkääjä - Pelinrakentaja - Maalintekijä
Sandell - Laakso - Polak = Pelinrakentaja - Kahdensuunnan hyökkääjä - Maalintekijä

Vertaa viime kauden Kantola-Sandell-Keränen. Tehoja tuli vaikka oli ketjun varmistava pelaaja. Enkä kyllä Laaksoa parempana puolustuspäässäkään pidä ja tilastojenkin valossa Sandell on joukkueen paras aloittaja. Se on tärkeä osa molemmissa päissä kenttää ja varmasti otti vastustajan aloituksia paljon myös parhaita vastaan.

Toki puhtaana pelaajana Hintz on Laaksoa taitavampi, mutta se ei korvaa sitä että ketjut voidaan roolittaa eritavalla, eri pelaajien vahvuuksia tukien. Ei Laakso ole todellakaan parasvaihtoehto ykkössentteriksi, eikä sitä ole todennäköisesti Tuokolan papereissakaan, vaan 3-4 ketjunsentteri pelaamaan 0-0:aa yhdessä Riekkisen kanssa. Siitä huolimatta Laakso on toiminut Sandellin rinnalla toistaiseksi parhaiten tämänkauden viritelmistä.

Kuinka paljon peli parani Polakin myötä, joten vertailu aikaisempiin ei sitä kautta ole tasavertaista. Muiden aikana toisessa laidassa oli Hurtu aika pitkään.
Kaiken kaikkiaan Riekkisen oikea rooli olisi max 4-ketjun sentteri ja 2. alivoimassa. Tuollainen räikeä yhden pelaajan suosiminen saattaa aiheuttaa pahaakin närää muiden pelaajien keskuudessa ja alkaa kalvamaan joukkuetta sisältä päin. Ainoa selitys peliaikaan on se, että Tuokkola näkee jotain sellaista, mitä juuri kukaan muu ei näe eli yrittää nyt isolla peliajalla saada sen esiin vai onko kyse siitä, että halusi Riekkisen ja nyt ei ylpeys anna periksi myöntää pahaa erhettään. Oma usko ei riitä tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon.
 

Ihmeilja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Venäjä, Atlant, Ak Bars
Ihmeen pitkään tuntuu näissä keskusteluissa elävän tämä argumentointivirhe, että hyökkäyksen kärkipelaajiin tarvittavat rahat olisivat menneet Laaksoon, Riekkiseen ja Tyrväiseen. Ehkäpä, jos nämä kaverit vaihtaisi päikseen rightin pakkiin ja kärkihyökkääjään ja tähän ynnättäisiin se, että rahaa on käytettävissä edelleen, niin siitä saataisiin varsin kovat kaksi pelaajaa. Kuitenkin, jos rahatilanne oli tämä, niin rahat eivät olisi missään tapauksessa riittäneet Korhoseen ja Kangasniemeen, eli meillä olisi sitten Rämö ehkä nelosen keskellä, Asplund kolmosessa ja Mustonen kakkosessa. Kun joku loukkaantuu, joutuu Tuokkola ja kumppanit vetelemään luistimia jalkaan.

Asiaa pitäisi miettiä siltä kannalta, että Riekkinen korvasi ehkäpä Rajalan, joka oli sopimaton puolustavaan rooliin ja Laakso sitten Kangasniemen. Tyrväinen taasen korvasi Kantolan. Näin saatiin joukkueen rakennetta muutettua loogisempaan suuntaan ja toisaalta tässä aukeni kokoonpanoon paikkoja myös nuoremmille. Veistola otti paikan kokoonpanosta alemmista ketjuista ja Savilahti herätti lupauksia, joten voitiin säästää rahaa ulostamalla esim. Korhonen.
Korhosen ja Kangasniemen lähteminen on avannut Ilveksen omille nuorille paremmin tien kokoonpanoon.
Minusta nämä oikeat laidat ja kumppanit vääristelevät tarkoituksella joukkueen rakennusprosessia ja kritisoivat tällä kertaa turhaan Pajuojaa ja Tuokkolaa.
Fakta on, että jos Gysbers, Hovinen, Tukio ja Peltola lähtevät kokoonpanosta, niin noista säästyvillä rahoilla olisi pakko voida palkata se YKSI rightin pakki kokoonpanoon. Se, että niin ei nyt tehty, menee jonkin muun tahon, kuin virallisesti tätä joukkuetta rakentaneiden piikkiin.
Minusta se, että nyt, kun joukkuetta on rakennettu loogisempaan ja taloudellisempaan suuntaan, eikä silti mukamas löydy joukkueen rakentamiseen tarvittavia rahoja, antaa todella kummallisen kuvan tilanteesta. Monina vuosina joukkue on rakennettu päin prinkkalaa ja silti on rahaa löytynyt.

Tää on vähän sellainen tilanne, että Tuokkolaa haukutaan nyt joidenkin toimesta, kun se on halunnut Riekkisen, 70k pelaajan kokoonpanoon ja sillä perustellaan sitä, että ei löytynyt rahaa kahteen 200k pelaajaan. Lukion lyhyellä matematiikalla uskaltaisin väittää, että tuo on skeidaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös