Tuokkolan ensimmäinen – Ilves kaudella 2013–2014

[Artsi]

Ei oteta Raipelta mitään pois. Kysytään mielummin, olisiko pitänyt palkata nuori ja nälkäinen valmentaja jo Sykoran lähdettyä. Kylmä fakta on, että Ilvekellä on tällä hetkellä ensimmäistä kertaa Sykoran jälkeen oikea huippuvalmentaja.

... ja kaukalossa miehiä pikkupoikien sijaan

 

[Tarinankertoja]

... ja kaukalossa miehiä pikkupoikien sijaan

Yritäkö sanoa, että pelaajamateriaali oli Raipella huonompi?? Kävisit peleissä...

 

[Unlucky]

Yritäkö sanoa, että pelaajamateriaali oli Raipella huonompi?? Kävisit peleissä...

Vahva sama. Onhan Paille ja Talbot huonompia pelaajia kuin Huhtanen ja Laaksonen... Nämä nyt tuli ensimmäisenä mieleen kun mietin vaihtuvuutta Raipen ja Tuokkolan kaudelta.

 

[wunderveba]

... ja kaukalossa miehiä pikkupoikien sijaan

Ja ne miehet on tehnyt Tuomas Tuokkola.

 

[Tervalammen Tynamo]

Ja ne miehet on tehnyt Tuomas Tuokkola.

Juuri näin. Ei lähdetä nyt dissaamaan ketään ja ylistämään ketään sen enempää, mutta Raipella oli käsissään liigan alkaessa paperilla kovempi nippu kuin Tuokkolalla nyt. Tässä nyt vain näkyy se ammattivalmentajan ja entisen huippupelaajan ero valmentamisessa.

 

[Artsi]

Juuri näin. Ei lähdetä nyt dissaamaan ketään ja ylistämään ketään sen enempää, mutta Raipella oli käsissään liigan alkaessa paperilla kovempi nippu kuin Tuokkolalla nyt. Tässä nyt vain näkyy se ammattivalmentajan ja entisen huippupelaajan ero valmentamisessa.

Väheksymättä valmentajan merkitystä, niin muutos liigakauden ensimmäisen pelin ja eilisen pelin välillä oli seuraava:

Hyökkäys
Marjamäki > Viinanen
Nikkilä > Huhtanen
Huhtala > Laaksonen
Kangasniemi > Ruuttu
Kivimäki > Rajamäki

Puolustus:
Järventie > Näppilä
Mäkinen > Mäkelä
Hovinen > Peltola

Maalivahdit:
Wiikman > Hubl

Oma arvioni erosta on se, että maalivahtirintamalla on parannus ollut merkittävä. Puolustuksen osalta olemme vähintäänkin tasoissa. Hyökkäyksen osalta Marjamäki-Viinamäki parissa hävittiin, samoin kuin Kangasniemi-Ruuttu parissa. Huhtala-aaksonen pari menee tasan ja Nikkilä-Huhtanen, sekä Kivimäki-Rajamäki pareissa olemme voitolla.

On myös muistettava, että siinä missä meillä on nyt kierrätettävänä Kivimäkeä ja Kangasniemeä, niin syksyllä vastaavilla paikoilla vaihdeltiin Hinziä ja Nikkilää, eli reservi oli huomattavsti kapeampi.

 

[George Parros]

Väheksymättä valmentajan merkitystä, niin muutos liigakauden ensimmäisen pelin ja eilisen pelin välillä oli seuraava:

Niin, toinen asia on sitten verrata lockout -ajan joukkuetta, sen pelaajamateriaalia ja pelillistä tasoa nykyiseen joukkueeseen.

Nimenomaan pelillinen taso oli silloin jopa heikompaa kuin nimettömämmällä alkukauden joukkueella. Eikä sitä tosiasiaa muuta muuksi se, että Lindbäck torjui yksin muutaman voiton ja pinnoja ehkä tuli alkukautta enemmän ja myös vastustajilla oli laadukkaammat niput.

 

[Artsi]

Niin, toinen asia on sitten verrata lockout -ajan joukkuetta, sen pelaajamateriaalia ja pelillistä tasoa nykyiseen joukkueeseen.

Nimenomaan pelillinen taso oli silloin jopa heikompaa kuin nimettömämmällä alkukauden joukkueella. Eikä sitä tosiasiaa muuta muuksi se, että Lindbäck torjui yksin muutaman voiton ja pinnoja ehkä tuli alkukautta enemmän ja myös vastustajilla oli laadukkaammat niput.

No katsotaan sitten joulukuun pelit:

Pelikans-Ilves 0-1(VL) 25/29 (Lundbäck)
Ilves-Tappara 3-0 37/23
Kalpa-Ilves 2-1 26/40
Ilves-Hifk 1-0 24/35
Saipa-Ilves 3-2 20/36 (Kolppanen)
HPK-Ilves 3-0 17/33
Ilves-Kalpa 1-2 25/35
Ässät-Ilves 1-3 27/36

Heikompi taso on monesti makuasia, mutta tuossa taulukossa on esitetty tummennettuna Ilveksen pelit joulukuulta ja voittopelit tummennettuina. Sen lisäksi siinä on tummennuksella esitetty ne vastustajan torjuntamäärät, mitkä ovat Ilveksen vastaavia suuremmat. Eli ei ne pisteet tosiaan pelkästään huippumaalivahtiin perustuneet.

Itse olen sitä mieltä, että tuo ajanjakso oli se, missä tämä nykyisen tiiviimmän puolustuspelaamisen siemen kylvettiin ja sen jälkeen maalivahdeilla on ollut jossain määrin helpompaa siellä tolppien välissä. Tun muutoksen seurauksena Kolppasestakin alkoi muodostumaan luotettava liigamaalivahti, mitä hän ei todellakaan ollut syksyllä.

 

[Infamous]

Kyllähän Ilves pitkään onkin puolustanut vähintäänkin kelvollisella tasolla, ja maalivahtipeli on ollut todella hyvää aina Lindbäckin tulosta lähtien (myös hänen lähtönsä jälkeen). Ongelma oli se, että Raipen aikaan hyökkäyspeli oli aivan täyttä kuraa, jonka pystyy lukemaan suoraan uudesta hienosta nollapeliennätyksestäkin joka tällä kaudella tuli tehtyä. Sitä ei tilastoilla pysty mihinkään suuntaan kääntämään. Vaikka laukauksia jonkin verran ollaankin saatu aikaiseksi, niin fakta on se että Ilves ei pystynyt pitkiin kausiin pystynyt luomaan peleissä kuin kourallisen kunnollisia tekopaikkoja, ja niistäkin valtaosa tuli puolivahingossa.

Tuokkola on saanut hyökkäyspelin kurssin vihdoin käännettyä, ja se on viime peleissä alkanut näkymään myös tulostaululla. Sanoisin, ettei yhtään liian myöhään.

 

[Artsi]

Kyllähän Ilves pitkään onkin puolustanut vähintäänkin kelvollisella tasolla, ja maalivahtipeli on ollut todella hyvää aina Lindbäckin tulosta lähtien (myös hänen lähtönsä jälkeen). Ongelma oli se, että Raipen aikaan hyökkäyspeli oli aivan täyttä kuraa, jonka pystyy lukemaan suoraan uudesta hienosta nollapeliennätyksestäkin joka tällä kaudella tuli tehtyä. Sitä ei tilastoilla pysty mihinkään suuntaan kääntämään. Vaikka laukauksia jonkin verran ollaankin saatu aikaiseksi, niin fakta on se että Ilves ei pystynyt pitkiin kausiin pystynyt luomaan peleissä kuin kourallisen kunnollisia tekopaikkoja, ja niistäkin valtaosa tuli puolivahingossa.

Tuokkola on saanut hyökkäyspelin kurssin vihdoin käännettyä, ja se on viime peleissä alkanut näkymään myös tulostaululla. Sanoisin, ettei yhtään liian myöhään.

Itsekin pidän Ilveksen nykyisestä ilmeestä, mutta kyllä Tuokkolakin on kantanut hyvin kortensa kekoon tuossa nollapeliennätyksessä saavuttamalla niistä neljä valmentajakaudellaan.

 

[Infamous]

Itsekin pidän Ilveksen nykyisestä ilmeestä, mutta kyllä Tuokkolakin on kantanut hyvin kortensa kekoon tuossa nollapeliennätyksessä saavuttamalla niistä neljä valmentajakaudellaan.

Odotit, että hyökkäyssapluuna korjaantuu sormia napsauttamalla?

 

[wunderveba]

Itsekin pidän Ilveksen nykyisestä ilmeestä, mutta kyllä Tuokkolakin on kantanut hyvin kortensa kekoon tuossa nollapeliennätyksessä saavuttamalla niistä neljä valmentajakaudellaan.

Niin, Raipen "pelitavan" aiheuttamalla joukkueen kipsaantumisella ei tosiaan ollut mitään tekemistä tämän kanssa? Totta helvetissä, jos joukkue on kipsattu maalinteon suhteen, niin se ei välttämättä heti niitä maaleja tee, kun mies penkin takana vaihtuu.

Viime pelit ovat näyttäneet jo selkeästi miten paljon parempi Tuokkola on, verrattuna Raipeen, valmentajana. Täyttä idiotismia tulla epäsuorasti kehumaan Raipea vieläkin hänen valmentajasuorituksistaan tai vastavuoroisesti dissaamaan Tuokkolaa.

Ensimmäinen pelihän Tuokkolan alaisuudessa meni niin, että hän antoi pelaajien pelata alkukauden tavalla, että näkisi missä kaikessa mättää. Raipen statseihin voisi lisätä surutta vielä pari tappiota Tuokkolankin aikakaudelta, sillä pitkälti hänen(Raipen) aikansa aikaansaannosta ne ovat. Siinä tilastoniiloille pähkinää...

EDIT. Typoja

 

[wunderveba]

Saisko nyt vaikka pistekeskiarvon Raipen viidestä viimeisestä ja Tuokkolan viidestä viimeisimmästä pelistä? Se kuvaa ehkä parhaiten näiden kahden tasoeroa valmentamisessa.

No ne on...

Tuokkola: 2,6
Raipe: 0,6

 

[Cockersson]

Olisi ollut ihan kiva jos olisi ollut valmentaja jo alkukaudestakin. Karsinnat vielä samalla mallilla voittoputkea jatkaen niin saa pyyhkäistä yhden surullisen kauden pois mielestä. Jos vaikka sit ens kaudella uudestaan...

 

[Lexaa]

Harmittaa kyllä vieläkin, että annettiin Tuokkolalle monoa. Kyllä sen nytkin näkee, että Tumppi saanut Ilveksen hyvään iskuun, mitä en uskonut tällä kaudella tapahtuvan. Kaikkea hyvää Tumpille sinne tampereelle ja onnea myös Ilves faneille, teillä on käsissä hyvä valmentaja nyt ja vielä suht pitkällä diilillä.

 

[Aivastus]

Harmittaa kyllä vieläkin, että annettiin Tuokkolalle monoa. Kyllä sen nytkin näkee, että Tumppi saanut Ilveksen hyvään iskuun, mitä en uskonut tällä kaudella tapahtuvan. Kaikkea hyvää Tumpille sinne tampereelle ja onnea myös Ilves faneille, teillä on käsissä hyvä valmentaja nyt ja vielä suht pitkällä diilillä.

Hyvä, että tuli loppukaudeksi. Karsintojen kautta joukkueen ja valmentajan on vedettävä yhtä köyttä, jotta karsinnoista selvitään kunnialla. Tollasen kokemuksen jälkeen luulis yhteistyö sujuvan ensi kaudellakin!

 

[juri]

Harmittaa kyllä vieläkin, että annettiin Tuokkolalle monoa. Kyllä sen nytkin näkee, että Tumppi saanut Ilveksen hyvään iskuun, mitä en uskonut tällä kaudella tapahtuvan. Kaikkea hyvää Tumpille sinne tampereelle ja onnea myös Ilves faneille, teillä on käsissä hyvä valmentaja nyt ja vielä suht pitkällä diilillä.

Tuokkolan alaisuudessa ollaan saatu pelata käytännössä ilman paineita koska oli selvää että karsintoihin tähdätään. Virallinen tavoite on saattanut olla välttää kasinnat mutta taloudellisesti nämä karsintapelit tuovat sentäs jotain lisää kirstun pohjalle, vähän niinku säälipleijjareihin oltais päästy.Nyt kannattaisi vaikka vähän riskilläkin yrittää venyttää ne ratkaisut sinne seitsämänteen peliin kun ei mestiksestä kukaan kuitenkaan nouse.

Pitkä diili meidän organisaatiossa tarkoittaa yleensä sinne marraskuulle jonka jälkeen alkaa taas uudenstrategian arpominen. Ilman toimivaa johtoporrasta ja strategiaa liigassa on ihan turha pelata joten paras ratkaisu taitaa olla sarjaporrasta alampana.

 

[Lynx_j]

Näillä näkymin ei Perttu Lindgreniä nähdä huhuista huolimatta nähdä ensi kaudella Ilves-nutussa. Perttu on solminut sopimuksen Sveitsiläisen Davosin kanssa. Lähteenä Elite Prospects.

Eliteprospects.com - Perttu Lindgren

Linkki vie Elite Prospectsin sivuille, Lindgrenin pelaajaprofiiliin.

Hieman ohi aiheen, mutta pistetään tähän ketjuun silti.

 

[Cockersson]

Näillä näkymin ei Perttu Lindgreniä nähdä huhuista huolimatta nähdä ensi kaudella Ilves-nutussa. Perttu on solminut sopimuksen Sveitsiläisen Davosin kanssa. Lähteenä Elite Prospects.

Eliteprospects.com - Perttu Lindgren

Linkki vie Elite Prospectsin sivuille, Lindgrenin pelaajaprofiiliin.

Hieman ohi aiheen, mutta pistetään tähän ketjuun silti.

Ei yllätä kyllä yhtään. En usko enää muutenkaan yhteenkään positiiviseen Ilves-huhuun ennenkuin niistä on faktaa tarjolla. Toivottavasti Piispasenkin tulo on pelkkä huhu. Siinä huhussa kun ei ole mitään positiivista, niin voin jo sieluni silmin nähdä Narsin ensikauden ykköskentässä.

 

[Tervalammen Tynamo]

Onko joku oikeasti kuvitellut Lindgrenin olevan tulossa Ilvekseen? Turha pettyä, jos lähtökohtaisesti odottaa mahdotomia.

Kunhan ne hankinnat olisivat liigapelaajia eikä mestismiehiä.

 

[se7en]

Onko joku oikeasti kuvitellut Lindgrenin olevan tulossa Ilvekseen? Turha pettyä, jos lähtökohtaisesti odottaa mahdotomia.

Nyt on hyvä huudella tämmösiä, kun ei toteutunut. Mitä voitit? Kyllä siellä käsittääkseni yritystä ihan oli ja SM-liigaan tullessaan Perttu olisi Ilveksen saattanut valita. Ei sille mitään junnusopparia tarjottu.

Sveitsissä toki niin isot rahat, ettei meillä rahkeet riittänyt tällä kertaa. Toivotaan, että löytyy hyvä stuntti.

 

[Tarinankertoja]

Kyllä siellä käsittääkseni yritystä ihan oli ja SM-liigaan tullessaan Perttu olisi Ilveksen saattanut valita.

Kenen etua palveli sitten vuotaa tämä ennakkoon ulos, ja leivitellä tietoja "varmoista kovista hankinnoista" ja "ensi kauteen panostetaan" vailla konkretiaa? Lindgren, Anttila, Rajala, Sandell.. kun sitten todellisuus on pesonen, piispanen ja luomala

ei ainakaan mahdollista uutta omistaja ja johtoa, joiden päälle näin kasataan epärealistisia odotuksia.

Toinen poski huutaa ”malttia, tapahtuu aikanaan, älkää uskoko huhihin” ja toinen poski vuotaa nimiä ja panostuksia ”miljoonasta”.

samalta vanhaltahan tämä ikävästi maistuu…

 

[sorbo82]

Kenen etua palveli sitten vuotaa tämä ennakkoon ulos, ja leivitellä tietoja "varmoista kovista hankinnoista" ja "ensi kauteen panostetaan" vailla konkretiaa?

Kuka näitä vuoti? Oliko kyse vain eri palstojen huhuajista? Onko kukaan missään kertonut "Lindgren Ilvekseen, kuultu Ilveksen edustajalta" tms.?

Ilves on lähestynyt kumppaneitaan kertomalla, että tulevalla kaudella joukkueesta rakennetaan kilpailukykyinen. Mitään konkreettista EI VOIDA kertoa kesken kauden. Missä siis ongelma?

Pitäisikö odottaa rauhassa kauden loppumista ja tätä kautta antaa Ilveksen tiedottaa näistä asioista.

 

[Tarinankertoja]

Onko kukaan missään kertonut "Lindgren Ilvekseen, kuultu Ilveksen edustajalta" tms.?

ööö. Tajutaanko Ilveksessä edelleenkään, millaiselta toiminta näyttää ulospäin? Tai millainen maine Ilveksellä on? Ei taideta…

Ilves on lähestynyt kumppaneitaan kertomalla, että tulevalla kaudella joukkueesta rakennetaan kilpailukykyinen. Mitään konkreettista EI VOIDA kertoa kesken kauden.

Eli?

Kuitenkin on voitu kertoa, että Lindgreniä on lähestytty? Ei sitä kukaan keksinyt. Nämä ”huhut” tai heh ”varmat tiedot” on viksusti sijoiteltu Ilvesfoorumille vähäisempien lukijoiden silmiin, jotta se leviäsi enemmän puheissa kuin kirjoituksissa.

Tällaiset puheet "tulevalla kaudella joukkueesta rakennetaan kilpailukykyinen" Ilveksen nykytilanteessa ovat erittäin riskialttiita. Uskottavuus useiden vuosien vastaavien lupausten pettämiseen seurauksena on nolla, joten miksi näitä sitten puhellaan?

Miten voidaan kertoa joukkueen olevan kilpailukykyinen jos yhtään sopimusta ei ole kertoa? Tai jos sopimusteknisistä syitä ei voi kertoa, niin kait nyt on selvillä mistä rahat tulevat?
(vrt. Tapparan tiedotus valmentaja syksy, toimistomuutokset joulutauolla, uudet isot sponssiospimukset tammi/helmikuussa ja loputa kauden jälkeen pelaajat)

Uskottavuusongelman takia tuo näyttää ulospäin erikoiselta, ja ennen kaikkea se maalaa kuvaa Ilveksestä, joka edelleen noudattaa samoja vanhoja toimintaperiaatteita, vaikka niillä on kynnetty vuosikymmen. Osoitus muutoksesta olisi toimia toisin, tehdä ensin, puhua sitten. SE loisi uskottavuutta toimintaan.

Samoin ennakko-odotuksia luodaan tilanteessa, jossa sille ei ole tarvetta, päinvastoin se on Ilvekselle haitallista.

Ennakko-odotuksille EI ole tarvetta, koska viimeiseltä sijalta voi nousta vain ylöspäin. Ja jos sitä nousua ei hypetetä (puheita ilman tekoja), vastaanotetaan kaikki pienetkin parannukset faniskenessä positiivisesti ja se on heti synnyttämässä positiivista kierrettä. Jos sitä hypetetään ilman konkretiaa (sopimuksia, rahaa), se voi aiheuttaa pettymyksen tunteesta kumpuavan negatiivisen tunteen faniskenssä.. ja kai se nyt on nähty mihin se voi johtaa?

Voisiko joku mennä opetetaan sinne toimistolle miten sitä viestintää kannattaisi vähän kastoa pitemmällä tähtäimellä, ja miten sen viestinnän ensimmäinen lähtökohta on aina se, miten Fanit siihen suhtautuvat, miten se vaikuttaa fanien käyttäytymiseen ja tunnelmiin. Vain sitä kautta, eli yleisön kautta, voidaan synnyttä positiivista kierrettä ja sitten se yltää kyllä yhteistyökumppaneihin. Päinvastoin se ei koskaan kulje (ei muuten ole rakettitiedettä ei).

Millään rahalla ei voi ostaa fanien työpaikoilla, kouluissa, kahvipausseilla, baareissa tekemää puskaradio markkinointia. Se tavoittaa paljon enemmän kohdeyleisöänsä kuin mikään muu markkinointi. Joten olisi aina pidettävä mielessä miten puskaradio toimii, kun jotain tiedotetaan. Mutta kun Ilves ei edes tiedota, se puhelee ”löysiä” milloin itäkin kautta toissijaisille tahoille, sponsseille. Heiltä tulee rahaa, mutta VAIN jos yleisöä käy peleissä…

Tässä on nähtävissä Honkalehdon pitkäaikainen katsojien aliarvioiminen pääyhteistyökumppanina. Vaikka pääosa rahasta tuleekin yritysyhteistyökumppaneilta, niin se henki syntyy katsomosta, ja se on ensimmäinen asia viestinnässä, ja se kantaa rahakirstulle jos on kantaakseen. Yhteistyökumppaneiden tiedottaminen ja etusijalla pitäminen on huonoa politiikka, kuten on nähty viimeisen kymmenen vuoden aikana.
Se toimii jonkun yksittäisen suurtapahtuman rahoitusta hoideltaessa.. vaikka siinäkin maailma on muuttumassa, kuten kesän EM kisoissa nähtiin (rahoituspuolta olivat hoitamassa sekä Honkalehto että Tarvainen).

Tarvaiselle pisteitä siitä, että hän on edeltäjistään poiketen aidosti halunnut toteuttaa fanien toiveita esim katsomojärjestelyissä, asia joka esim Honkalehtoa ei kiinnostanut lainkaan (vie istumapaikkoja tms perusteella). Tarvainen kuitenkin työskentelee Honkalehdolle, vuokratyövoimana Ilvekselle.

Pitäisikö odottaa rauhassa kauden loppumista ja tätä kautta antaa Ilveksen tiedottaa näistä asioista.

Pitäisi (kunpa ne Ilveksen omatkin toimijat tekisivät niin, eivätkä höpöttäisi puulissa tai klupilla vahvistusten hankkimisesta).

Ja sitten on joidenkin pölhökustaiden pakko kertoa ”lingreeniä yritetään, anttilan kanssa ollaan lähellä” ja muuta potaskaa. Nämä asiat voi tietää vain sisäpiiri, ja se toimii kuten aina ennekin; Ilveksen etua vastaan.

 

[Hermes#41]

Pitäisi (kunpa ne Ilveksen omatkin toimijat tekisivät niin, eivätkä höpöttäisi puulissa tai klupilla vahvistusten hankkimisesta).

"Ei me ketään aiota hankkia, mutta antakaa nyt silti rahaa että saadaan vanhat velat kuitattua ja pikavipit maksettua."

Niinkö niille yhteistyökumppaneille pitäisi sanoa?