Tuokkola ulos – Kivi sisään!

[Kyle]

Ensin ei meinannut mahtua millään Ilveksen/Tuokkolan suunnitelmiin, mutta kun yli puolet hyökkääjistä oli saikulla, niin vedettiin viimeinkin ylös Lekistä. Vaikka oli tehoillut siellä jo pitkään ja Ilves kärsi tehottomuudesta. Omilla tehoillaan raivasi tiensä ylös nelosketjusta aloittaen. Ei nyt ihan voi Tuokkolan ja Meskasen yhteiseloa kuitata termillä "ykkösketju", vaikka on siellä nyt muutaman pelin pelannutkin.

Jos yksittäiseen pelaajaan tartut, niin nyt voit sanoa kenet Meskanen olisi tiputtanut syksyllä kokoonpanosta, jos/mikäli kaikki olisi terveenä ja mielellään silleen että ei olisi tarvinnut aloittaa sieltä nelosketjusta:

Sandell - Vihko
Rautiainen - Tyrväinen
Suomi - Savilahti
Sointu - Jokinen
Välimaa - Veistola

Vinkkinä ,tottakai se paikka pitää omin avuin pelata ja mielestäni on paikkansa saanut pitää, vaikka niitä pelaajia on sieltä saikulta alkanut palaamaan.

Näistä on väännetty jo niin monta kertaa. Ja sinun näkökulmasi on eri. Sinulle kaikki Tuokkolan aikana tapahtunut hyvä on Tuokkolan ansiota ja heikot asiat muiden vika. Ei sinun ymmärrys vääntämisellä muuksi muutu.

Voin rehellisesti sanoa että en pidä Tuokkolaa liigan top 8 valmentajana, mutta vastaavasti en pidä Ilvesen pelaajia tasoltaan Liigan top 12 miehistönä. Sen sijaa moni kannattaja on puhunut läpi kauden realistisesti jostain suorasta pudotuspelipaikasta. Ilves on materiaaliinsa nähden pelannut paikoin helvetin hyvin ja yllättävänkin tasaisesti, sen sijaan jos jotkut pelaajat eivät kehity, ei vika aina ole autuaasti valmentajassa. Itse en pidä esimerkiksi naapuri seuran Jussi Tapolaa Tuokkolaa parempana yksilövalmentajana ja käsitykseni mukaan siellä eräs Patrik Laine painaa aika pitkää päivää henkilökohtaisen harjotusten eteen ja kehittyy koko ajan ikäluokkansa yhdeksi parhaista pelaajista. Loppuisiko Laineen kehitys jos valmentajana olisi Tuokkola, ei. Miksi Ilveksessä valmentajan pitää ruokkia pelaajia kädestä pitäen ja jos pelaajat ei kehity, on vika valmentajan. Ei mailmassa ole sellaista valmentajaa joka samaanaikaan kehittää joukkuetta ja taikoo keskinkertaisuuksista tähtiä. Ylipäätänsä se että Tuokkola ja Hirvonen toimivat kaksin, kun muiden joukkueiden valmennustiimiin kuuluu kolme valmentajaa on käsittämätöntä.

Ilveksen "pelastus" oli siinä että tarjolla oli noin kova valmentaja kuin Heikkilä, muutoin Tuokkola ei olisi saanut potkuja. Paskemmalla valmentajalla Ilveksen pelin ainut hyvä puoli, eli viisikko pelaaminen olisi särkynyt ja peli olisi lähtenyt hajoamaan enemmän tiukoista yhden maalin tappiosta suuriksi rökäle tappioiksi. Se että Ilves sai nyt Heikkilän on siinä mielessä hyvä, että Heikkilällä on tieto/taito pitää joukkue kasassa ja pelata loppukausi tiukkoja pelejä. Voitto voi tulla sieltä täältä, mutta tuolla pelaajamateriaalilla ei lähdetä mitään joukkuetta vastaan ennakkosuosikkina.

 

[Raymond Pearl]

Mikä olisi luettu kaiken irtisaamiseksi materiaalista?

Mielestäni teillä on tällä kaudella ollut ensimmäisen kerran edes teoriassa top10 materiaali (puolustus jopa hyvä omaan päähän ja keskitasoa oleva ykkösvahti) mutta tämäkin kariutui mielestäni Sandellin loukkaantumiseen. Tilanne olisi tietenkin ollut eri, jos tämä menetys olisi paikattu edes auttavasti.

Tuokkolan miinukseksi voidaan lukea uskomaton sulaminen toissa kaudella sijalle 11 mutta ei viime kauden HIFK vastaan ollut mitään materiaalieroa olemassa teidän eduksi.

Samalla vastaus myös @Peterralle.

Ilves on pelannut tasaisia otteluita oikeastaan koko tappioputkensa ajan, joissa se on voittanut usein laukaukset selvästi. Aina kuitenkin joukkue onnistuu sössimään jokaisen tasaväkisen ottelun pariin yksittäiseen virheeseen tai yksinkertaisesti luokattomaan tehottomuuteensa. Tämä on jatkunut loukkaantumissuman jälkeenkin eli ei voida mennä ikuisesti sen taakse, että Sandell loukkaantui ja Tyrväinen oli pelikiellossa ja lähti sen jälkeen lätkimään. Kun häviät säännönmukaisesti yhdeksän tasaväkistä tai hallitsemaasi peliä kymmenestä, osoittaa sormi väistämättä myös valmentajaa. Tämä ei vain yksinkertaisesti ole pystynyt ratkaisevissa paikoissa reagoimaan oikein tai esimerkiksi varioimaan pelitapaa, kun suunnitelma ei olekaan toiminut.

Ylivoimatilaisuuksia Ilves on saanut liigassa eniten (156 kertaa), mutta onnistumisprosentti on liigan alinta kastia. Tätä se oli viime vuonnakin ja silloin syyksi kerrottiin rightin pakin puute. Salmela iski viime vuonna ylivoimalla 6 maalia viivasta, mutta ei tänä vuonna pääse edes yrittämään. Tuokkola peluutti mielummin mm. Veistolaa ja Riekkistä - jopa ottelun ratkaisuhetkillä. Ylivoiman toimimattomuuteen vaikuttavat monet seikat, mutta onhan tiettyjen suosikkipelaajien peluuttamisessa nähtävissä jonkinlainen Tuokkolan sokea piste.

Ilveksen pakistoa kehuttiin vahvistuneen merkittävästi ennen kauden alkua, mutta tosiasiassa se on viime vuotista paljon heikompi. Näppilä on taantunut, Mäkelä ei ole kehittynyt oikeastaan lainkaan odotusten mukaisesti, Mäkinen on jäänyt kehityksessäänpaikoilleen, Salmela on Salmela. Kessel oli keväällä selkeästi kovemmassa iskussa kuin tänä vuonna. Etukäteen hehkutettu Fagerudd on ollut jonkin sortin floppi hehtaaripyssyineen kovasta pistepotentiaalistaan huolimatta. Oikeastaan Ilveksessä onkin vain kaksi erittäin hyvää pakkia eli Vittasmäki ja Niemi, joista jälkimmäinen on koko ajan telakalla. Kun kerran valmentaja on ollut vahvassa roolissa pelaajiston rakentamisessa, miksi tässä on menty näin pahasti pieleen? Väistämättä tulee mieleen, että kesällä on tehty jotain väärin, kun vielä kehityskaaren ylämäessä olleet pelaajat taantuvat.

Hyökkäyskalustoonkin on tullut mm. Kantola, joka olisi kulkenut vielä kautta ennen jonkin sortin kärkivahvistuksen nimellä. Nyt tästä ei ole saatu mitään irti. Soinnun taso on valunut kuin valkoinen mönjä berliiniläisen prostituoidun reidellä myyntitapahtuman jälkeen. Mustosen alkukauden lento on sammunut. Nyt ei sentään ole ollut mitään Tuokkolalle hankalaa konkaripelaajaa, jonka koirankopissa oloon olisi kulunut rahaa.

Vaikka siis Ilveksen materiaali on osoittautunut heikommaksi kuin viime vuonna, ei sen pitänyt sitä lähtökohtaisesti kauden alla olla. Esimerkiksi aiemmin pihalle potkitut Pajuoja ja Helminen joutuivat työskentelemään lähtökohtaisesti heikommalla pelaajamateriaalilla.

 

[peterra]

Hyökkäyskalustoonkin on tullut mm. Kantola, joka olisi kulkenut vielä kautta ennen jonkin sortin kärkivahvistuksen nimellä. Nyt tästä ei ole saatu mitään irti. Soinnun taso on valunut kuin valkoinen mönjä berliiniläisen prostituoidun reidellä myyntitapahtuman jälkeen. Mustosen alkukauden lento on sammunut. Nyt ei sentään ole ollut mitään Tuokkolalle hankalaa konkaripelaajaa, jonka koirankopissa oloon olisi kulunut rahaa.

Vaikka siis Ilveksen materiaali on osoittautunut heikommaksi kuin viime vuonna, ei sen pitänyt sitä lähtökohtaisesti kauden alla olla. Esimerkiksi aiemmin pihalle potkitut Pajuoja ja Helminen joutuivat työskentelemään lähtökohtaisesti heikommalla pelaajamateriaalilla.

Tottakai valmennuksellakin on vastuu, mutta kyllähän joukkue rakennetaan yhteistyössä valmennuksen ja urheilutoimenjohtajan toimesta. Valmennus joutui nyt kantamaan vastuun, mutta Pajuoja jatkaa, vaikka hänhän vahvistuksista on vastannut. Miksi UTJ ei kävellyt samalla kertaa pakkaseen? UTJ on epäonnistunut Ilveksessä vähintään yhtä pahasti kuin valmennus tällä kaudella ellei jopa räikeämmin.

Toisaalta on aivan sama, miten asiaa pyörittelee, koska tilanne on mikä on. Ilveksen ongelmat eivät ole olleet vuosiin siinä, että valmennus olisi huonoa. Tuuletus pitäisi aloittaa johdosta, joka on itsestään selvää. Tämä ei kuulu suoranaisesti aiheeseen ja olet varmasti tästä samaa mieltä. Ilveksen fanit ovat osoittaneet suurutensa viime aikoina siinä, että he eivät suostu organisaation käsittämättömiin näennäisyrityksiin tuoda toimintaan uskottavuutta.

Pelaajamateriaali on tällä kaudella ehkä ennakoissa ollut parempaa kuin viime kaudella, mutta sitä ei voi kukaan kiistää, että liigan mittapuulla Ilveksen materiaali ei ole kummoinen ja säälit (top 10) on aivan nappisuoritus joukkueelle, jos kaikki on kohdillaan. Materiaalin rajallisuus tulee vastaan, koska Ilvekseltä puuttuu käytännössä yksi kokonainen ketju roolituksesta, jota kutsutaan joissain joukkueissa myös ykkösketjuksi. Jos kauteen lähdettäessä rahaa olisi jostain löytynyt tähän niin materiaali olisi ollut verrattavissa muihin joukkueisiin.

Tuokkola ei saanut tappioputkea poikki, mutta ei hänelle siihen kyllä mitään työkalujakaan annettu. Tuokkola jaksoi puhua oppimisprosessista ja viedä prosessia eteenpäin kyllästymiseen asti, vaikka toimintaolosuhteet eivät olleet kummoiset. Kantola oli hyvä sainaus, mutta hän on vain yksi uusi pelaaja sinne, missä Ilves ei vahvistuksia tarvitse. Soinnun taantumista on ihan mahdotonta laittaa Tuokkolan piikkiin, kun ura on laskenut yhden hyvän kauden jälkeen koko ajan. Käyrä osoitti jo TPS:ssä alaspäin ja jos joku jotain maagista odotti niin se on kyllä sitten väärin odotettu.

Nyt on Heikkilällä mahdollisuus yrittää ottaa tästä materiaalista enemmän irti, mutta loppujen lopuksi sillä ei ole mitään merkitystä, koska tuo loppukaudeksi vaadittu pistesaldo on mahdoton. 1,92 pistettä / ottelu on paras tahti, se on Kärpillä tällä hetkellä. Ilveksen pitäisi voittaa kaksi kolmesta pelistä kolmen pisteen arvoisesti, että paikka auringossa aukeaisi. Tämä muutoksen ajoitus on täysin väärä ja järjetön. Sen maksumieheksi joutui Tuomas Tuokkola. Jokaisella valmentajalla on puutteensa eikä täydellistä valmentajaakaan ole vielä keksitty. Kaikilla on omat lempparit. Esimerkiksi täällä hallin toisessa päässä Elmeri Kaksonen pelasi Pelicansia vastaan ylivoimaa.

 

[Peltsi #18]

Sandell - Vihko
Rautiainen - Tyrväinen
Suomi - Savilahti
Sointu - Jokinen
Välimaa - Veistola

Vinkkinä ,tottakai se paikka pitää omin avuin pelata ja mielestäni on paikkansa saanut pitää, vaikka niitä pelaajia on sieltä saikulta alkanut palaamaan.

Oliko pitkäänkin tuo tilanne? Ekat neljä peliä?

Kyllä siinä niin kävi, että loukkaantumissuman keskelläkään Meskanen ei maistunut Tuokkolalle. Vasta kun oli aivan pakko. Jaatiset, Jokiset, Veistolat koitti ensin ylemmissä ketjuissa ennenkuin Meskanen pääsi ylös, vaikka teki Lekissä maaleja paljon. Samalla kun Ilves hävisi. Toki nyt viimeisissä peleissä on pelannut siellä ykkösessä, mutta vasta muutaman pelin. Ei todellakaan koko Tuokkolan ajan kuva.

 

[wunderveba]

Oliko pitkäänkin tuo tilanne? Ekat neljä peliä?

Kyllä siinä niin kävi, että loukkaantumissuman keskelläkään Meskanen ei maistunut Tuokkolalle. Vasta kun oli aivan pakko. Jaatiset, Jokiset, Veistolat koitti ensin ylemmissä ketjuissa ennenkuin Meskanen pääsi ylös, vaikka teki Lekissä maaleja paljon. Samalla kun Ilves hävisi. Toki nyt viimeisissä peleissä on pelannut siellä ykkösessä, mutta vasta muutaman pelin. Ei todellakaan koko Tuokkolan ajan kuva.

Paljon = 6 maalia. Ja nekin tuli juuri ennen nostoa Liigaan. Meskanen on todennut sen itsekin, että ei olisi kauden alussa Liigaan ollut valmis. Sitten kun itseluottamus kasvoi noiden maalien myötä, nostettiin Liigaan ja ihan ok on mennyt, vaikka tehot on jäänytkin hieman vähäisiksi.

 

[Peltsi #18]

Ville nostettiin Liigaan marraskuun puolivälissä, Ilveksen loukkaantumissuma alkoi jo viikkoja aiemmin, ja Kyle vertaa tilannetta kauden syyskuussa aloittaneeseen kokoonpanoon. Meillä ei kaikkia laitureita ole ensimmäisen viikon jälkeen ehjänä samaan aikaan ollut. Ville on pelannut nyt noin viisi peliä ykkösketjussa. Ei se nyt vielä mikään vakio ykkösketjun mies Tuokkolan aikana ole ollut.

Villeä ennen tulosketjuissa kävi kokeilemassa jopa Välimaa. Ja joo ei kuusi maalia kuuteentoista peliin Mestiksessä nyt niin huikea saldo ole, mutta ihan ok on junnu pärjännyt näihin meidän kokeneempiin Liiga-jyriin verrattuna viime viikkoina. Kolme maaliako se nyt Liigan puolella on tehnyt. Suurin osa meidän laitureista ei ole samaan samassa ajassa pystynyt. Sen verran surkeaa on ollut.

 

[Kirjoittelija]

Pelaajamateriaali on tällä kaudella ehkä ennakoissa ollut parempaa kuin viime kaudella, mutta sitä ei voi kukaan kiistää, että liigan mittapuulla Ilveksen materiaali ei ole kummoinen ja säälit (top 10) on aivan nappisuoritus joukkueelle, jos kaikki on kohdillaan. Materiaalin rajallisuus tulee vastaan, koska Ilvekseltä puuttuu käytännössä yksi kokonainen ketju roolituksesta, jota kutsutaan joissain joukkueissa myös ykkösketjuksi. Jos kauteen lähdettäessä rahaa olisi jostain löytynyt tähän niin materiaali olisi ollut verrattavissa muihin joukkueisiin.

Ihan asiaa puhut mutta miten sinä kehtaat tulla näitä asioita tänne kertomaan, kun itse olit vielä lokakuun lopussa niin kassalla, että väitit Ilveksen taistelevan ihan realistisesti top6-sijoituksista. Kun on päästellyt pari kuukautta takaperin moisia möläytyksiä, olisikohan parempi olla tässä vaiheessa kautta vain ihan hiljaa.

 

[Pika1]

Ihan asiaa puhut mutta miten sinä kehtaat tulla näitä asioita tänne kertomaan, kun itse olit vielä lokakuun lopussa niin kassalla, että väitit Ilveksen taistelevan ihan realistisesti top6-sijoituksista. Kun on päästellyt pari kuukautta takaperin moisia möläytyksiä, olisikohan parempi olla tässä vaiheessa kautta vain ihan hiljaa.

Jos Sandell-Laakso-Vihko ja Tyrväinen-Mustonen-Rautiainen olisi ollut koko kauden ehjänä niin kuudes tila olisi ollut mahdollinen.
Uskoakseni.
Näin ei kuitenkaan tapahtunut. Loukkaantumisia tuli aivan perkeleesti, joukkueeseen haettiin pelitapaan pystymättömiä ja harjaantumattomia pelaajia. Siihen lisäksi henkinen lukko maalintekoon, jota Tumppi ei pystynyt avaamaan. Toki materiaalissakaan ei mitään kultaranteita ollut.

 

[Mane]

Nyt on Heikkilällä mahdollisuus yrittää ottaa tästä materiaalista enemmän irti, mutta loppujen lopuksi sillä ei ole mitään merkitystä, koska tuo loppukaudeksi vaadittu pistesaldo on mahdoton. 1,92 pistettä / ottelu on paras tahti, se on Kärpillä tällä hetkellä. Ilveksen pitäisi voittaa kaksi kolmesta pelistä kolmen pisteen arvoisesti, että paikka auringossa aukeaisi. Tämä muutoksen ajoitus on täysin väärä ja järjetön.

Korjataan nyt sen verran, kun parissakin paikassa on lukenut, että loppukausi pitäisi ottaa Kärppien tahtiin pisteitä. Viime kauden lopputaulukkoon verratessa toki näin, mutta tämän hetkisillä pistekeskiarvoilla liigan 10. tulee saavuttamaan 77 pistettä johon yltääkseen Ilveksen pitäisi pelata loppukausi 1,65 pisteen ottelukeskiarvolla, eli samaa tahtia kuin liigan kuutonen tähän mennessä on pystynyt. Tuohon pääseminen lopuissa otteluissa ei sinänsä ole mitenkään täysin mahdoton tavoite, vaikkakin todella kova.

Tuokkolan potkut eivät peliesityksiin nähden tunnu oikealta, mutta kun nyt kylmiä numeroita katsotaan, niin 11/12 edellisistä otteluista tappioita ja vain yksi kolmen pisteen vierasvoitto koko kaudella (joka sekin oli Hannu Toivosen tekemä ryöstö), niin ei tuota nyt vakavalla naamalla kovin vääräksikään ratkaisuksi voi sanoa ja todennäköisesti lähes jokainen seura jokaisessa ammattilaissarjassa olisi tullut samaan johtopäätökseen. Varsinkin kun korvaaja ei ole pelkkä kakkosvalmentaja vaan meritoitunut ammattilainen.

 

[peterra]

Ihan asiaa puhut mutta miten sinä kehtaat tulla näitä asioita tänne kertomaan, kun itse olit vielä lokakuun lopussa niin kassalla, että väitit Ilveksen taistelevan ihan realistisesti top6-sijoituksista. Kun on päästellyt pari kuukautta takaperin moisia möläytyksiä, olisikohan parempi olla tässä vaiheessa kautta vain ihan hiljaa.

Itse asiassa löin asiasta jopa vetoa jonkun kanssa ja odottelen sitä herraa, joka haluaa rahansa takaisin. Voisin kuitata velat jo nyt. Jokaisella ihmisellä on ihan mielipiteenvapaus ja olin väärässä, ei siinä sen kummempaa. Menin samaan alkukauden vipuun kuin aika monet muutkin, realismi muuttui aika nopeasti toiseksi. Kyllähän minä myös viime kaudella kannatin Tapolan potkimista pois Tapparasta ja keväällä olin tosi iloinen, että hän vei meidät finaaliin.

 

[Tarinankertoja]

Tuokkolan potkut eivät peliesityksiin nähden tunnu oikealta, mutta kun nyt kylmiä numeroita katsotaan, niin 11/12 edellisistä otteluista tappioita ja vain yksi kolmen pisteen vierasvoitto koko kaudella (joka sekin oli Hannu Toivosen tekemä ryöstö), niin ei tuota nyt vakavalla naamalla kovin vääräksikään ratkaisuksi voi sanoa ja todennäköisesti lähes jokainen seura jokaisessa ammattilaissarjassa olisi tullut samaan johtopäätökseen.

Ilvesfanien muisti on lyhyt.


Miksi ajauduttiin tappiokierteeseen ja mitä sellainen monen peräkkäisen tappion ketju joukkuepeleissä aiheuttaa joukkueessa?


Ilveksen otteluohjelmassa oli joulukuulle tulossa 6 ottelun vieraskiertue. Ilves oli jo tuolloin Liigan toiseksi huonoin vierasjoukkue sillä yhdellä voitollaan. Joukkueessa oli päällä rankka loukkaantumisuma, joka kohdistui nimenomaan kärkipelaajiin, yhden kärkipelaajan vielä ollessa pelikiellossa.


Ei tarvinnut olla kummoinenkaan kiekkoniilo, että ymmärsi tulevan vieraspelikiertueen riskit. 6 peräkkäistä tappiota suistaisi joukkueen henkiseen lukkoon jonka avaaminen on aina erittäin vaikeata.


Reagointi olisi pitänyt tehdä tuolloin,, marraskuun loppupuolella. Sen jälkeiset reagoinnit tulevat auttamatta liian myöhään. Reagointina ei voida pitää yhtä Tuomista, sillä kyllä Mestiksestä kuormaa tasamaan oltaisiin voitu tuoda vaikka 3 hyökkääjää ja pari pakkia… siis sillä oletuksella ettei sitä varsinaista vahvistusta saatu naarattua, eli ei ollut rahaa… vaikkakin Bluesin tyhjennysmyynnit olivat menossa. hölötykset KHL vahvistuksita ovat lähinnä törkää sumutusta (tai jos sellanen viä ilmestyy, niin vittuilua)

Ja toivotaan toivotaan asennetta kuvaa se, että sitten kuitenkin lisäkustannuksia aiheuttavaan valmentajavaihdokseen päädyttiin lopulta kuitenkin.


Nähtiin tilanne (no jos ei nähty, niin todella potkut kaikille), ei reagoitu vaan istuttiin kädet ristissä ja toivottiin, ettei tappioputkea tule. toivottiin asiaa, joka oli erittäin epätodennäköinen asia, kun vieraspelaaminen ei ollut sujunut terveelläkään miehistöllä, saati 4/6 kärkihyökkääjän ollessa poissa.



No, tappiokierre realisoitui ja siitä toipuminen oli myös odotetun vaikeaa. Terve joukkue pelaa tasaisia otteluita ja häviää.. rohkeus ei riitä voittamaan. Normiorganisaatiossa tämä tosiaan saattaisi johtaa valmentajan vaihtamiseen, mutta Ilves ei ole normiorganisaatio. Paikalle kävelee hallitus ja tekee ilman minkäännäköistä kiekkokompetenssia päätöksen, jolla se jyrää sen kiekkokompetenssista Valtaa ja Vastuuta kantavan henkilön ja vaihtaa valmentajaa.


Millaisen kuvan tämä antaa organisaatiosta? No sen, että puuhasteluporukka jatkakaa. Ammattimaisuutta on yritetty saada osaksi toimintaa, mutta se on olut vain pintaa. Vastuujakoja on selkeytetty, mutta ne eivät kuitenkaan pidä tosipaikassa.


HN:n on lyhyessä analyysissään todella oikeassa. Löydettiin syntipukki. Joko harkiten ja tietäen, tai vaistomaisesti.. tai sitten Jösse sai puhelun Manhattanilta



mitä tähän voisi sanoa? siis muuta kuin –tun amatöörit

 

[Kyle]

Vaikka Hiitelää pidänkin pelkkänä pallopäänä, niin Tuokkolan potkuista hän osaa pukea ajatukseni sanoiksi: Tietääkö Karri Kivi, minkälaiseen sotkuun hän keväällä hyppää? - SM-liiga - Ilta-Sanomat

 

[lake79]

Vaikka Hiitelää pidänkin pelkkänä pallopäänä, niin Tuokkolan potkuista hän osaa pukea ajatukseni sanoiksi: Tietääkö Karri Kivi, minkälaiseen sotkuun hän keväällä hyppää? - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Tähän sama. Täysin sama. Aikalailla täysin "puki" sanoiksi sen mitä itse ajattelen nyky-Ilveksestä. Tilastoja tosin en ole tarkistanut, mutta hauskasti otti ne Jatkoajan toimittajan Twiitistä suoraan, sanomatta lähdettä. Kovin... Hiitelämäistä. (Miika Arposen Twiitti)

 

[Kappis]

Mielenkiintoisia kommentteja Heikkilä heittää joukkueen fyysisestä kunnosta vain muutaman päivän joukkueen kanssa olleena. Tuokkolan aikakaudella on ihmetyttänytkin se, että syksyllä jalka on ollut kevyt ja keväällä raskas. Muilla joukkueilla on tainnut olla juuri toisinpäin tuo kunnon ajoitus. Onko tämä johtunut osaamisen puutteesta vai tehty tietoisesti - kuka tietää! Pari kaveria on ainakin lähtenyt valmennustuiimistä pois...

 

[Vastuunpakoilija]

Taustajoukoissa suhmuroidaan kunnolla ja valmentaja heitetään bussin alle ku tilanne alkaa näyttämään huonolta, omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää, ehkä se Sjöblom ois tuonnut tervettä uutta tekemistä ipaan aikanaan.

 

[peterra]

Tuokkolan aikakaudella on ihmetyttänytkin se, että syksyllä jalka on ollut kevyt ja keväällä raskas. Muilla joukkueilla on tainnut olla juuri toisinpäin tuo kunnon ajoitus. Onko tämä johtunut osaamisen puutteesta vai tehty tietoisesti - kuka tietää! Pari kaveria on ainakin lähtenyt valmennustuiimistä pois...

Tuokkolan kohdalla on vaikea sanoa, mutta luulen, että ei tulta ilman savua. Kuitenkin Tuokkolan kaikkia joukkueita on vaivannut sama vika vuodesta toiseen, että syksyllä ollaan aivan kärjessä ja putki kulkee ja kevättä kohti homma on hiipunut. Tuokkola on myös itse yrittänyt jalostaa tätä pois joukkueistaan, koska esim. viime kaudella Tuokkola manasi kovaa, että hän ei halua, että Ilves on putkijoukkue enää koskaan. Ilves antaa kilpailijoille niin paljon tasoitusta materiaalissa, että mielestäni on peräti järkevää valmentajalta, että hän yrittää syksyllä saada joukkueen iskuun ja tekemään riittävästi kaulaa muihin joukkueisiin. Tällä tavalla monet ns. altavastaajajoukkueet ovat pelanneet liigassa, että pyritään tietoisesti kauden alussa vähentämään treeniä, jotta saataisiin riittävästi pisteitä, että sitten kun muut paremman materiaalin joukkueet saavat putkensa kulkemaan niin olisi tarpeeksi pisteitä takataskussa, että näihin peleihin olisi varaa.

Jälleen esimerkki Tapparasta. Tapola puheli ennen kauden alkua, että on tärkeää uskaltaa treenata myös kesken kauden kovaa. Uskaltaa hieman tuloksenkin kustannuksella treenata enemmän, jotta kuntohuippu osuisi keväällä parhaimmalla mahdollisella tavalla. Tämä tapa on tuntunut sopivan esimerkiksi Tapparalle ja siitä on muodostunut jopa niin ärsyttävä legenda, että monet fanit kuittaavat kaikki runkosarjan tappiot "treenijumina." Joulun aikaan Tappara pelasi vähän ja palasi tauolta aina heikolla liikkeellä. Vaikka joukkue ei edes lakisääteisesti PYSTY treenaamaan niin jokainen näistä peleistä kuitattiin "treenijumina." Kuitenkin viime kausina on ollut näyttöä, että Tapparalla on peli keväällä sujunut, joten ehkä kaikki treenijumihöpötykset eivät ole täyttä soopaa kuitenkaan. Tämä on yksi sellainen asia, jonka Rautakorpi osasi aina Tapparassa hyvin ja Tapola Rautakorven jatkumolla osannee saman tempun, vaikka muuten peluuttaakin melkoisen erilaista kiekkoa.

Jotenkin Ilvestä seuratessa on vaan riipinyt itselle sellainen tunne, että Ilves ei välttämättä ihan niin täysipainoisesti uskalla treenata tuloksen kustannuksella kuin olisi tarpeellista, koska meno hyytyy joka vuosi ennen joulua. Uskon, että ensi kaudella Karri Kivi tuo tähän aika ison muutoksen Ilvekselle, vaikka muut asiat eivät muuttuisikaan. Karri Kivi ei millään Ässäkaudellaan saanut hommaa syksyllä rullaamaan, mutta keväällä kulki parilla kaudella ihan hyvin.

 

[Hangon keksi]

Kuitenkin Tuokkolan kaikkia joukkueita on vaivannut sama vika vuodesta toiseen, että syksyllä ollaan aivan kärjessä ja putki kulkee ja kevättä kohti homma on hiipunut.

Eikös Ilves viime kaudella kuitenkin pelannut selkeästi nousujohteisen kauden huonon syksyn jälkeen? Kokonaisuutena viime kausi oli ihan hyvä, vaikka sijoitus oli "vasta" kymmenes. Kuitenkin runkosarjan pistekeskiarvo likipitäen 1,5 eikä Ilves sääleissäkään ollut ihan statisti IFK:n kanssa. Hieman täytyy kyllä ihmetellä jos Tuokkola on sen jälkeen ihan radikaalisti laittanut harjoittelun uusiksi.

 

[Tarinankertoja]

Eikös Ilves viime kaudella kuitenkin pelannut selkeästi nousujohteisen kauden huonon syksyn jälkeen?

Ei. Oli kärjessä syksyllä, valahti viimesex sääläriporukaks keväällä. Toissakaudella sama juttu valahtaen ulos sääleistäkin.

 

[lunde]

Aika klassikkokamaa uudelta valmentajalta haukkua pelaajia huonokuntoisiksi aloittaessaan hommat kesken kauden. Yllättäen myös kohtuullisen meritoitunut fysiikkavalmentaja saa kuraa niskaansa nyt, kun on tiedossa, että hän ei jatka hommassa seuraavalla kaudella. Kumma juttu, että tuo toimintamalli on kelpasi kesällä ja syksyllä, jos se nyt ihmetyttää myös pajuojia ja kumppaneita.

Kiva, että halutonta ja siipirikkoista TPS:ää vastaan meni tappioputki poikki. Omaan silmääni se näytti tulevan huonommalla pelillä kuin moni niistä yhden maalin tappioihin päättyineistä otteluista. Kaiken kukkuraksi kaikista Ilves-pelureista juuri Riekkinen teki ylivoimalla maalin. Voiko juuri ironisemmin kohtalo pyllistää Tuokkolan suuntaan? Tähänkin voittoon vaadittiin 100% ylivoima, 100% alivoima, sekä Toivosen nollapeli. Ainoa laukaus, jota Toivonen ei saanut kiinni, kilahti tolppaan. Toki, jos joukkue jatkaa tuloksellisesti samaan malliin, niin hyvä niin. Tarkoittanee, että keväällä kattoon nousee 17. mestaruusviiri.

Hieman skeptinen olen kuitenkin tuon suhteen. Kaksi peliä on toki lyhyt aika arvioida joukkueen tekemistä, mutta HIFK-ottelu oli kamala, eikä TPS-ottelun ensimmäinen 30 minuuttiakaan ollut mitään klassikkokamaa. Ottelun jälkeen niin pelaajat kuin valmennuskin kertoivat, että peliä on yksinkertaistettu ja sen huomasi kyllä katsoessakin. Lyhyellä tähtäimellä se saattaa tietysti olla tuloksellisesti vähemmän huono vaihtoehto kuin Tuokkolan llveksen ajoittain ehkä liian kunnianhimoinen pelitapa, ainakin materiaaliin suhteutettuna.

Hieman kuitenkin arveluttaa, miten yksinkertainen roiskiminen palvelee pelaajien kehittymistä ja Kiven Ilvestä ensikaudella. TPS-ottelun alun otteet olivat aika puuduttavaa seurattavaa. Hallissa piti tunnelmaa lähinnä vain vieraiden kiitettävän iso fanilauma. Ilveksen kannattajakulmaus oli hylännyt joukkueen ja kolmannessa erässä siellä olikin cheerleadereita ja pikkulapsia, jotka saivat kokeilla kiiltäviä huiskia. Ensi viikon Tappara-pelit suorastaan pelottavat. Mikäli perjantaina nähdään ihan realistinen kunnon selkäsauna, mikä lienee lauantain katsojamäärä silloin?

 

[Doug93]

Turhaa etsiä syyllisiä. Virheitä on tehty, se on aivan selvä asia. Nyt pitää todentaa ne ja korjata.
Tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta ensikausi tulee yllättävän nopeasti.

 

[Itäpuu]

Turhaa etsiä syyllisiä. Virheitä on tehty, se on aivan selvä asia. Nyt pitää todentaa ne ja korjata.
Tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta ensikausi tulee yllättävän nopeasti.

Heh.. samat miehet tekee jälleen parhaansa, katsotaan mihin se riittää? Tätä on ulkopuoleltakin tuskallista seurata, voin vain kuvitella millaista on kun on tunteetkin mukana...

 

[Myyntimies]

Heh.. samat miehet tekee jälleen parhaansa, katsotaan mihin se riittää? Tätä on ulkopuoleltakin tuskallista seurata, voin vain kuvitella millaista on kun on tunteetkin mukana...

Juuripa näin. Vanha omistaja rahastaa seuraa erinäisillä korko ynnä muilla puljauksilla, eikä sijoita ropoakaan joukkueeseen. TJ myy mainoksiaan oman firmansa kautta jne.

Fanit ovat raivoissaan touhusta, mutta mikään ei muutu protesteista huolimatta. Joukkuetta ei haluaisi jättää, mutta muutos pitää tulla ja siihen ei ilmeisesti johda muu kuin seuran konkurssi. Kukaan järkevä ei enää sponssaa Ipaa, koska rahat häviävät huijareiden taskuun. Vai luuleeko joku, että tuo nykyomistusporras roikkuu tässä paskassa mukana rakkaudesta lajiin ja seuraan. Varsinkin, jos on kotoisin Närpiöstä ja asuu Nykissä.

 

[-One-]

Aika klassikkokamaa uudelta valmentajalta haukkua pelaajia huonokuntoisiksi aloittaessaan hommat kesken kauden. Yllättäen myös kohtuullisen meritoitunut fysiikkavalmentaja saa kuraa niskaansa nyt, kun on tiedossa, että hän ei jatka hommassa seuraavalla kaudella.

Piiroisen jatkosta neuvotellaan yhä, ainoastaan Heikkilä on hänen niskaansa mitään heittänyt. Mutta tosiaan suht klassinen lähestymistapa kesken kauden tulevalla valmentajalla tuo kunnosta puhuminen, tavoitteena varmastikin saada pelaajat tekemään entistä enemmän töitä kentällä ja sen ulkopuolella. Kyse siis varmasti ainakin osittain psykologisesta "sodankäynnistä": jos pelaajat saadaan uskomaan että kovemmalla työnteolla kelkka voidaan kääntää, henkinen lukko saattaa avautua helpommin. Yhdessä yksinkertaisemman pelitavan kanssa tämä mahdollistaa jonkinnäköisen loppukauden "suonenvedon".

 

[Slite]

Mutta tosiaan suht klassinen lähestymistapa kesken kauden tulevalla valmentajalla tuo kunnosta puhuminen, tavoitteena varmastikin saada pelaajat tekemään entistä enemmän töitä kentällä ja sen ulkopuolella.

Enemminkin näkisin, että tämä on valmentajien tyypillinen tapa ottaa itselleen vastuuvapaus siitä, jos loppukausikin kustaan. "Mitään ei ollut enää tehtävissä, kun oli pelaajilla niin paska kuntopohja ja kaikki", tai jotain.

 

[Kappis]

Tätä toisen työn vähättelyä on tapahtunut aiemminkin. Alla ote Piiroisen haastattelusta 9.9.2015 IS:ssä:

Piironen on vastannut Ilveksen fysiikkavalmennuksesta keväästä 2013 lähtien. Pelaajat ovat ottaneet ison harppauksen eteenpäin reilun kahden vuoden aikana.

Ensimmäisellä kaudella keskityttiin kunnon ja kestävyyden parantamiseen. Toisena talvena paneuduttiin nopeuden ja liikkuvuuden petraamiseen. Nyt haetaan lisää voimaa.

– Kun projekti alkoi, porukan yleinen kuntotaso oli heikko. Se vaikutti moneen asiaan jaksamisesta ja palautumiskyvystä lähtien.

Mutta niinkuin Doug83 kirjoitti - syylllisiä ei haeta vaan kuinka saadaan nämä loppukauden puutumiset (oli ne sitten pelillisiä, henkisiä tai fyysisiä) loppumaan, että saatais me Ipafanit keväälläkin juhlan tuntua!!!