Mainos

Tuokkola ulos – Kivi sisään!

  • 46 344
  • 165

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Taas löytyi uusi syyllinen ja syntipukki jo ennestäänkin sietämättömän pitkälle listalle.

Juuri näin, aina voi osoittaa sormella muita niin ei tarvitse omaa tekemistä arvioida. Joku olisi tosiaan voinut reagoida jo pitkän aikaa sitten vahvistamalla sitä osaa joukkueesta, joka selvästi kaipasi vahvistusta.

Käsittämätöntä jälleen kerran. Syyllinen kaikkeen on Ukrainan-kriisin sijasta siis Tuokkola.

Heh, saipahan hyvät naurutkin väliin. Oli jo ehtinyt unohtua, että huonoon taloustilanteeseen oli välillä Ukrainan kriisikin syynä :D

Tästä komediasta puuttuu enää, että yhtäkkiä sitä rahaa löytyykin jostain ja hyökkäykseen palkataan maalinsylkijä. Ajoitus olisi loistava ja Tuokkolaa olisi kustu silmään oikein kunnolla.

Kiitokset vielä Tuomas Tuokkolalle menneistä kausista!

Olisi kieltämättä aika osuva, että maalintekijän rahat löytyisi nyt. Tai vielä parempi, jos löytyy vasta siirtorajalla, niin on varmasti ehditty jo menettää kaikki toivo.

Nop, toivotaan että Heikkilä saa ihmeen aikaan. Kiitos Tuokkolalle ajasta Ilveksessä, tästä kaudesta huolimatta Tuokkola oli hyvä valmentaja.

E. Saas nähdä, että tuleeko Tuokkolalta jotain kommentia Ilveksen suuntaan asiasta, vai pysyykö ns. tuokkolamaisena loppuun asti.
 

V8350

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nyt en kyllä ihan ymmärrä miksi tämä oli niin raukkamainen? Jos tiimi on toiseksi viimeisenä ja voittanut viimeisestä 12 ottelusta yhden niin ei kai tuo valmentajan potkut ihan yllätyksenä voi tulla. Ei sillä että uskoisin mitään tästäkään kaudesta enää pelastattavan tällä vaihdolla, mutta kai jotain piti tehdä kun nyt joukkue ja valmentaja oli melkoisessa lamassa. Peli näytti ihan kohtuulliselta, mutta siitä huolimatta onnistuttiin kaikki pelit häviämään. Ylivoima on ollut luokatonta ja valmentajalla ei ole siihen mitään lääkettä. Paitsi heittää tiimin huonoin pakki (Näppilä) pyörittämään sitä.

Vaikka peli välillä oli Tuokkolan aikana todella hyvää niin sitä seurasi järjestäen pitkät tappioputket, joita Tuokkola ei saanut sitten millään katkaistua. Tuokkola tuntuu ihan hyvältä valmentajalta, mutta jotain häneltä ainakin vielä puuttuu tuolta työkalupakista, että saisi joukkueen suorittamaan vähän tasaisemmin ja jopa kauden loppuun asti hyvällä tasolla.

Aikalailla samoilla fiiliksillä. Tuskin mikään kallis ratkaisu ja Heikkilä saa sulan hattuun, jos jonkinlainen kiri saadaan aikaiseksi. Ja jos ei, niin tuskin sitäkään Heikkilän päälle kaadetaan. On nyt ainakin jotain yritetty. Kysehän ei ole muusta kuin "Kunnioita tulosta... ja sarjataulukkoa"
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kai se Raimokin oltaisiin samalla ovenavauksella haluttu sisään, mutta tuolla Ylen tekemässä Pajuojan haastattelussa kerrotaan, että työhommat ei Suomessa vielä onnistu verosuunnittelun takia.
”Tuskin huomenna kaljalle mennään” - Pajuoja ymmärtää Tuokkolan tilanteen | Yle Urheilu | yle.fi

Jos jotain ihmettä vielä haikaillaan, niin sarjaohjelma on ainakin suotuisa. Jäljellä on 23 peliä ja niistä vain kahdeksan on tämän hetken top6 joukkueita vastaan. Onhan sekin hieman kallistanut vaakaa että näitä Kärppiä ja SaiPoja ym kovia vastuksia on tähän mennessä urakoitu enemmän kuin "omantasoisia/materiaalisia" vastustajia.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Itse fanaattisena kannattajana aloin kypsymään tähän 15 vuoden tappioputkeen ja nyt minulla edes elää toivo noususta, koska onhan Ilves tehnyt asioita oikein koko tuon ajan ja menestys odottaa jo heti huomenna

Kuten aiemminkin sanoin, niin arvostan Honkkista paljon ja pidän hänen tyylistään. Organisaation taloudellista lukkoa hän ei vaan nyt saanut auki ja jotain piti tehdä. Esim tönästä joku bussin alle...

Outo seura. Kaikki tehdään aina oikein, mutta menestystä ei tule... outoa, ikäänkuin kirous tms.
 

Floe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Normaali Ilves-ratkaisu. Kun playoffs-paikka on jo menetetty, niin päätetään tehdä jotain. Heikkilä sattui vapautumaan ja suostui ilmeisesti halvalla tulemaan jeesaamaan. Yleisin peruste hankinnoille Ilveksessähän on "kun sai niin halvalla", eikä mitään punaista lankaa oikein ole. Positiivista sentään, että päävalmentajaksi tuli kova nimi, eikä Hirvonen tai Juupe itse. Mutta ei Heikkiläkään ihmeisiin pysty.

Tällä ratkaisulla uskotellaan, että jotain vielä yritetään ja että tähän kauteen panostamista ei lopetettu Kiven pestauksen myötä. Kovin monelle ei se näytä onneksi menevän läpi.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuokkolan aikakausi Ilveksessä jätti vähän ristiriitaisen kuvan. Toisaalta tämä palautti penkin taakse jonkinlaisen pelitavallisen uskottavuuden, mutta muuten hän ei kuitenkaan ollut ilmeisesti sellainen tekijä joukkueen herättäjänä ja tsempparina, että olisi saanut pelaajamateriaalista kaikkea irti.

Mikä olisi luettu kaiken irtisaamiseksi materiaalista?

Mielestäni teillä on tällä kaudella ollut ensimmäisen kerran edes teoriassa top10 materiaali (puolustus jopa hyvä omaan päähän ja keskitasoa oleva ykkösvahti) mutta tämäkin kariutui mielestäni Sandellin loukkaantumiseen. Tilanne olisi tietenkin ollut eri, jos tämä menetys olisi paikattu edes auttavasti.

Tuokkolan miinukseksi voidaan lukea uskomaton sulaminen toissa kaudella sijalle 11 mutta ei viime kauden HIFK vastaan ollut mitään materiaalieroa olemassa teidän eduksi.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuokkolan aikakausi Ilveksessä jätti vähän ristiriitaisen kuvan. Toisaalta tämä palautti penkin taakse jonkinlaisen pelitavallisen uskottavuuden, mutta muuten hän ei kuitenkaan ollut ilmeisesti sellainen tekijä joukkueen herättäjänä ja tsempparina, että olisi saanut pelaajamateriaalista kaikkea irti.

Mistä materiaalista?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ensi kaudeksikin on jakkarat Liigasta muistaakseni jaettu, mihin lie menee Tuokkola lienee seuraavaksi.
Jos sopivia valmennustöitä ei löydy, niin voisin kuvitella Tuokkolan sopivan varsin hyvin asiantuntijaksi televisioon. Paikkojakin olisi aukeamassa, kun mm. Kivi ja Suikkanen siirtyvät taas valmentamaan.

Enpä olisi muutama vuosi sitten hevin uskonut, että Ilveksen päävalmentajan tehtävä siirtyy keväällä 2016 Kari Heikkilältä Karri Kivelle. Toisaalta taas sen, että ollaan sekavassa tilanteessa ja sarjan häntäpäässä...
 

Janis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Totta helvetissä on vastuu, on annettu ja niin tietävät. Mutta kun tässä ei ole siitä kysymys just yhtään.

Tästä on - koska Ilves. Kun ei hommaan vaan tule järkeä, millään eikä koskaan. Rasittavaa seurattavaa sivustakin ja ns. puolueettomana, ihan oikeesti.
Juu, kyllä tiedän, että missä ne perimmäiset syyt ovat, ole huoleti. Se mihin omalla viestillä viittasin, oli jeesustelu potkuista. Paska tulos, josta joutuu noissa piireissä kantamaan vastuuta - oli sitten Ilves tai Kärpät. Okei paskaa säkää kaikkien loukkaantumisten keskellä, mutta on niitä loukkaantumisia muillakin. Miksei ostettu Sandellin tilalle uutta kaveria? Varmaan sen vuoksi kun siellä pyörii 1 ylimäärinen kentällinen sopimuksen alla, joilla ei vaan kurssia käännetä, ja vie kohtuullisen osan pelaajabudjetista. Valittu polku ei nyt vaan vienyt perille, josta pitäisi yhteisvastuullisesti vastata päävalmentaja/valmennusryhmä sekä urheilujohto. Kyllä Pajuojakin olisi voinut vetää johtopäätökset omasta onnistumisestaan, mutta vastausviestiisi viitaten, sekään ei sitä perimmäistä ongelmaa ratkaise.

Ilves on siinä tilanteessa, että oli syytä tai ei, niin periaatteessa mitään ei voi tehdä, ilman että kaikki vähänkin epäonnistuneet asiat kääntyy omistajiaan vastaan. Itse aiheutettua kyllä, mitä suurimmassa määrin eikä tunnelin päästä näy tässä suhteessa valoa.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Tuntematta tarkemmin Ilveksen toimintatapaa tuntuu oudolta ratkaisulta tämä valmentajan vaihdos, vaikka sarjasijoitus on mitä on.

Klassinen tyyppitilanne ja perusteltu ratkaisu valmentajan vaihdoksessa on joukkueen luottamuksen ja uskottavuuden menetys valmentajaan. Tähän skenaarioon on vaikea uskoa, kun katsoo ipan peliotteita.

Joku mainitsi Näppilän peluutuksesta ylivoimassa. Toki se voi olla työkalujen puutetta tai niiden väärinkäyttöä. Omaan silmään se vaikuttaa loogiselta ratkaisulta haettaessa joukkueeseen sisäistä kilpailua. Samoin se antaa viitteitä pelaajien pitkäjänteiseen kehitystyöhön.

Myöskään en usko sponsoreiden tai fanien aiheuttamaan muutospaineeseen. Tyytymättömyys, nimenomaan valmentajaan, paistaa läpi katukusteteluissa jota on vaikea havaita ainakaan laajamittaisena massakritiikkinä.

Samoilla linjoilla monen muun kanssa, että seurajohto käveli valmentajan ylitse arvioidessaan joukkueen kokonaistilaa. Eivätkö he ymmärtäneet, että Tuokkola edustaa uudemman sukupolven valmentajaprofiilia ja on erinomainen henkilöstöjohtaja käsittelemään nuoria pelaajia aivan kuten jatkaja Kivi. Johto teki hätäratkaisun ilmeisesti täysin runkosarjasijoituksen perusteella katsomatta taustoja sijoituksen taakse.

Jokatapauksessa, kun valmentaja on vaihtunut, Heikkilä on loistava korvaaja lyhytaikaiseen muutosprojektiin. Toivottavasti loppuohjelman tavoitteita ei tehdä nuorien pelaajien kustannuksella, varsinkaan, kun play-off paikka näyttää karkaavaan käsistä. Pieni riski piilee, mikäli Heikkilän henkilökohtaiset pyrkimykset menee seuran strategia tavoitteiden ylitse. Ja miksei menisi, Heikkilänkin on ajateltava omaa tulevaisuuttaan pedatessaan itselleen valmentajapestin seuraavalle kaudelle.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Paska maku jäi tästäkin touhusta. Tuokkola teki pääosin hyvää duunia lähes kolmen vuoden ajan. Voidaan toki naputtaa peluutuksista ym. Ensin mies jätettiin täysin yksin, kun tiedotettiin Kiven hankinnasta ja samalla päätettiin, ettei tähän kauteen panosteta (käytännössä). Sitten vielä niitataan viimeinen isku jo polvillaan olevan miehen niskaan.

Muistan muutaman vuoden takaa tapauksen, jossa päävalmentaja päätti alkaa muokkaamaan pelitapaa kiekollisemmaksi, kun uusi suoraviivaisempi tapa ei toiminut. Peli alkoikin rullaamaan näyttävämmin ja Ilves taisteli heikosta materiaalista huolimatta voitosta lähes jokaisena peli-iltana. Voittoja ei kuitenkaan alkanut tulla tarpeeksi nopeasti, joten valmentaja työnnettiin bussin alle silloisen urheilutoimenjohtajan toimesta.

Nyt tuolloin potkittu valmentaja on urheilutoimenjohtaja ja teki saman tempun joukkueensa valmentajalle hyvistä peliesityksistä huolimatta. Taustat huomioiden en olisi uskonut. Toisaalta aina kun puhutaan Ilveksestä, niin asioita vain tapahtuu.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksen budjetti on sarjan pienimpiä. Se sanelee realiteetit. Mutta jotain Tuokkolastakin:

Käsittääkseni Tuokkola on halunnut joukkueeseen paljon kokeneita pelaajia ja että alemmatkin ketjut muodostetaan nimenomaan kokeneista pelaajista.

Omasta mielestäni Tuokkolan tapa rakentaa joukkue oli väärä lähtökohtasesti. Budjettiin nähden liian paljon suhteellisen kallispalkkaisia hämmentäjiä (Tyrväinen) ja taidollisesti rajoittuneita "nelosketjun miehiä" (Riekkinen,Veistola ja Välimaa). Se johti osaltaan monenlaisiin rakenteellisiin ongelmiin.

- Kun on vähäiset resurssit, silloin ehkä kannattaisi yrittää profiloida kentälliset eri tavoin ja sijoittaa taitoa samoihin kenttiin, eikä ripotella vähäistä taitopotentiaalia koko pitkoon.
- Muissa joukkuiessa pystytään tekemään nuorista melko nopeasti kärkiketjujen pelaajia. Näyttäisi, että Tuokkola ei tätä osaa eikä halua tehdä
- Kyky toimia ulkomaalaisten kanssa heikohko.
- Outoja kokoonpanoratkaisuja otteluiden loppuhetkillä.
- Vaikea sanoa, kuinka paljon edellämainitut puutteet on kakkosvalmentajastakin johtuvia.

Toivottavasti kevään aikana saadaan rakennettua ensi kautta mahdollisiiman paljon.

Suurin syy on kuitenkin omistajissa, toimivassa johdossa sekä talousjohdossa, joka ei osaa ja seura kyntää vuodesta toiseen.

No muuttaako Tuokkolan potkut jotain?

Vaikea sanoa
 

Kyle

Jäsen
Kai se Raimokin oltaisiin samalla ovenavauksella haluttu sisään, mutta tuolla Ylen tekemässä Pajuojan haastattelussa kerrotaan, että työhommat ei Suomessa vielä onnistu verosuunnittelun takia.
”Tuskin huomenna kaljalle mennään” - Pajuoja ymmärtää Tuokkolan tilanteen | Yle Urheilu | yle.fi

Itse olen aikaisemmin antanut Pajuojalle tunnustusta, mutta kyllähän tässä(kin) haastattelussa heijastuu samanlainen munattomuus mitä Juupe on viimme aikoina esittänyt.
"Johto kokoontui ja mietti ratkaisu malleja..." Miten haastattelusta välittyy sellainen kuva, että Pajuoja ei itse välttämättä ole varma oliko potkujen antaminen tässä tilanteessa oikein. Pajuojan yläpuolella oleva johdon pitää olla päätäntö valta tasantarkkaan Pajuojaan asti ja Pajuojalla vaikutusvalta valmennukseen ja pelaajiin. Taas kerranko Pajuojan esimiehet tekee UTJ:n tehtäviä ja lähtee irtisanomaan Pajuojan alaisia? Se on ihan sama vaikka johtoporras olisi mätä, niin UTJ:lla pitää olla munaa sanoa vastaan ja jos johto haluaa kävellä Juupen ylitse, tulee Juupen irtisanoutua itsekin. Jos johtoporras neuvoo Pajuojaa irtisanomaan Tuokkolan, se on ok, mutta tällöin Pajuojan pitää näyttää että hän on irtisanonut valmentajan ja seisoo päätöksen takana. Nyt hän esiintyy miehenä, joka kertoo että jotain oli tehtävä ja nyt ei keksinyt oikein muutakaan.

Pelaaja politiikasta. Juupe sanoo että pelaaja markkinat on tyhjät, seuraavaan hengen vetoon hän sanoo että pelaajahankinnoista pitää keskustella Heikkilän kanssa kun hän pääsee tutustuun joukkueeseen. Tässä kohtaan henkilökohtainen toivomus on, jos Juupe on niin saatanan vässykkä että delekoi pelaajakartoituksen valmentajalle, se että Heikkilä ilmoittaa pelaajatarpeekseen 2 uutta sentteriä, 3 laituri ja yhden ykköspakkiparin. Edelleen sylettää ajatus kuten @Ragulin :kin yläpuolella kirjoittaa "Tuokkolan tavasta rakentaa joukkue". Se on UTJ kaikissa tapauksissa ja joukkueissa joka vastaa, jokaisesta pelaajahankinnasta. Tottakai valmentaja voi neuvoa pelaajahankinnoissa, mutta et sää voi antaa valmentajan rakentaa joukkuetta, koska sulla voi olla eri valmentaja kauden alussa kuin lopussa, mutta pääsääntöisesti joukkueenrunko pysyy samana. Nyt Juupe meinaa sitten että peräti kahden kuukauden keikkavalmentaja saisi sanoa mielipiteensä pelaaja tarpeesta. Pieni vinkki Juupelle, ota ne ohjat käteen, äläkä kysele tai kuuntele.

----

Kiitos Tuokkolalle, parhaista Ilves vuosista 2010-luvulla! Kun katselee pelaajalistaa ensimmäisestä kokonaisesta kaudesta jota lähdit vetämään kaudella 2013-14 Eliteprospects.com - Ilves niin pitää antaa tunnustusta. Siellä ei omien laskujen ollut yhtään A-luokan pelaajaa, mutta alaisuudessasi monesta pelaajasta kasvoi kova pelimies.
Tommi Kivistöstä tuli ECHL pelaajasta MM-kisa puolustaja.
Turo Asplund pelasi edelliskaudella Mestiksessä, mutta nousi Tuokkolan Ilveksessä 30 pisteen 2-3 sentteriksi Liigaan.
Michael Keränen breikkasi ja voitti pistepörssi, jonka seurauksena sai NHL-sopimuksen.
Sami Sandell pelasi kaudella 12-13 SHL:ssa 40 ottelua tehden 8 pistettä, Tuokkolan alaisuudessa kapteeniksi ja MVP:ksi.
Mustonen ja Hintz liigaan ja rohkealle vastuulle 18- ja 17-vuotiainen.

Moni sanoo että Tuokkolalla oli hyvät palaset käytössä, mutta olihan tuo joukkue paperilla ennen kauden alkua surkea. Toki siellä oli potentiaalisia pelaajia, mutta ei montaa varmaa pelaajaa. Ensimmäisen kauden jälkeiseen aikaan ainakin Tapio Laakso, Markku Flicnk ja Eero Savilahti saa varmasti paljon kiittää Tuokkolaa, joka antoi jokaiselle tilaisuuden nousta pykälää tai paria kovemmaksi pelaajaksi.
 
Viimeksi muokattu:

Noitarumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oli pakko suorastaan tulla muutama rivi laittamaan Ipan palstalle. Heikkilä on ollut yksi suosikkivalkkuni aina ja täytyy sanoa, että minäkin ihmettelen, miksi hänet on kevääksi hankittu! Ehkä sitten Reinikaisohjelman tyyliin "ostin kun halvalla sain." Tuokkola käy sääliksi. Selkeästi tekee kaikkensa, mutta kun Murphyn laki on lähtenyt vierimään niin sehän vierii eteenpäin vääjäämättä.

SaiPan pelaajahankintoja katsoessa on ihailtava heidän organisaationsa taitopuolta. Sielläkään ei rahalla leveillä, mutta jestas mitä hankintoja se joukkue kykenee hankkimaan vuodesta toiseen. Vaikka nyt viimeksi Kärpissä epäonnistuivatkin, niin SaiPan pelitapa sopi heille. Pitäsköhän Ilveksen johtoporukan mennä Lappeenrantaan koulutukseen;)

Se vähä raha, joka on käytettävissä on käytettävä äärettömän viisaasti. Mielestäni Heikkilän hankinta ei sitä ollut. Tuokkolalla loppuun asti ja sitten Kivi. Niin sen olisi pitänyt mennä. Pelaajahankinnoista päättävä puoli remonttiin, kun ei kykene hommaansa. En ole asiantuntija Ilveksen organisaatosta, mutta näin ulkopuolisena asia näyttäytyy tässä valossa.

Tsemiä Ilvekselle! Ollut usein hankala vastus meille, joten kyllä siellä potentiaalia löytyy, kunhan löytyy henkilöt, jotka kykenevät sen näkemään.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No ei se nyt kovin vaikea ole sanoa.
Ainakaan mitään sellaista se ei muuta, millä olisi mitään merkitystä.


Juu, jollei omistusrakenne, toimiva johto (hallitus) ja toimitusjohtaja vaihdu, niin mitään isoa ja pitkäkestoista muutosta tuskin tulee tapahtumaan. Enemmänkin ajattelin, jotain lyhytkestoista, semmosia asioita, jotka ovat valmennuksen ja utj:n päätettävissä.

Ei tämä ratkaisu tosiaankaan lisännyt toivoa, että Ilveksen asiat olisivat radiaalisti kohentumassa.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuokkola käy sääliksi. Selkeästi tekee kaikkensa, mutta kun Murphyn laki on lähtenyt vierimään niin sehän vierii eteenpäin vääjäämättä..


Kyllä Tuokkola istui vaunussa, johon oli matkaseuralaisensa pitkälti itse valinnut, tosin siitä joukosta, joka on ollut tarjolla. Etten lähtisi säälimään. Se mitä yritti vähillä rahoilla ei vain nyt toiminut.

Paljon hyvää, mutta paljon myös outoja ratkaisuja.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pelaaja politiikasta. Juupe sanoo että pelaaja markkinat on tyhjät, seuraavaan hengen vetoon hän sanoo että pelaajahankinnoista pitää keskustella Heikkilän kanssa kun hän pääsee tutustuun joukkueeseen. Tässä kohtaan henkilökohtainen toivomus on, jos Juupe on niin saatanan vässykkä että delekoi pelaajakartoituksen valmentajalle, se että Heikkilä ilmoittaa pelaajatarpeekseen 2 uutta sentteriä, 3 laituri ja yhden ykköspakkiparin. Edelleen sylettää ajatus kuten @Ragulin :kin yläpuolella kirjoittaa "Tuokkolan tavasta rakentaa joukkue". Se on UTJ kaikissa tapauksissa ja joukkueissa joka vastaa, jokaisesta pelaajahankinnasta. Tottakai valmentaja voi neuvoa pelaajahankinnoissa, mutta et sää voi antaa valmentajan rakentaa joukkuetta, koska sulla voi olla eri valmentaja kauden alussa kuin lopussa, mutta pääsääntöisesti joukkueenrunko pysyy samana. Nyt Juupe meinaa sitten että peräti kahden kuukauden keikkavalmentaja saisi sanoa mielipiteensä pelaaja tarpeesta. Pieni vinkki Juupelle, ota ne ohjat käteen, äläkä kysele tai kuuntele.

Ensin oli Tuokkola, sitten vasta tuli Pajuoja UTJ:ksi. 2014-2015 joukkue oli ensimmäinen, jonka rakentamisessa Pajuoja oli mukana. Sen jälkeen Tuokkolalla näyttää erinäisten peluutusratkaisujen perusteella olleen hyvin vahva käsitys itselleen mieleisistä pelaajista. Ja Tuokkola näyttää olleen tavan takaa kykenemätön käyttämään koko hänelle tarjottua rosteria. Siinä mielessä vastuu tuloksesta on pitkälti vain Tuokkolalla.
 

Kyle

Jäsen
Oli kyllä komeaa aikaa. Tätä muistellaan vielä vuosia. Pajuojan luotsaama kahdeksas sija aivan paperia Tuokkolan dynastian (lomarenkaalla 2-muna tauluun) rinnalla.

Tuo kahdeksas sija tuli HPK:n älyttömänän sulamisen johdosta lomarengas-kierroksella, sitä ennen Ilves pelasi surkean runkosarjan josta jatkoon päästiin 10 sijalta vain sen takia että Liigassa oli 4 huonompaa joukkuetta. Ilveksen maaliero oli käsittämättömän paska pudotuspelijoukkueelle -31 ja Ilves keräsi molempina Tuokkolan täyden kauden aikoina enemmän pisteitä runkosarjassa kuin tuolloin ja esitti ensimmäistä kertaa pitkään aikaan peliä jossa hallittiin kiekkoa. Pajuojan Ilves olisi hävinnyt 9 kertaa 10 Tuokkolan valmentamalle Ilvekselle.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joo nyt on maaliero vain -17. Eikä olla lähelläkään pudotuspelejä, silti noin hyvä maaliero hei. Helvetin hyvin on siis mennyt. On muuten hienoa vertailla näiden jämäsijojen kausia keskenään. Muut puhuu mestaruuskausista tai mitalin tuoneista vuosista, meillä vertaillaan milloin hävittiin toiseksi viimeiselle vähiten ja muistellaan sitä huikeaa vuotta, jolloin melkein voitettiin sääleissä Ifk tai jopa kerran edettiin sääleistä jatkoon Jypiä vastaan kahdeksan joukkoon.

Jokohan Heikkilä on tutustunut pelaajiin?

"Ketä meillä täällä ny sitten on? Sandell?" -Saikulla loppukauden. "Rautiainen?" -Saikulla loppukauden. "Tyrväisen oon joskus kuullut." -Ei pelaa meillä enää, älä kysy enempää. "No ketä täällä ny sitten on?" -Meiän paras laituri on Vihko. Ja Flinck pelaa elämänsä kautta, Laakso kanssa jaksaa punnertaa maaleja aina välillä. Ja sitten on Legion of Doom, meiän oma savolainen läppä, heh heh. "Onko massia?" -Ei oo. Viimiset meni Kantolaan ja Jaatiseen. Joka muuten on saikulla loppukauden. Annat mennä läpällä vaan.
 

Kyle

Jäsen
Haluaisin kuulla seuraaviin kahteen kohtaan lisäperusteluita:

- Muissa joukkuiessa pystytään tekemään nuorista melko nopeasti kärkiketjujen pelaajia. Näyttäisi, että Tuokkola ei tätä osaa eikä halua tehdä

- Hintz (-96) - kakkosketju
- Mustonen(-95) - kakkosketju
- Suomi (-95) - Kakkos-kolmosketju
- Rautiainen (-92) - kakkosketju
- Meskanen(-95) - ykkösketju
- Kivistö (-92) - ykköspakki
- Savilahti (-92) - kolmosketju
- Fagerudd (-92) - ykkösylivoimaa
- Mäkelä (-95)

Ilveksessä ei ole mm. Puljujärven, Laineen, Ahon tai Saarelan kaltaisia lahjakkuuksia, mutta jos sellaisia nuoria olisi, uskon että Tuokkola myös heille antaisi/olisi antanut kunnon mahdollisuuden. Kenen nuoren kohdalla kritisoit Tuokkolan tekemistä ja miten se näkyy?

- Kyky toimia ulkomaalaisten kanssa heikohko.

Jos ei huomioda ollenkaan jo lähtökohtaisesti huonoja ulkomaalaisia, niin mitenkä perustelisit miten Tuokkola toimi heikosti esimerksi seuraavien pelaajien kanssa:
- Polak - peluutti ykkösketjussa
- Gysbers - taisi olla Kivistön kanssa peliaika ykkönen
- Kessel - Jatkaa vieläkin
- Zalewski - sai lopulta ison vastuun
- Flynn - Tuokkola sanoi julkisesti haluavansa jatkosopimuksen

Vai tarkoitatko että Tuokkola ei tullut toimeen Corson ja Dimitrakosin kanssa?
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Haluaisin kuulla seuraaviin kahteen kohtaan lisäperusteluita:
- Hintz (-96) - kakkosketju
- Mustonen(-95) - kakkosketju
- Suomi (-95) - Kakkos-kolmosketju
- Rautiainen (-92) - kakkosketju
- Meskanen(-95) - ykkösketju
- Kivistö (-92) - ykköspakki
- Savilahti (-92) - kolmosketju
- Fagerudd (-92) - ykkösylivoimaa
- Mäkelä (-95)

Jos ei huomioda ollenkaan jo lähtökohtaisesti huonoja ulkomaalaisia, niin mitenkä perustelisit miten Tuokkola toimi heikosti esimerksi seuraavien pelaajien kanssa:
- Polak - peluutti ykkösketjussa
- Gysbers - taisi olla Kivistön kanssa peliaika ykkönen
- Kessel - Jatkaa vieläkin
- Zalewski - sai lopulta ison vastuun
- Flynn - Tuokkola sanoi julkisesti haluavansa jatkosopimuksen

Vai tarkoitatko että Tuokkola ei tullut toimeen Corson ja Dimitrakosin kanssa?

Näistä on väännetty jo niin monta kertaa. Ja sinun näkökulmasi on eri. Sinulle kaikki Tuokkolan aikana tapahtunut hyvä on Tuokkolan ansiota ja heikot asiat muiden vika. Ei sinun ymmärrys vääntämisellä muuksi muutu.

Muutaman vihjeen voin vielä kerran antaa: Se, että pelaaja pelaa satunnaisesti I- tai II-ketjussa, ei kerro välttämättä pelaajan kehittymnisestä I ja II-ketjun pelaajaksi. Ei Kivistön kehittyminen Ilveksessä tapahtunut. Ilveksessä hän sai mahdollisuuden. Kivistö suoritti hyvällä tasolla lähes päivästä 1. lähtien.

Mäkelä ja moni muu on polkenut Tuokkolan aikana paikoillaan. Ja moni, kuten Hintz halusi lähteä

Halusikohan Tuokkola Polakin jatkavan? ja olisiko joku saanut Kesselistä yv:llä enemmän irti / jos vahvistuksen suorittaminen on tuota tasoa, niin olisko pitänyt luopua?

Juuri yksilöt eivät tahdo mennä Tuokkolan valmennuksessa eteenpäin, muuta kuin isomman roolin kautta tulee tehopisteitä enemmän kuin aiemmin..
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
- Meskanen(-95) - ykkösketju

Ensin ei meinannut mahtua millään Ilveksen/Tuokkolan suunnitelmiin, mutta kun yli puolet hyökkääjistä oli saikulla, niin vedettiin viimeinkin ylös Lekistä. Vaikka oli tehoillut siellä jo pitkään ja Ilves kärsi tehottomuudesta. Omilla tehoillaan raivasi tiensä ylös nelosketjusta aloittaen. Ei nyt ihan voi Tuokkolan ja Meskasen yhteiseloa kuitata termillä "ykkösketju", vaikka on siellä nyt muutaman pelin pelannutkin.
 
Juu, kyllä tiedän, että missä ne perimmäiset syyt ovat.

Valittu polku ei nyt vaan vienyt perille, josta pitäisi yhteisvastuullisesti vastata päävalmentaja/valmennusryhmä sekä urheilujohto. Kyllä Pajuojakin olisi voinut vetää johtopäätökset, mutta vastausviestiisi viitaten, sekään ei sitä perimmäistä ongelmaa ratkaise.

Ilves on siinä tilanteessa, että oli syytä tai ei, niin periaatteessa mitään ei voi tehdä, ilman että kaikki vähänkin epäonnistuneet asiat kääntyy omistajiaan vastaan. Itse aiheutettua kyllä, mitä suurimmassa määrin eikä tunnelin päästä näy tässä suhteessa valoa.

Vielä varuiksi, jottei jäisi väärää käsitystä: totta kai valmennuksella on vastuunsa eikä joka ikistä käytännön saati jään tason vastoinkäymistä voi kaataa omistajien niskaan.
On tosiaan vain niin, että seuran kuuluisa iso kuva on sen 15 vuotta ollut niin helvetin kaoottinen ja älytön, että jokainen ns. korjausliike näyttää vain jatkumolta sekoiluun. Tässä tapauksessa potkujen ajankohdan, tavan ja vähintään puolijulkisen tappelun vuoksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös