Tuokko, Rautee ja Kiviharju yhdessä ja erikseen: kausi 2003-04

[Pressiboxi]

Tuokko, Rautee ja Kiviharju 2003-04: vievätkö he paikan nuoremmilta?

Tässä ketjussa käydään läpi TPS:n rottaketjun tekemisiä kaudella 2003-04. Miten kolmikolle kertyy pisteitä, miten pelaajien +/- statistiikat vastaavat kolmos-nelosketjutason pitoketjuominaisuuksia, vai vievätkö Stouni, Raku ja Make vain paikan nuoremmilta tulokkailta esityksillään kuten on väitetty? Keskustelu alkakoon!

 

[Ramchester]

Paukkus-ketjussa aloitettiin jo jonkinlainen vääntö tästä ns. rottaketjusta, joka on viimeiset kaksi vuotta ollut kuin varjo entisestä. Syitä rottaketjun ja sen pelaajien totaaliseen hyytymiseen on varmasti monia, mutta Jalosen yritys tehdä Rauteesta tepsin ykkössentteriä ei varmaankaan ole niitä pienempiä - Rauteen paikka on edelleen siellä kädettömien osastolla.

Tällä kaudella rottaketjun ainakin - kaiken järjen mukaan - pitäisi antaa sellaiset näytöt siitä vahvasta taistelusta ja 0-0-pelaamisesta, jota on totuttu näkemään Jursinovin ja Jortikan aikana. Mikäli jostain syystä se rottaketjun vanha rooli ei jostain syystä poikia nappaa/kiinnosta, niin seuran vaihdon pitäisi olla enemmän kuin lähellä.

 

[Rosoh]

Yhden aika merkittävän syys rottiksen hyytymiseen löytää myös ihan puhtaasti Rottaketjun ulkopuolelta.
Kun verrataan vaikkapa 1999-2000 -joukkuetta nykyiseen niin ei ole ihme ettei rottiskaan pärjää:

Kun vastustaja oli pelannut parhailla miehistöillään ensiksi Rintasen ketjua vastaan ja sitten kuluttanut loputkin voimat Sahltedt:n ja Liuksen ketjuihin ei löytynyt enää potkua pelata Rauteita vastaan.

Ja ettei mene kokonaan 13-7-74 puolustamiseksi, niin eipä herrat ole kyenneet ottamaan sitä viittaa kantaakseen joka vapautui triplan jälkeen ===> syitä löytyypi myös luistimien ja kypärän välimaastosta.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Rosoh
Ja ettei mene kokonaan 13-7-74 puolustamiseksi, niin eipä herrat ole kyenneet ottamaan sitä viittaa kantaakseen joka vapautui triplan jälkeen ===> syitä löytyypi myös luistimien ja kypärän välimaastosta.

Tämä onkin mielestäni juuri perimmäinen syy miksi rottaketjun pojat ovat olleet kaksi vuotta pihalla kuin lumiukot. Triplan jälkeen vapautunutta viittaa ei olisi koskaan saanut edes tarjota tälle kolmikolle, ei esim. Tapparassa Kukista yritetä tehdä Pirneksen manttelinperijää.

Rottaketjun pojat tehköön sitä "likaista" työtä, jossa ovat oivallisuutensa osoittaneet ja ratkaisupelaajiksi hankittakoon joko vanhoja hyviksi todettuja - Tepsissä tai muissa seuroissa - tähtiä tai sitten potentiaalisia junnuja, joiden oletetaan pelaavan tulevaisuudessa 1-2-kentissä.

 

[Erkka]

Viestin lähetti t4
Paukkus-ketjussa aloitettiin jo jonkinlainen vääntö tästä ns. rottaketjusta, joka on viimeiset kaksi vuotta ollut kuin varjo entisestä. Syitä rottaketjun ja sen pelaajien totaaliseen hyytymiseen on varmasti monia, mutta Jalosen yritys tehdä Rauteesta tepsin ykkössentteriä ei varmaankaan ole niitä pienempiä - Rauteen paikka on edelleen siellä kädettömien osastolla.

Tällä kaudella rottaketjun ainakin - kaiken järjen mukaan - pitäisi antaa sellaiset näytöt siitä vahvasta taistelusta ja 0-0-pelaamisesta, jota on totuttu näkemään Jursinovin ja Jortikan aikana. Mikäli jostain syystä se rottaketjun vanha rooli ei jostain syystä poikia nappaa/kiinnosta, niin seuran vaihdon pitäisi olla enemmän kuin lähellä.

Sen verran Rauteesta että eihän kaveri nyt toissa kaudella todellakaan mikään "totaalisen hyytynyt" ollut. Runkosarjassa 10+16 -tehoilla oma piste-ennätys sekä hieno kärkitila joukkueen +/- tilastossa lukemalla +21. Sijoitus ykkösketjussa Nurmisen vieressä ei toki kokonaisuutena toiminut (varsinkaan Nurmisen...) tehojen puolesta, mutta itse syyttäisin koko tilanteesta enemmän seurajohtoa kuin Rauteeta tai Jalosta. Se kuuluisa ykkössentteri puuttui tuolloin, kun Koivu oli vasta kalpea varjo nykyisestä ja Sheareria ei kannattanut irrottaa 2-ketjusta. Kaiken lisäksi Nurmisen motivaatio oli tuolloin usein... nurmismaista. Tod.näk kaikki tiesivät, ettei Rauteesta juuri enempää voi saada irti, mutta variaatiot olivat surkean vähissä. Rautee itse kuitenkin teki sen, mitä rajallisilla kyvyillään pystyi eikä sinänsä pettänyt odotuksiin nähden.

Jursinovin mainitseminen tässä ketjussa on muuten hieman harhaanjohtavaa - Tuokko ja Rautee nimittäin eivät ikinä pelanneet peliäkään liiga-Tepsissä Jursin ollessa ruorissa. Molemmat nousivat Jortikan aikana liigarinkiin.

Oli miten oli, niin en haluaisi minäkään enää ikinä (never say never, mutta tuskin nämä jätkät kauheasti enää kehittyvät) nähdä ketään kolmikosta T-R-K ylempänä kuin 3-ketjussa. Ja kolmosessakin vain, jos taso niin edellyttää - viitaten erityisesti Kiviharjuun jolla on viime kauden voimattomasta hiihtelystä eniten parannettavaa.

 

[Kossu]

Toivottavasti ERILLÄÄN Turun Palloseurasta

 

[Jii]

Tuokko: muualle
Rautee: senttereitä tarvitaan aina
Kiviharju: kauhea haloohan siitä nousisi, jos Stounin heittäisi pihalle. Stounilla on joukkuetta herättävä vaikutus.

 

[nro.44]

Uskoisin että Tuokko tulee pelaamaan tänä vuonna hyvän kauden. Dallaskin varmasti miestä kiinnostaa, joten näyttöjä on annettava, erityisesti nimenomaan rotta-osastolla. Maaleja on myös syytä muutama odottaa. Tuokolla on hyvä kuti, ja hän käyttääkin sitä kohtalaisen usein, mutta tarkuus on vielä viimevuosina hieman hakenut itseään, ehkä tänä vuonna jyvä alkaisi olla kohdallaan. 1- tai 2-ketjuun Tuokkoa on turha änkeä, mutta 3-ketjussa hän hoitaa hommansa hyvin. Enkä muuten usko että liigasta löytyy parempaa alivoimakaksikkoa kuin Stouni ja Tuokko, kunhan pojat saavat taas motivaation ja innostuksen kohdalleen.

 

[c'elysee]

Viestin lähetti nro.44
Enkä muuten usko että liigasta löytyy parempaa alivoimakaksikkoa kuin Stouni ja Tuokko, kunhan pojat saavat taas motivaation ja innostuksen kohdalleen.

Tästä piti minunkin mainita, mutta ehdit ensin. Stouni ja Tuokko tuskin koskaan tulevat hirveästi pisteitä takomaan missään seurassa, mutta alivoimalla parempia miehiä saa Suomesta hakea, eikä monta varmaan löydy. Rautee on myös erittäin hyvä siinä roolissa.

Eivät kaikki joukkueessa ole niitä scorereita. Se oman maalin varjelu alivoimalla on tasan yhtä tärkeää kuin maalin teko ylivoimalla. Molempia erikoistilanteita kun tulee kuitenkin about saman verran. Jos Tepsi on ensi kaudella hyvä alivoimalla ja hyvä ylivoimalla, niin meitä on hemmetin vaikea voittaa. Ainakin näin kuvittelisin keskimäärin olevan.

 

[Juha Salminen]

Minun silmiini Tuokko on ollut toistaiseksi käsittämättömän heikko. Pomppii kuin aropupu, taklaukset ovat kovin heikkoja ja itse kaatuu pienestäkin tönäisystä. Em. syistä ei ole kulmissa mitään hyötyä. Käsiään pystyy käyttämään varsin suurpiirteisesti, ratkaisupaikoissa jäässä. Joten tapahtuu ja vauhdilla.

Ja tottakai tämä poikittaista planeettaan-episodi. Voi hyvää päivää, sanoisi eräs...

 

[MustaEnkeli]

Salminen, tähän ketjuun sekä muihinkin foorumeihin kirjoittamistasi kommenteista voisi vahingossa saada sellaisen vaikutelman ettet pidä Tuokosta...


(Anteeksi, chatistä)

 

[pygmalion]

Viestin lähetti MustaEnkeli
Salminen, tähän ketjuun sekä muihinkin foorumeihin kirjoittamistasi kommenteista voisi vahingossa saada sellaisen vaikutelman ettet pidä Tuokosta...

Salmiska taitaa vain olla ihan pikkiriikkisen kade, koska kaikki kivat oman ikäiset tytsyt kuolaavat "Marsun" perään, eivätkä välitä hänen epätoivoisista yrityksistään... On sitä vähemmästäkin miehiä ehdotettu myyntilistalle.


Jottei menisi aivan ohi aiheesta, ennustan rohkeasti, että tälläkin kaudella Tuokko tulee tekemään ainakin yhden (1) maalin epätoivoisella toivotaantoivotaan-lämärillä siniviivan takaa. Ne loput pari sataa yritystä kolisevat päätylaitaan - elleivät sujhada suoraan "yleisöä suojaaviin verkkoihin". Ennustus ei koske sitä, missä seurassa Marco tämän tulee tekemään.

 

[Sparrow]

Viestin lähetti pygmalion
Jottei menisi aivan ohi aiheesta, ennustan rohkeasti, että tälläkin kaudella Tuokko tulee tekemään ainakin yhden (1) maalin epätoivoisella toivotaantoivotaan-lämärillä siniviivan takaa. Ne loput pari sataa yritystä kolisevat päätylaitaan - elleivät sujhada suoraan "yleisöä suojaaviin verkkoihin". Ennustus ei koske sitä, missä seurassa Marco tämän tulee tekemään.

En voisi enempää olla tässä asiassa veli peen kanssa samaa mieltä. Vuosi- ja kausitolkulla Marson tyyli yrittää maaleja pysyy samana. Siniviivan yli (yleensä B-katsomosta katsoen oikealta puolelta) ja "hirmuinen" lämäri sinnepäin-periaatteella. Yleensä kolisee laita, yhtä usein heilahtaa verkko...nimittäin muikku-sellainen. Joskus mies toki tolppienkin väliin osuu, mutta kovin, kovin harvoin. Alivoimalla Tuokko voi olla hyvä, mutta hyökkäyspäässä melkoisen vaisu ja mitäänsanomaton.

 

[Juha Salminen]

Viestin lähetti MustaEnkeli
Salminen, tähän ketjuun sekä muihinkin foorumeihin kirjoittamistasi kommenteista voisi vahingossa saada sellaisen vaikutelman ettet pidä Tuokosta...

Pitäisikö?
Tämän hetkisten peliesitysten perusteella ei kuulu Tepsiin. Syitä voi hakea edellisestä viestistäni, sekä pyggiksen ja Sparrown täydentävistä. Minun mielestäni siinä on perusteita tarpeeksi.
Stouni ja Raku sen sijaan ovat parhaimmillaan loistavia alivoimapelaajia, ja uskon heidänkin pystyvän tällä kaudella parempiin suorituksiin kuin pariin viime kauteen...

pyggis, haettiinko tuolla taas takaa sitä että älä ota niin tosissasi, se on ihan junnu vai oliko tuo sitä omaa legendaasi? Aina tuntuu tulevan saman tyylistä tavaraa kun viestini nousee suuremmin esille.
Eikä provona.

 

[pygmalion]

Viestin lähetti Juha Salminen
pyggis, haettiinko tuolla taas takaa sitä että älä ota niin tosissasi, se on ihan junnu vai oliko tuo sitä omaa legendaasi? Aina tuntuu tulevan saman tyylistä tavaraa kun viestini nousee suuremmin esille.
Eikä provona.

Taas? Aina? No jaa... Tarkalleen ottaenhan minä en suoranaisesti edes kommentoinut sinun viestiäsi tällä kertaa, kunhan sanailin. Mutta jos noista vaihtoehdoista pitää valita, joutunen päätymään jälkimmäiseen vaihtoehtoon, koska ei se johdu minun kehotuksistani, ettei sinun juttujasi oteta vakavasti... Eli tämä oli ilmeisesti minun omaa "legendaani".

Vakavasti ottaen, meidän satunnainen "törmäilymme" saattaa johtua siitä, että sinun kanssasi ei ikinä ole pelkoa siitä, etteikö saisi kunnon kinaa aikaiseksi, jos tekee mieli sanoa jotain. Ja sinä olet niitä harvoja, jotka vielä vaivautuvat tarttumaan meikäläisen ulostuksiin. Tai sitten jotain ihan muuta, syvällisempiä syitä voimme pohtia joskus toiste jossain toisaalla.

 

[Juha Salminen]

pyggis, ymmärsin. Monellakin tavalla. Mutta kuten sanottua, sanailemme tästä sitten ihan jotenkin muuten kuin julkisesti.
No hard feelings.

Takaisin aiheeseen, anteeksi chat.

 

[Virén]

Yhdessä

"Poikien" parhaat ajat pelillisesti olivat pari kautta taaksepäin kun he vielä pelasivat yhdessä. Kun ketju rikottiin levisi pelikin kuin jokisen eväät. Mielestäni ansaitsisivat vaikka viimeisen näytön paikan esim. "neloskenttänä". Roolina vastustajien jarruttelu ja alivoimapelaaminen. "Kolmoseen" junnut ja ykkösen ja kakkosen mudostaisivat kokeneemmat pelurit tyyliin:

Nurminen-Aalto-Eloranta

Mikkola/Alatalo-Koivu-Vahalahti

 

[Pressiboxi]

Re: Yhdessä

Viestin lähetti viren
"Poikien" parhaat ajat pelillisesti olivat pari kautta taaksepäin kun he vielä pelasivat yhdessä. Kun ketju rikottiin levisi pelikin kuin jokisen eväät.

Rautee on mielestäni ainoa joka selviää kuivilla kritiikistä. Takana on toki kaikennäköistä sukeltelua ja hanskojen heittelyä mutta simppeliä hokia pelatessaan kaveri on erittäin arvokas TPS:lle.

Luistelu on dieselmäistä eivätkä kädetkään ole ihan maagisimmat (tyyliin Koivun veljekset) mutta esim. aloittajana Raku on luultavasti TPS:n ykkönen kunnes Lius tulee takaisin - ellei Mikko Koivulla sitten ole meille kaikille jotain todella mieluisaa yllätystä plakkarissaan...

Myös kahden suunnan pelaamisen erikoismiehenä #7 on mies paikallaan, viime kaudellakin taisi olla niitä harvoja plussalle päässeitä jamppoja tehotilastossa?

 

[Reverent]

Kiviharju vs. Järventie

Ennen olen jotenkin arvostanut Kiviharjun uhrautuvaa pelityyliä, mutta tämän tiistaisen tapahtuman jälkeinen itkeminen vie kyllä viimeisetkin arvostuksen rippeet.

Jätkä on itse todellinen ikävän pelin (jälkipeli, mailalla hakkaaminen, turhan päiväinen suunsoitto, yms.) ekspertti. Kun kerran osuu omalle kohdalle kunnon pommi, ollaan julkisesti itkemässä tahallisesta taklauksesta. Luulenpa, että vähintään noin 90 % liigan taklauksista ovat tahallisia.

Mielestäni Kiviharjun olisi syytä pitää lättynsä kiinni, nuolla haavansa hiljaisuudessa ja keskittyä jatkossa enemmän oman pelaamisen tason nostamiseen.

 

[kausi]

Re: Kiviharju vs. Järventie

Viestin lähetti Reverent
Mielestäni Kiviharjun olisi syytä pitää lättynsä kiinni, nuolla haavansa hiljaisuudessa ja keskittyä jatkossa enemmän oman pelaamisen tason nostamiseen.

Aivan laittamattomasti todettu. Sen vielä lisäisin, että meikäläiselle henkilökohtaisesti alkaa tosissaan riittää Kiviharjun pelailut ja pelleilyt. Noloa, kun tuollainen klovni kuuluu palloseuraan. Pelillisen tason nostoonkaan ei suoraan sanottuna ole edes edellytyksiä niin miksi ihmeessä miehen palkka maksetaan kaudesta kauteen Ruissalosta?

Ajatelkaa tätä kuviota toisinpäin, Hulk taklaa vaikka Korpisaloa ja tämän jälkeen korppi julkaisee tiedotteen jossa ilmoitetaan taklauksen olleen hyvänen aika tahallinen.

 

[J-Ko]

Älkää ainakaan vielä savustako sitä Vuokko-tätiä ulos Tepsistä ja liigasta, mä haluun nähdä kun The Pasi ruuvaa siltä pään irti. Ja hymiöitä...

 

[Oloneuvos]

Viestin lähetti J-Ko
Älkää ainakaan vielä savustako sitä Vuokko-tätiä ulos Tepsistä ja liigasta, mä haluun nähdä kun The Pasi ruuvaa siltä pään irti. Ja hymiöitä...

Harvinaisen fiksu kommentti. Onnittelut.

 

[Juha Salminen]

Tuokko pelasi kohtalaisen pirteästi torstaina. Mitään mainittavaa hän ei sinänsä saanut aikaan, mutta pari hyvää taklausta olivat omiaan herättelemään joukkuetta. Mikäli Marco jatkaa samalla linjalla, juuri tuo 12-14 minuutin peliaika on omillaan.

Rautee vaikuttaa duunaripelaajalta tässä joukkueessa. Tekee tärkeää työtä, joka jää huomaamatta.

Stouni on tällä kaudella kunnostautunut jälleen vastustajan ärsyttämisessä. Kunnioitettava taito, mutta pelillisesti Kiviharju ei ole käsittääkseni saanut kiitettävän hyvää SaiPa-ottelua lukuunottamatta mitään aikaan. "Tahallisesta taklauksesta" valittaminen taas on aivan turhaa.

Tällaista väliaikaraporttia minun silmilläni toistaiseksi. Rottaketjun erottamisen jälkeen vain Rautee on pystynyt kehittymään. Myös Marcolla ja Stounilla on potentiaalia siihen edelleen, mutta heidän pitäisi kyllä alkaa painamaan. Pystyvät halutessaan oikeassa roolissa vaikka mihin.

 

[Jaakko]

Tuokko alkaa päästä pikku hiljaa vauhtiin. Pisteitä ja taklauksia on ihan hyvin viimepeleissä tullut. Joko tämä Raision poika alkaisi lunastaa niitä lupauksia, joita ei ole edes pariin kauteen muisteltu. Laukauksiin on tullut tarkkuutta ja liika koheltaminen on jäänyt vähemmälle.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti Jaakko
Tuokko alkaa päästä pikku hiljaa vauhtiin. Pisteitä ja taklauksia on ihan hyvin viimepeleissä tullut. Joko tämä Raision poika alkaisi lunastaa niitä lupauksia, joita ei ole edes pariin kauteen muisteltu. Laukauksiin on tullut tarkkuutta ja liika koheltaminen on jäänyt vähemmälle.

Juuri näin. Tuokko on 9 kierroksen jälkeen 3. TPS:n sisäisessä pistepörssissä (2+3=5, +2) ja yhdessä Rauteen (3+0=3, -2) kanssa esittänyt viime ajat ns. mestaruustason kolmosketjupeliä. Jos tahti jatkuu tälläisenä, voidaan varsinkin Tuokon arvioida alkavan lunastaa monivuotisia odotuksia. Olihan koko viime kauden runkosarjasaldo 41 matsissa vain 5+4=9 (-7). Hyvä Make, hyvä Raku!

EDIT: säätöä