Minun papereissani Kaprizov johtaa edelleen. Hiuksenhienosti, mutta johtaa. Tuo Kaprizovin näyttävyys kun ei ole vain näennäistä: mies on aina vaarallinen, lähes jokaisessa vaihdossaan ja tuo Minnesotaan elementin, mikä joukkueelta on puuttunut jo vuosia. Vaikka mies onkin löytänyt mukavasti kemiaa Zuccarellon kanssa, on suorastaan rikollista, että Kaprizovin sentterinä toimii Victor Rask. En nimittäin pidä Raskia edes NHL-tasoisena sentterinä suurimman osan ajasta, puhumattakaan playoffs -joukkueen ykkössentteristä.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Pikkuleijonat nuiji Norjan maanrakoon tähtipelaajien tehoillaLue lisää »
-
HPK julkaisi tulevan kauden runkonsa − kanadalainen Kyle Topping vahvistamaan keskushyökkääjäosastoaLue lisää »
-
Video: Uusi poikien MM-kisaennätys syntyi Vantaalla – Kanadan Spence osui viidessä sekunnissaLue lisää »
-
HS: Matti Järvinen palaa juurilleen EspooseenLue lisää »
-
Tšekkimediat: Jágr lopettaa ensi kauden jälkeenLue lisää »
-
Pasi Mustonen ja Noora Räty on aika siirtää leijonahistoriaan − vatuloinnin on loputtava nytLue lisää »
Tulokkaat kaudella 2020–2021
- Viestiketjun aloittaja Oles
- Alkaa
- 38 707
- 140
Samaa mieltä täällä, tottakai hieman Wild värilasien kautta katsottuna.
Kaprizov pelannut tasakentällisin suurimman osan sentterinään Rask ja toisella laidalla Zuccarello. Robertson sentterinään Hintz ja toisella laidalla Pavelski.
Kaprizov Time on ice with Rask: 335,37
Kaprizov Time on ice with Zuccarello: 325,40
Robertson Time on ice with Hintz: 291,31
Robertson Time on ice with Pavelski: 238,57
Even strengt points:
Kaprizov 28
Rask 11
Zuccarello 21
Robertson 32
Hintz 20
Pavelski 23
Molemmat tehneet toki enemmän pisteitä tasakentällisin verrattuna ketjukavereihin, mutta juuri tuo kokonaisvaltaisuus, "wow-efekti" ja ketjukavereilta saama tuki kääntyy mielestäni Kaprizovin eduksi. Rask oli jo viime kaudella hädin tuskin edes kokoonpano pelaaja ja tälle kaudelle sitten rooli "hieman" kasvanut. Raskin tasoa kun vertaa tuohon Hintzin lentoon, niin ei voi kun unelmoida että Kaprizov saisi vastaavaa tukea sentteriltä.
Se on myönnettävä, että Robertson on noussut itselleni melko puskista ja viimeaikainen lento on ollut vakuuttavaa. Mielenkiintoinen loppukausi tämän osalta ja jännitettävää riittää pystyykö Robertson pitämään tuon tahdin ja saako Kaprizov puristettua vielä vähän lisää. Sanomattakin on selvää, että hehkutus Kaprizovin ympärillä on ollut valtaisaa (syystäkin), mutta kyllä jo lähes selvältä vaikuttanut Calder-kilpailu on saanut ihan uutta verta Robertsonin vireen myötä.
steierwrass
Jäsen
Pitää muistaa, ettei Hintz pelaa kaikkia pelejä. Silloin siinä on rinnalla joku muu. Tainnut viime aikoina niissä peleissä olla lähinnä Dickinson. Ja silloinkin Robertson on tehnyt tulosta.
Tietysti tuon voisi kääntää myös ihan päälaelleen. Hintz ja Pavelski olivat viime kaudella (ilman Robertsonia) suunnilleen 0,5 ppg:n pelaajia. Ja tällä kaudella (Robertsonin kanssa) noin 1 ppg pelaajia. En sano tätä nyt osoittaakseni Robertsonin paremmuutta kisassa Kaprizovia vastaan, enkä myöskään päinvastoin. Sanoinpahan vain, että näitä voi halutessaan käännellä miten päin tykkää.
Enkä minäkään sano, että Hintz ja Pavelski vain ovat jatkaneet siitä, mihin pudotuspeleissä jäivät - eli joukkueen kaksi parasta hyökkääjää ja ilman Robertsonia.
Kuten vaikka viimeöisessä pelissä 1+1. Uskon, että jos Stars kairaa itsensä vielä playoffs -viivan yläpuolelle, niin suuri ansio siitä menee Starsin ykkösketjun pelaajille,
Mun ääneni menee Robolle. On pari vuotta nuorempi ja takana on vain yksi kausi AHL:ssä. Kaprizov on ehtinyt pelata jo aika monta kautta KHL:n huippujoukkueessa. Robolla on myös parempi pistekeskiarvo ja +/- kuin Kaprizovilla. Joku muu kaivelkoot advance statseja, jos huvittaa.
Ja joo, seuraan Starsia.
Tämäkin on totta, eihän Kaprizovkaan koko kautta ole Raskin kanssa pelannut, mutta suurimman osan ajasta. Se on toisaalta surullista, että Raskin tasoinen kaveri pelaa tuossa roolissa, mutta se nyt ei ole hänen eikä Kaprizovin vika. Jos unohdetaan pisteet ja kääntää tilanteen taas niin, että kuka kummastakin kolmikosta on se tärkein ja eniten peliä edistäviä asioita tekevä lenkki, niin mielestäni tästä ei ole kahta sanaa, että etu kääntyy Kaprizoville. Mutta nämä ovat näitä, molemmat huimia pelimiehiä.
Ja samalla nostaneet pistetehtailunsa aivan uudelle tasolle, myös mainitsemiisi pudotuspeleihin verrattuna. Hintz on tehnyt jo omat ennätyspisteensä ja Pavelski pelaa nyt 36-vuotiaana monien mielestä uransa parasta kiekkoa. Mutta kuten sanoin, näitä voi käännellä miten päin tahansa. Jos juuri nyt pitäisi Calderista äänestää, niin oma ääneni menisi Kaprizoville, mutta hyvin marginaalisella erolla Robertsoniin ja Shestjorkiniin.
Omasta mielestäni Kaprizovin pitää kyllä parantaa, ettei putoa Calder-kisassa toiseksi. Tällä hetkellä Robertson on menossa ohi ja kautta on kyllä vielä tarpeeksi jäljellä lyömään Kaprizovin tässä kisassa, mikä oli vielä hetki sitten "mahdotonta". Toki etu on edelleenkin Kaprille sellainen, että jos päätyvät tasan tehopisteissä, niin uskoisin Robertsonin jäävän kakkoseksi äänestyksessä. Mutta, jos pisteet ovatkin edes hitusen Robertsonin eduksi ja loppukausi jatkuu tuolla tasolla, niin vaakakuppi ei ole todellakaan niin selkeästi Kaprizovin puolella.
Hyvät vaihtoehdot Kaprizov ja Robertson kummatkin. Ehkä tosiaan Robertson on vähän kovemmassa iskussa tällä hetkellä, mutta koko kausi huomioiden tilanne on varsin tasan.
Liitteenä, kuva jossa Robertson ketjukavereiden pisteet hänen kanssaan ja ilman. Varmaan toki ihan sama vaikutus Kaprizovilla, mutta ei ole siitä itsellä kuvaa. Joka tapauksessa varsin vakuuttavaa, että Robertson tekee sekä Pavelskista että Hintzistä todella paljon parempia, mutta hänen oma tasonsa ei juurikaan tipu myöskään muiden kanssa pelatessa.
Liitteenä, kuva jossa Robertson ketjukavereiden pisteet hänen kanssaan ja ilman. Varmaan toki ihan sama vaikutus Kaprizovilla, mutta ei ole siitä itsellä kuvaa. Joka tapauksessa varsin vakuuttavaa, että Robertson tekee sekä Pavelskista että Hintzistä todella paljon parempia, mutta hänen oma tasonsa ei juurikaan tipu myöskään muiden kanssa pelatessa.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Robertsonin pelissä ei ole samanlaista säihkettä kuin Kaprizovilla. Enemmänkin tuollainen Bjorkstrandmainen hyvällä peliälyllä ja napakalla laukauksella varustettu laituri, joka haistaa hyvin tilanteet, on se tilanne sitten vastustajan kiekollista varomattomuutta tai tyhjää tilaa maalintekosektorilla. Hyvä maila. Kaprizov taas on enemmän kiekko lapaan ja asioita tapahtuu -tyylinen pelaaja, luistelutaito ja hätäiset hanskat selittävät paljolti menestyksen.
Helposti tulee silmäarviolta sellainen fiilis, että nuo @Mr. Smith´n postaamat tilastot myyvät Pavelskia ja Hintziä vähän halvalla, niin paljon he ovat Robertsonin maaleissa osallisina, mutta toisaalta jokin syy siihen on, että toisilla pelaajilla kulkee kaikkien kanssa, toisilla vaan niiden kanssa, joilla kulkee kaikkien kanssa. Robertsonilla selvästikin kulkee kaikkien kanssa, vaikkei hän kaukalossa yksilönä välttämättä Kaprizovin tavoin loista.
Helposti tulee silmäarviolta sellainen fiilis, että nuo @Mr. Smith´n postaamat tilastot myyvät Pavelskia ja Hintziä vähän halvalla, niin paljon he ovat Robertsonin maaleissa osallisina, mutta toisaalta jokin syy siihen on, että toisilla pelaajilla kulkee kaikkien kanssa, toisilla vaan niiden kanssa, joilla kulkee kaikkien kanssa. Robertsonilla selvästikin kulkee kaikkien kanssa, vaikkei hän kaukalossa yksilönä välttämättä Kaprizovin tavoin loista.
Tästä syystä Kaprizovin ei pitäisi olla mukana Calder-kisassa.
Nykyinen raja on ainakin omasta mielestäni hyvä. Käytiinkö Panarinin Calder-vuotena tällaista laajempaa keskustelua aiheesta, takanahan oli useampi KHL-kausi, ikää 24v ja vieläpä McDavid kisaamassa palkinnosta (vaikka kausi jäikin lyhyeksi)?
En tiedä enkä sitä päätä, mutta onhan tuo "hieman" epäreilu asetelma, että toinen vetänyt pro-tasolla jo viisi kautta. Voisihan tuossa olla, että alla saa olla max pari kautta ammattikiekkoilijana.
En muista täällä, mutta rapakon takana HFboardsilla itkuvirsi oli melkoista. Taisi pohjois-amerikkalaisessa mediassakin olla jonkin verran juttua aiheesta.
Ymmärrän toki senkin puolen. Antaahan ikä ja kokemus melkoisen edun tähän kisaan lähdettäessä jos vertaa kärkivarausta, joka 18-vuotiaana yrittää breikata NHL-joukkueessa.
Samaa mieltä, enkä itsekään ollut mikään maailman suurin fani, kun Panarin aikoinaan tuon pystin voitti.
Mutta siinä tapauksessa voitaneen jatkossakin lähes kaikki eurooppalaiset, ja valtaosa pohjois-amerikkalaisista maalivahdeista sulkea kisasta ulos. Se kun tuntuu olevan lähes sääntö - ennemmin kuin poikkeus - että rapakon taakse mennään kun riittävän pitkään marinoitu korkealla tasolla. Puolustajatkin lähtevät harvoin teineinä kokeilemaan siipiään.
Hankala tilanne. Varsinkin kun henkilökohtaisesti uskon, että Kaprizov olisi jo useita vuosia sitten voinut pelata kovalla tasolla NHL:ssä. Ja jäi KHL:ään lähinnä Minnesotan silloisen GM:n töhöilyn ansiosta.
Sergei Makarovin ansiostahan se ikäraja on 26 nykyään. Hänen voittaessaan pystin vuonna 1990 ikää oli 31 ja takana 13 kautta Venäjän tuolloista pääsarjaa. Ja taisipa tuohon mennessä Neuvostoliiton maajoukkuepaidassa olla jo kymmenkunta arvokisakultaa aikuisissa.
Tiedän tiedän, mutta on se ikäraja mikä tahansa, niin tämän kaltaista keskustelua saadaan silti käydä aina. On se sitten 25-vuotias tai yli 30-vuotias, niin ikäero on iso jos noihin suoraan varauksen jälkeen NHL:ään siirtyviin vertaa.
Toki Kaprizov taitaa olla 5 pelin maaliputkessa myös :D
Itellä on rahat kiinni Kaprizovissa, joten ehkä vähän jäävi tähän keskusteluun. Hienosti kuitenkin Robertson on noussut vähintäänkin tasoihin tässä skabassa.
Naamavelli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- NHL
Itse en näe ongelmaa. Ainakaan yhtään sen enempää kuin vaikkapa Rocketin jakamisessa kaudella, jossa pelataan 6-7:a joukkuetta vastaan.
Tulokas on tulokas. Jos jonkun pohjoisamerikkalaisen junnun suurin unelma on voittaa tuo pysti, voi hän hyvin mennä 2-5 kaudeksi pelaamaan vaikkapa KHL:ää. Eihän tässä mitään vuoden U20 pelaajaa valita. Varmaan ihan hyvä, että tuossa on joku ikäraja, mutta missä sen sitten pitäisi olla? 24? 22? 20?
edit: Ja mitäpä tuossa, jos McDavid lähtisi tavoittelemaan KHL:n vuoden tulokkaan palkintoa? Sehän voisi olla ihan potentiaalinen vaihtoehto, koska ei sellaista NHL:ssä voittanut. Sinne vain!
Pitäisikö se sitten laittaa Stützlelle? Jason Robertson taitaa olla kaksi vuotta Kaprizovia nuorempi ja pelasi viime kaudella NHL pelejä ja AHL:ää. Mihin tuo raja peleissä ja iässä laitetaan?
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy