Tulevaisuuden tekijät – Lukon juniorit kaudella 2024–2025

[Karvanoppaelvis]

Ainakin ensimmäiseen otteluun oli. Tuskin ovat laittaneet maksua tähänkään.

Kyllä on. Kaikki kynnelle kykenevät paikalle vaan.

 

[Kepakko]

Onkohan vapaapääsy tuonne U20 Lukko-Tappara peliin?

Kyllä on.

Poikkeuksellisesti oli ylätorikin osittain avoinna ja tarjoilut olivat hyvät. Ensimmäisen ottelun yleisömääräksi tulospalvelussa oli merkattu 500, mutta väitän että oli enemmänkin. Miinusta siitä, että ilmeisesti edellisen Liiga-matsin jäljiltä katsomo oli todella sotkuisessa kunnossa.

Näytti olevan Nuorten Leijonien päävalmentaja Lauri Mikkolakin paikalla.

 

[Via Dolorosa]

Näytti olevan Nuorten Leijonien päävalmentaja Lauri Mikkolakin paikalla.

Oli myös Kotkaniemi sekä Teemu Nurmikin.

 

[Golle]

Kannattaa kuunnella Kimanttia-podcastin uusin jakso. Kalpan urheilujohtaja Anssi Laine on siellä vieraana.
Puhuvat paljon junnuista ja niiden kehittämisestä Suomessa. Hyviä pointteja siitä, että annetaan junnujen rauhassa pelata semmosissa sarjoissa, joissa pärjäävät, tai jopa dominoivat. Ettei samantien nosteta sille tasolle, missä ei enää pärjää.
Nää Lukonki lupaavat junnut, välilä, tuuva, salonen jne… on ehkä ollut ihan hyvä että ainakin tän kauden on saanu pelata rauhassa samassa joukkueessa ja kehittää itseään siellä.

Toki junnuja pitää kuunnella, ja varmasti kalle heidän kanssaan on paljon myös jutellutkin, etteivät lähde sitten muualle onnea etsimään.

Varmasti on Lukon organisaatiolla suunnitelma näitä junnuja varten. Korjatkaa jos oon väärässä, mutta Lukollahan ei aikasemmi oo tän tason junnuja ollu. Varmasti halutaan antaa näille junnuille mahdollisuus näyttää.

Ja voihan se olla mahdollista, että kalle on uskaltanu Gelinakselle sen ”300k” maksaa, kun on ottanu ens kauden kokoonpanoon muutaman junnun mukaan.

 

[1963_Neveragain]

Dominointi tappaa kehityksen. Pitää olla haastetta, muuten kehitys tyssää. imo

 

[Kyljys]

Palaan vielä eiliseen U20-matsiin muutamin maallikon huomioin, kun kerrankin paikan päältä pääsi näkemään. Peli itsessään ei niinkään silmiä hivellyt, vaikka tempo oli tapissa ja etenkin hyökkäysalueella ratkaisut suoraviivaisia. Lukko oli yllättävissäkin vaikeuksissa ajoittain, etenkin kun peli valui enemmälti kulmiin ja laitojen lähettyviin.

Molemmat maalit ylivoimalla, joka ei tosiaan kummempia krumeluureja tarjonnut. Yläkolmio Tuuva - Välilä - Virtanen kiekotteli keskenään ja harteikkaammat herrat Elo ja Trakht hoitivat maskit kuntoon. 2. ylivoimaketju toimi samalla kuviolla, mutta yläkolmiona Keinänen - Valtanen - Joki. Maalin tehtyään eivät toki montaa sekuntia enää ylivoimaa pelanneet, sen verran tuppasi ykkösylivoimalla vaihdot venymään.

Edustusta silmällä pitäen tuolta silmään osuivat vähemmän yllättäen Salonen ja Välilä. Saloselta varsin varmaotteinen matsi, irtokiekkoja tippui eteen todella vähän ja sivuttaisliikeessäkin paketti pysyi kasassa. Ei varsinaisesti haasta laukojaa, vaan luottaa sijoittumiseensa ja kokoonsa. Räpylä oikeassa kädessä pääsee kyllä aina yllättämään katsojankin.

Välilästä kyllä väkisin tuli Ville Heinola mieleen, vaikka mies olikin ehkä odotuksianikin pienempi kaukalossa. Erottuu joukosta luistelullaan. Tasapaino pitää myös kamppailutilanteissa, ja puolustaa lyhyellä mailalla sähäkästi. Vahvasti hyökkäysorientoitunut, eikä tuntunut jättävän hyödyntämättä pitkänkään vaihdon jälkeen mahdollisuutta lähteä tukemaan hyökkäyksiä. Veto ei ole erityisen kova, mutta lähtee erittäin nopealla virityksellä. Liikkeellään ja pelisilmällään tekee pelaamisesta helpon näköistä, ja pystyy löytämään nokkeliakin ratkaisuja edistää peliä.

Eilisessä pelissä silmään osui näiden lisäksi etenkin Mensonen, joka pystyi haastoillaan luomaan tilaa ja aikaa tehokkaammin kuin valtaosa muista. Erittäin sähäkkä luistelija ja hyvä kiekonkäsittelijä. Junnuketjulta Tuuva - Joki - Mensonen ei ehkä muuten mikään häikäisevin matsi, mutta uskallan ennustaa valoisaa tulevaisuutta myös heille. Toivottavasti ensi kaudella näitä viittä pääsisi näkemään myös edustuksen paidassa.

 

[Kepakko]

Välilästä kyllä väkisin tuli Ville Heinola mieleen, vaikka mies olikin ehkä odotuksianikin pienempi kaukalossa. Erottuu joukosta luistelullaan. Tasapaino pitää myös kamppailutilanteissa, ja puolustaa lyhyellä mailalla sähäkästi. Vahvasti hyökkäysorientoitunut, eikä tuntunut jättävän hyödyntämättä pitkänkään vaihdon jälkeen mahdollisuutta lähteä tukemaan hyökkäyksiä. Veto ei ole erityisen kova, mutta lähtee erittäin nopealla virityksellä. Liikkeellään ja pelisilmällään tekee pelaamisesta helpon näköistä, ja pystyy löytämään nokkeliakin ratkaisuja edistää peliä.

Eilisessä pelissä silmään osui näiden lisäksi etenkin Mensonen, joka pystyi haastoillaan luomaan tilaa ja aikaa tehokkaammin kuin valtaosa muista. Erittäin sähäkkä luistelija ja hyvä kiekonkäsittelijä. Junnuketjulta Tuuva - Joki - Mensonen ei ehkä muuten mikään häikäisevin matsi, mutta uskallan ennustaa valoisaa tulevaisuutta myös heille. Toivottavasti ensi kaudella näitä viittä pääsisi näkemään myös edustuksen paidassa.

Hyviä huomioita sieltä!

Välilä peli ollut pienen loukkaantumisen/sairastelun jälkeen aiempaa huonompaa. Edelleen erottuu kypsyydellään. Tuo mainitsemasi koko tulee olemaan yksi määrittävä tekijä tulevaisuutta ajatellen. Pieniäkin huippupakkeja on olemassa, mutta harvemmassa ne ovat. Peliälyllään ja mailallaan toki hyvin paikkaa fyysisiä puutteitaan. Se riittääkö se mihin, jää lopulta nähtäväksi. Veto on tosiaan nuhainen, mutta siinä mielessä erinomainen että löytää tiensä maalille usein aika ovelistakin väleistä. Iso ominaisuus pakilla.

Atte Joen ketju ei loistanut Raumallakaan. Nuoriahan nämä kossit edelleen ovat ja jos jatkavat ensi kaudelle, on tulos varmasti tuhoisaa. Mensoselta odotin vielä nyt nähtyä kovempaa kautta, mutta hänenkin pelissä näkyy vielä tietty fyysinen raakilemaisuus.

Todella innolla katsomaan huomenna, mihin nämä nuoret, lupaavat nuoremme pystyvät!

 

[1963_Neveragain]

Palaan vielä eiliseen U20-matsiin muutamin maallikon huomioin, kun kerrankin paikan päältä pääsi näkemään. Peli itsessään ei niinkään silmiä hivellyt, vaikka tempo oli tapissa ja etenkin hyökkäysalueella ratkaisut suoraviivaisia. Lukko oli yllättävissäkin vaikeuksissa ajoittain, etenkin kun peli valui enemmälti kulmiin ja laitojen lähettyviin.

5 vs 5 pelissä Tappara oli kyllä hieman edellä eilen. Sitkeää puolustamista ja YV- peli pakettiin.

Salonen oli maalissa erittäin hyvä. Useamman kerran siirtyi hyvällä poikittaisliikkeellä one timerin eteen.

Edit. Menkää ihmeessä huomenna kannustamaan molemmat Joukkueet voittoon, jos olette paikkakunnalla. Erittäin viihdyttäviä pelejä, joka tapauksessa!

 

[Jukisto]

Dominointi tappaa kehityksen. Pitää olla haastetta, muuten kehitys tyssää. imo

No jaa, onhan NHL täynnä juniorisarjoissa dominoineita poikia ja ihan ok pelaajia siellä silti on.

Tietty eipä tähän mitään sellaista yhtä linjaa voi vetää, mikä olisi jokaiselle yksilölle paras.

Joskus olen ontossa pääkopassani miettinyt esimerkiksi Antti Saarelaa; taisi pelata valtaosan junioriurastaan (korjatkaa toki jos olen väärässä) vanhempien poikien kanssa, eikä missään kohtaa päässyt hirveämmin iskemään tehoja. Voisiko maalintekotaito olla nykyistä parempi, jos olisi mättänyt kauden-pari omanikäisissään kunnon tehoja tiskiin? Toki vastaavasti muuten pelaajana kehittyy paremmin, kun pelaa vanhempia jätkiä vastaan.

Tiedä sitten miten on.

 

[1963_Neveragain]

Tietty eipä tähän mitään sellaista yhtä linjaa voi vetää, mikä olisi jokaiselle yksilölle paras.

Haaste + dominointi > pelkkä dominointi

Pitää nähdä oma tasonsa Kovassa ryhmässä. Realiteetit kuntoon tyyppisesti.

 

[Jukisto]

Haaste + dominointi > pelkkä dominointi

Pitää nähdä oma tasonsa Kovassa ryhmässä. Realiteetit kuntoon tyyppisesti.

Tottahan toki, mutta jos kykenee dominoimaan, ei kai siinä silloin liiaksi haastetta ole.

 

[1963_Neveragain]

Tottahan toki, mutta jos kykenee dominoimaan, ei kai siinä silloin liiaksi haastetta ole.

Nyt ei ihan pääse logiikkaan kiinni. :)

 

[Via Dolorosa]

Voisiko maalintekotaito olla nykyistä parempi, jos olisi mättänyt kauden-pari omanikäisissään kunnon tehoja tiskiin?

Lyhyesti vastaus kysymykseesi, niin ei.

Ei se olisi tehnyt Antista yhtään parempaa maalintekijää, vaikka olisi tehnyt sata maalia oman ikäisissä Laitilan Jyskessä, kun sen jälkeen se hyppy vanhempien mukaan olisi ollut paljon isompi.

Yleisesti kovat pelit kehittävät kehittävät junnuja kaikkein parhaiten. Ei mitään järkeä olla sarjassa, jossa voitetaan 16-0 jokainen peli taikka vastaavasti hävitään 16-0 jokainen peli. Toinen iso juttu on saada paljon minuutteja. Mielummin sitten vaikka kakkosjoukkueessa isoja minuutteja, kuin tuppea puremassa ykkösjoukkueessa.

Mitä näitä Lukon U20 pelejä on seurannut, niin ei Tuuvan, Välilän taikka Salosen ole enää mitään järkeä ensi kaudella vetää U20 sarjaa. Jos ei Lukosta löydy pelaajille mahdollisuutta, niin sitten kaudeksi Mestikseen vetämään miesten kanssa, jossa on sitten jo asteen kovempi taso.

 

[Jukisto]

Nyt ei ihan pääse logiikkaan kiinni. :)

En tainnut ymmärtää oikein viestiäsi, missä kirjoitit ”haaste + dominointi > pelkkä dominointi”

Avaatko mitä tarkoitit?

 

[Jukisto]

Lyhyesti vastaus kysymykseesi, niin ei.

Ei se olisi tehnyt Antista yhtään parempaa maalintekijää, vaikka olisi tehnyt sata maalia oman ikäisissä Laitilan Jyskessä, kun sen jälkeen se hyppy vanhempien mukaan olisi ollut paljon isompi.

Yleisesti kovat pelit kehittävät kehittävät junnuja kaikkein parhaiten. Ei mitään järkeä olla sarjassa, jossa voitetaan 16-0 jokainen peli taikka vastaavasti hävitään 16-0 jokainen peli. Toinen iso juttu on saada paljon minuutteja. Mielummin sitten vaikka kakkosjoukkueessa isoja minuutteja, kuin tuppea puremassa ykkösjoukkueessa.

Mitä näitä Lukon U20 pelejä on seurannut, niin ei Tuuvan, Välilän taikka Salosen ole enää mitään järkeä ensi kaudella vetää U20 sarjaa. Jos ei Lukosta löydy pelaajille mahdollisuutta, niin sitten kaudeksi Mestikseen vetämään miesten kanssa, jossa on sitten jo asteen kovempi taso.

Itse olen eri mieltä.

Maaleja oppii tekemään parhaiten kun pääset paljon maalipaikoille ja opit toimimaan niissä tilanteissa monien toistojen kautta.

Jos pelaa vaikka kolme vuotta vanhemmissa, ei näitä maalintekomahdollisuuksia pahimmassa tapauksessa juuri tule, ainakaan lähellekään samassa määrin, kuin mitä tulisi omanikäisissä. Sellaista on vaikea oppia, mitä ei pääse riittävästi harjoittelemaan.

Korostan toki, ettei koko junnu-uraa kannattaisi kärjistetysti mättää sataa maalia kaudessa omanikäisissä.

 

[Via Dolorosa]

Itse olen eri mieltä.

Maaleja oppii tekemään parhaiten kun pääset paljon maalipaikoille ja opit toimimaan niissä tilanteissa.

Maalien tekeminen on vain yksi osa peliä. Se ei kehitä nuorta juniori-ikäistä yhtään, jos pelaat sarjassa missä voit vain pujotella kentän läpi harjoittelemaan maalintekoa.

Kamppailupelaaminen, luisteluvaade, puolustus- ja hyökkäyspelaaminen kehittyy kaikki paremmin, kun pelaat sarjassa jossa muutkin pelaajat ovat omalle tasolleen sopivia.

Kyllä sille on syynsä, miksi jotkut parhaimmat pelaajat pelaavat vanhempien joukossa. Patrik Laineestakaan ei olisi tullut yhtään parempi maalintekijä, jos olisi ollut oman ikäistensä kanssa koko junioripolun läpi.

Ehkä yksinkertaisesti Antti ei ole veljensä taikka isänsä tasoinen maalintekijä ja se fakta on hyväksyttävä. Se ei tee Antista yhtään huonompaa pelaajaa, vaan hänellä taas on muita vahvuuksia, joissa on esim. isäänsä valovuoden edellä.

 

[Jukisto]

Maalien tekeminen on vain yksi osa peliä. Se ei kehitä nuorta juniori-ikäistä yhtään, jos pelaat sarjassa missä voit vain pujotella kentän läpi harjoittelemaan maalintekoa.

Kamppailupelaaminen, luisteluvaade, puolustus- ja hyökkäyspelaaminen kehittyy kaikki paremmin, kun pelaat sarjassa jossa muutkin pelaajat ovat omalle tasolleen sopivia.

Kyllä sille on syynsä, miksi jotkut parhaimmat pelaajat pelaavat vanhempien joukossa. Patrik Laineestakaan ei olisi tullut yhtään parempi maalintekijä, jos olisi ollut oman ikäistensä kanssa koko junioripolun läpi.

Ehkä yksinkertaisesti Antti ei ole veljensä taikka isänsä tasoinen maalintekijä ja se fakta on hyväksyttävä. Se ei tee Antista yhtään huonompaa pelaajaa, vaan hänellä taas on muita vahvuuksia, joissa on esim. isäänsä valovuoden edellä.

Rohkenen olla eri mieltä.

Monet lajin kirkkaimmat huiput ovat olleet junnuina paljon vastustajiaan edellä. Eivätkö he siis kehittyneet noina vuosina ollenkaan? Tuskin ketään nyt sentään peluutetaan sarjassa, jossa joka vaihdossa voi luistella suoraan maalille iskeä ja iskeä kiekon verkkoon.

Niin, ei ole ei. Olisiko hänestä sellainen voinut tulla, sitä emme saa tietää.

 

[Via Dolorosa]

Monet lajin kirkkaimmat huiput ovat olleet junnuina paljon vastustajiaan edellä. Eivätkö he siis kehittyneet noina vuosina ollenkaan?

Sitten kannattaa myös lukea ja ottaa hieman selvää Pohjois-Amerikan juniorisarjoista. Siellä ei ole olemassa mitään U14-U16-U18-U20 polkua, vaan käytännössä kolme-neljä huippusarjaa, jossa pelaavat maaosan parhaimmat pelaajat monesta eri ikäluokasta.

Tasoa on laidasta laitaan, mutta silti siellä haaste sekä taso on satakertainen verrattuna Suomen juniorisarjoihin.

 

[Jukisto]

Sitten kannattaa myös lukea ja ottaa hieman selvää Pohjois-Amerikan juniorisarjoista. Siellä ei ole olemassa mitään U14-U16-U18-U20 polkua, vaan käytännössä kolme-neljä huippusarjaa, jossa pelaavat maaosan parhaimmat pelaajat monesta eri ikäluokasta.

Tasoa on laidasta laitaan, mutta silti siellä haaste sekä taso on satakertainen verrattuna Suomen juniorisarjoihin.

Systeemi on toki varmasti erilainen.
Mutta että siellä hurjia tehoja tekevät superlupaavat junnut eivät ollenkaan kehity niiden kausien aikana? En oikein osta tätä.

Noh, tämä lähti rönsyilemään itse aiheesta. Pahoittelut!

Ainakin viime Kimanttia-podin herrasmieskatras Mäkinen, Timonen ja tämä KalPan urheilujohtaja ja entinen U18-maajoukkueen päävalmentaja olivat kanssani samoilla linjoilla. Tietty tämä vain yksi näkökanta asiaan.

 

[#16]

Maalien tekeminen on vain yksi osa peliä. Se ei kehitä nuorta juniori-ikäistä yhtään, jos pelaat sarjassa missä voit vain pujotella kentän läpi harjoittelemaan maalintekoa.

Kamppailupelaaminen, luisteluvaade, puolustus- ja hyökkäyspelaaminen kehittyy kaikki paremmin, kun pelaat sarjassa jossa muutkin pelaajat ovat omalle tasolleen sopivia.

Kyllä sille on syynsä, miksi jotkut parhaimmat pelaajat pelaavat vanhempien joukossa. Patrik Laineestakaan ei olisi tullut yhtään parempi maalintekijä, jos olisi ollut oman ikäistensä kanssa koko junioripolun läpi.

Ehkä yksinkertaisesti Antti ei ole veljensä taikka isänsä tasoinen maalintekijä ja se fakta on hyväksyttävä. Se ei tee Antista yhtään huonompaa pelaajaa, vaan hänellä taas on muita vahvuuksia, joissa on esim. isäänsä valovuoden edellä.

Kyllä se nyt tiettyyn pisteeseen asti kehittää taitoja kun saa tehdä sitä missä on omimmillaan, mutta kun siirrytään kilpatasolle U16 ja ylöspäin, pitää alkaa saamaan myös kovempia pelejä, jos pelaajalla on jo tuossa 14-15 ikäisenä vaan selvää itselleenkin, että on valmis lyömään ihan kaiken ja enemmänkin harrastukseen ja tavoite on saavuttaa maksimi.

Kyllähän ihan nuorimmissakin (U9) välillä kiekkokoulusta lainataan pelaajia, jos omista ei tarpeeksi pelaajia saada kasaan.

 

[Via Dolorosa]

Systeemi on toki varmasti erilainen.
Mutta että siellä hurjia tehoja tekevät superlupaavat junnut eivät ollenkaan kehity niiden kausien aikana? En oikein osta tätä.

Siellä pelin taso ja vaade on vieläkin aivan helvetisti kovempaa, kuin Suomessa. Kanadan ja USA:n juniorituotanto kun on hieman erilaista mitä Suomessa.

Takovat huippupisteitä, mutta pelaavat myös huippuja vastaan. Eikä heillä ole mitään muita sarjoja johon mennä, pl. äärimmäisen harvinaiset tapaukset kuten Matthews, joka lähti viimeisenä vuotena ennen Draftia Sveitsiin.

Se ei minun järkeeni mene, että kuvitellaan jostain tulevan parempi maalintekijä, kun saa junnuissa pelata paskempia vastaan ja tehdä mielinmäärin tehoja.

 

[#16]

Systeemi on toki varmasti erilainen.
Mutta että siellä hurjia tehoja tekevät superlupaavat junnut eivät ollenkaan kehity niiden kausien aikana? En oikein osta tätä.

Samalla tavalla se täälläkin menee. Ikäluokkansa parhaat pelaavat 14-15 vuotiaista eteenpäin 1-4 vuotta vanhemmissa, jos vaan fysiikka riittää. Esim. U20 ikähaitari pahimmillaan/parhaimmillaan 15-22 v.

 

[Jukisto]

Siellä pelin taso ja vaade on vieläkin aivan helvetisti kovempaa, kuin Suomessa. Kanadan ja USA:n juniorituotanto kun on hieman erilaista mitä Suomessa.

Takovat huippupisteitä, mutta pelaavat myös huippuja vastaan. Eikä heillä ole mitään muita sarjoja johon mennä, pl. äärimmäisen harvinaiset tapaukset kuten Matthews, joka lähti viimeisenä vuotena ennen Draftia Sveitsiin.

Ei sillä ole sinänsä väliä, mikä on se yleinen taso, vaan miten se vertautuu siihen yksilön tasoon.

 

[1963_Neveragain]

En tainnut ymmärtää oikein viestiäsi, missä kirjoitit ”haaste + dominointi > pelkkä dominointi”

Avaatko mitä tarkoitit?

1+1> 1

Jos pelaat aina tasolla missä et saa haastetta et kehity niin paljoa kuin jos saat haastetta ja välillä pelaat tasolla jossa dominoit.

 

[Sonny Burnett]

Kun Aleksi Saarela treidattiin Floridaan niin Sasha Barkov jutteli pressissä hehkuttaen Allua kuinka se oli dominoinut pari vuotta nuorempana kaikkia junnusarjoja, lisäten ettei itse voinut kun haaveilla vastaavista tehoista. No, loppu on historiaa, Allu koitti 4 kautta farmin kautta läpimurtoa kirkkaisiin, Barkov kiillottaa kannujaan. Näin nämä joskus menee.