Treidispekulaatiot ja huhut 2024–2025

[LGD]

Osaako joku sanoa, miksi edellä mainitusta McGroartysta voisi saada vastineeksi toisen lupauksen tai amerikan jatkoajan mukaan, jopa ykkösen? Mainitussa paikassa puhutaan hänen olevan ns. "stud", mutta itselle kaveri ei herätä erityisiä mielikuvia ja tuo twiittiketju on aika yleisellä tasolla. Eikä statsitkaan tarjoa mitään täysin poikkeuksellista omaan silmään. Toki taustalla on korkea varausvuoro, mutta kai taustalla on jotain muutakin.

Sen luin jostain, että Jetsistä poispääsy ei perustu kaupungin tai alueen puutteisiin, vaan eriäviin näkemyksiin pelaajakehityksestä.

 

[Kental]

Osaako joku sanoa, miksi edellä mainitusta McGroartysta voisi saada vastineeksi toisen lupauksen tai amerikan jatkoajan mukaan, jopa ykkösen? Mainitussa paikassa puhutaan hänen olevan ns. "stud", mutta itselle kaveri ei herätä erityisiä mielikuvia ja tuo twiittiketju on aika yleisellä tasolla. Eikä statsitkaan tarjoa mitään täysin poikkeuksellista omaan silmään. Toki taustalla on korkea varausvuoro, mutta kai taustalla on jotain muutakin.

Kaipa se on tuo työmoraali ja sen tuomat yleispelaamisen vahvuudet, ja varsinkin voimahyökkääjäominaisuudet. Tehoilu on yksi asia, ja sen hän nyt on osoittanut olevan jos ei tosiaan täysin poikkeuksellisella niin oikein hyvällä tasolla, mutta sitten kun siihen yhdistetään tiettyä monipuolisuutta ja tuo nykyään hyvin harvinaiseksi käynyt yhdistelmä, että sama kaveri voi mennä pakista joko ympäri tai läpi, niin ymmärtäähän sen että kiinnostaa.

Eihän tässä nyt mikään crosby ole liikkumassa, mutta kuitenkin sen tason prospekti, jollaisia joukkueet eivät yleensä suostu kauppaamaan. Kohinaahan se silloin aiheuttaa ja kiinnostuneiden joukkueiden määrä nostaa kauppahintaa, vaikka Jets pakkoraossa onkin.

 

[Oles]

McGroarty oli jenkkien kultaa voittaneen U20-joukkueen kapteeni viime talvena. Juuri tämmöinen voimahyökkääjä/soturi -pelaajatyyppiä, joita aina hypetetään pudotuspelejä varten. Tuskin mikään stara koskaan, mutta semmoinen Sam Bennett ei varmaan ole huono vertailukohta. Treidiehdotus, jossa toiseen suuntaan liikkuisi prospekti ja ehkä varausvuoro on mielestäni reilu kauppa.

 

[Mängimies]

McGroarty oli jenkkien kultaa voittaneen U20-joukkueen kapteeni viime talvena. Juuri tämmöinen voimahyökkääjä/soturi -pelaajatyyppiä, joita aina hypetetään pudotuspelejä varten. Tuskin mikään stara koskaan, mutta semmoinen Sam Bennett ei varmaan ole huono vertailukohta. Treidiehdotus, jossa toiseen suuntaan liikkuisi prospekti ja ehkä varausvuoro on mielestäni reilu kauppa.

Mutta kun on lukenut noita ehdotuksia, jossa annetaan ykkönen plus jotain muuta, esim. joku prospect.

McGroarty on suhteellisen tuore ykköskierroksen (keskivaiheilla) varaus. Eiköhän sen treidiarvo ole juurikin vastaava ykköskierroksen keskivaiheen vuoro tai vastaava prospect, ei molempia.

Kiinnostava lupaus McGroarty tottakai, mutta ei nyt ihan sitä kärkiosastoa koko liigan lupauksissa. The Athleticin Corey Pronman rankkasi elokuussa McGroartyn sijalle 101 kun lupauksia laitettiin järjestykseen. Tietysti vain yhden henkilön mielipide ja sen jälkeen on pelattu kausi jääkiekkoa, mutta en minäkään tuota hypeä ihan osta.

Varmasti useampi joukkue on kiinnostunut, tottakai. Mutta vastineen pitää olla realistinen. Flyers sai huomattavasti kovemman tason lupauksesta (Cutter Gauthier) Jamie Drysdalen. Tuskin Jets ainakaan parempaa pakettia on saamassa.

 

[heikkik]

Mutta kun on lukenut noita ehdotuksia, jossa annetaan ykkönen plus jotain muuta, esim. joku prospect.

McGroarty on suhteellisen tuore ykköskierroksen (keskivaiheilla) varaus. Eiköhän sen treidiarvo ole juurikin vastaava ykköskierroksen keskivaiheen vuoro tai vastaava prospect, ei molempia.

Kiinnostava lupaus McGroarty tottakai, mutta ei nyt ihan sitä kärkiosastoa koko liigan lupauksissa. The Athleticin Corey Pronman rankkasi elokuussa McGroartyn sijalle 101 kun lupauksia laitettiin järjestykseen. Tietysti vain yhden henkilön mielipide ja sen jälkeen on pelattu kausi jääkiekkoa, mutta en minäkään tuota hypeä ihan osta.

Varmasti useampi joukkue on kiinnostunut, tottakai. Mutta vastineen pitää olla realistinen. Flyers sai huomattavasti kovemman tason lupauksesta (Cutter Gauthier) Jamie Drysdalen. Tuskin Jets ainakaan parempaa pakettia on saamassa.

Kevään THN:än Future Watchissa McGroarty oli Winnipegin ykköslupaus ja koko NHL:n prospektilistalla sijalla 35. Ko. listaa oli laatimassa useampi alan sisäpiirin ammattilainen, joten kyseessä ei ole joku Pronmanin vuoden takainen arvio. McGroarty ei taida olla sellainen pelaaja, josta Pronmanin tykkää, koska pelityyliltään muistuttaa pikemminkin Ryan O'Reillyä kuin Johnny Gaudreauta.

McGroarty pelasi vahvan kauden NCAA:ssa (pistepörssin yhdeksäs) ja oli hyvä tärkeässä näyttöpaikassa eli U20 MM-kisoissa + on toiminut maajoukkueen kapteenina sekä U18- että U20-kisoissa. Hän osoittanut kehittyneensä pelaajana kuluneen kauden aikana, mikä on tärkeä asia juuri varatulle pelaajalle.

Jos Jets-johto ei saa McGroartystä muuta kuin ykköskierroksen varauksen, niin ovat hoitaneet homman paskasti. Cutter Gauthieriin saatuun vastineeseen tätä kauppaa ei voi verrata, koska Gauthier ei ollut avoimilla markkinoilla, vaan myytiin vaivihkaa julkisuudelta piilossa.

 

[Kental]

McGroarty on suhteellisen tuore ykköskierroksen (keskivaiheilla) varaus. Eiköhän sen treidiarvo ole juurikin vastaava ykköskierroksen keskivaiheen vuoro tai vastaava prospect, ei molempia.

Tyhjiössä arvo on ihan takuulla korkeampi kuin hänen varaussijansa. Totta kai sillä on arvoon iso vaikutus, että draft+1-vuosi on pirun vahva. Varsinkin tuolla ykkösen keskivaiheilla, missä liikkeellä on joka vuosi sekä huippupelaajia että täysiä busteja, niin jo se vuosi lisäkehitystä tarjoaa valtavasti lisäinformaatiota.

Se, että vastaako vastine tuota arvoa on eri asia, koska kaikki tietävät ettei pitäminen ole Jetsille vaihtoehto. Ja on sillä arvonnousullakin rajansa, ei McGroarty esim. noiden kärkivarausten väärti ole, tai oikeuta kuvailemaasi "tuplahintaan".

 

[Mängimies]

Jos Jets-johto ei saa McGroartystä muuta kuin ykköskierroksen varauksen, niin ovat hoitaneet homman paskasti. Cutter Gauthieriin saatuun vastineeseen tätä kauppaa ei voi verrata, koska Gauthier ei ollut avoimilla markkinoilla, vaan myytiin vaivihkaa julkisuudelta piilossa.

Tavallaan näinkin. Mutta toisaalta muut osapuolet tietävät Jetsin ahdingon nyt kun tämä on julkista. Eli voi nähdä niinkin, että Gauthierin hinta nousi korkeammaksi kun ei ollut julkisesti myynnissä eikä siten ollut koko liigan tiedossa, että kaveri ei aio tehdä sopimusta Flyersiin.

 

[Jay79]

Nyt huhuillaan kovasti, katsotaan miten käy.

Linkki: https://x.com/JeffMarek/status/1804926655011377365?t=Klsx70o_0_p_JpJ1M93mBA&s=19

 

[heikkik]

Tavallaan näinkin. Mutta toisaalta muut osapuolet tietävät Jetsin ahdingon nyt kun tämä on julkista. Eli voi nähdä niinkin, että Gauthierin hinta nousi korkeammaksi kun ei ollut julkisesti myynnissä eikä siten ollut koko liigan tiedossa, että kaveri ei aio tehdä sopimusta Flyersiin.

Sinä siis pidät Anaheimin johtoryhmää niin tyhmänä, etteivät he tajunneet kauppaa hierottaessa, että Flyersien ja Gauthierin porukan välillä on skismaa ja että Phillyssä ollaan pakkoraossa ja siksi Verbeek&co tekivät niin loistavan tarjouksen.

Flyers sai huippulupauksesta pienikokoisen, loukkaantumisalttiin puolustajan ja kakkoskierroksen varauksen. Kuinkahan moni Flyers-kannattaja pitää tuota kauppaa seuralle hyvänä treidinä? Phillyn kannalta toivon, että tuolla kakkoskierroksen varausvuorolla napsahtaa sheaweber tai brockfabermaisesti kohdalle, sillä muuten kaupan voittaa päivänselvästi länsirannikon seura.

En pysty nyrjäyttämään aivojani tuollaiseen asentoon, että seuralle - tässä tapauksessa Jetseille - olisi parempi hieroa kauppaa vain yhden seuran kanssa, kuin kilpailuttaa McGroartyn pelaajaoikeuksista kiinnostuneita seuroja toisiaan vastaan. Ei vaan pysty.

 

[Mängimies]

En pysty nyrjäyttämään aivojani tuollaiseen asentoon, että seuralle - tässä tapauksessa Jetseille - olisi parempi hieroa kauppaa vain yhden seuran kanssa, kuin kilpailuttaa McGroartyn pelaajaoikeuksista kiinnostuneita seuroja toisiaan vastaan. Ei vaan pysty.

Pystyt kuitenkin nyrjäyttämään ne sellaiseen asentoon, että Phillyn johtoportaan mielestä kannatti käydä kauppaa vain Anaheimin kanssa?

Jos siis epäilet minun pitävän Anaheimin johtoa idiootteina, niin varmaan sama epäilys pitää heittää Phillyn suuntaan.

Jos ”avoin tarjouskauppa” on tässä se avain onneen, niin miksi Flyers päätti toisin?

 

[larzzon]

Flyersin toimistoväkeä on kyllä varsin hyvät perusteet pitää idiootteina nimistä ja vuodesta riippumatta.

Varmaan kreosoottia, sädesientä tai jtn muita haitta-aineita siellä toimiston ilmassa. "Ei saatana kun särkee taas päätä. Hoidetaas tämä Gauthier-homma ennen lounasta." Niin se meni.

 

[mr hat]

Varmaan kreosoottia, sädesientä tai jtn muita haitta-aineita siellä toimiston ilmassa. "Ei saatana kun särkee taas päätä. Hoidetaas tämä Gauthier-homma ennen lounasta." Niin se meni.

Taitaa ennemminkin vikaa olla kaupungin vesijohtovedessä tms. Tosin paikallisista Eagles on hoitanut hommansa hyvin viime vuosina.

 

[Animal]

Nyt huhuillaan kovasti, katsotaan miten käy.

Linkki: https://x.com/JeffMarek/status/1804926655011377365?t=Klsx70o_0_p_JpJ1M93mBA&s=19

Ai että. Tortorella ja Michkov vaikuttaa todelliselta "match made in heaven" parivaljakolta. Eikös tämä Michkov luonnehdittu umpimulkuksi jopa venäläisillä standardeilla?

 

[Golden Brett]

Flyersin toimistoväkeä on kyllä varsin hyvät perusteet pitää idiootteina nimistä ja vuodesta riippumatta.

Varmaan kreosoottia, sädesientä tai jtn muita haitta-aineita siellä toimiston ilmassa. "Ei saatana kun särkee taas päätä. Hoidetaas tämä Gauthier-homma ennen lounasta." Niin se meni.

Näistä on helppo huudella nimimerkin takaa, kun reaalimaailmassa asioissa on monta puolta ja välillä pitää ottaa pienin paha. En mä sitä sano että kaikki olisi mennyt ns lapaan, mutta samalla olen vakuuttunut ettet sinä olisi hoitanut asiaa yhtään paremmin!

 

[Craig Berube]

Pystyt kuitenkin nyrjäyttämään ne sellaiseen asentoon, että Phillyn johtoportaan mielestä kannatti käydä kauppaa vain Anaheimin kanssa?

Jos siis epäilet minun pitävän Anaheimin johtoa idiootteina, niin varmaan sama epäilys pitää heittää Phillyn suuntaan.

Jos ”avoin tarjouskauppa” on tässä se avain onneen, niin miksi Flyers päätti toisin?

Anaheim ei ollut ainoa joukkue jonka kanssa Flyers kävi kauppaa Cutterista.

”First, they knew it was only a matter of time before Gauthier’s refusal to play for the Flyers would leak publicly. Briere had asked all the teams in negotiations to keep Gauthier’s availability quiet, in case the teenager had a change of heart.”

Kannattaa lukea tämä artikkeli, jos tuo saaga on jäänyt epäselväksi.

The Cutter Gauthier trade: Breaking down the when, why, and how of the Flyers' big move - PHLY Sports

Since July 7, 2022, Cutter Gauthier was viewed by Philadelphia Flyers fans as a potential savior, a possible physically-dominant goal scoring forward who

allphly.com

 

[Mängimies]

Anaheim ei ollut ainoa joukkue jonka kanssa Flyers kävi kauppaa Cutterista.

Näin muistelinkin. Vastasin vain tuohon heikkik:n viestiin, jossa hän asiasta mainitsi. Siis, että kauppaa käytiin vain Anaheimin kanssa.

 

[Mängimies]

Eikös tämä Michkov luonnehdittu umpimulkuksi jopa venäläisillä standardeilla?

Ei kai? Hänen ongelmansa taisi draftiin aikaan olla lähinnä se, että hän on venäläinen.

 

[Jay79]

Melko varmalta alkaa näyttämään.

Linkki: https://x.com/FlyersNation/status/1804957627505602708?t=52JSuGveqgO2T7MFu_tvjA&s=19

 

[puna-hundi]

Jos Jets-johto ei saa McGroartystä muuta kuin ykköskierroksen varauksen, niin ovat hoitaneet homman paskasti. Cutter Gauthieriin saatuun vastineeseen tätä kauppaa ei voi verrata, koska Gauthier ei ollut avoimilla markkinoilla, vaan myytiin vaivihkaa julkisuudelta piilossa.

Joidenkin raporttien mukaan Flyers kävi keskusteluja about 20 seuran kanssa Cutterista, joten vaikka hommat hoidettiin ns julkisuudelta piilossa, niin kyllä se ilmeisesti oli jo muillakin seuroilla tiedossa että ei halua Flyersiin tulla. Ja mikäs siinä. Jets voi ainakin teoriassa laittaa muut jengit kilpailemaan McGroartyn palveluksista koska vielä kaks vuotta oikeudet pysyy heillä.

Flyers tunaroi kiireeseen vedoten ja siihen että mukamas treidiarvo olisi vain ollut laskemaan päin, mikä ei pidä paikkaansa. Itse uskon ettei heillä olisi ollut mikään pakko treidata Anaheimin kanssa, mutta Murray sai ne vakuutettua Drysdalen erinomaisuudesta ja rookie GM tarttui täkyyn. Tässä vaiheessa Drysdalen loukkishistoriaa olisi Flyers-fanit varmaan ottaneet vaihdossa about mitä vaan muuta.

 

[Kental]

Näistä on helppo huudella nimimerkin takaa, kun reaalimaailmassa asioissa on monta puolta ja välillä pitää ottaa pienin paha. En mä sitä sano että kaikki olisi mennyt ns lapaan, mutta samalla olen vakuuttunut ettet sinä olisi hoitanut asiaa yhtään paremmin!

Itsekin uskon, että Flyersia on jo 472 päivän ajan johdettu paremmin, kuin mihin nimim. @larzzon tai joku muu satunnainen tyyppi täältä pystyisi. Mainitsemisen arvoinen seikka sikäli, että tuo saattaa olla pisin tällainen ajanjakso sitten kasarin alun.

 

[viljelmo]

Ei kai? Hänen ongelmansa taisi draftiin aikaan olla lähinnä se, että hän on venäläinen.

Draftin aikana oli puhetta, että Mitchkov olisi antanut ymmärtää ettei hän ole kiinnostunut tekemään sopimusta mm. Montrealin tai Anaheimin kanssa. Inhoaako pelaaja jostain syystä NHL-kartalla koillisessa ja lounaassa sijaitsevia NHL-seuroja vai ajatteliko hän näiden seurojen olevan liian huonoja? Tai sitten vaan tornihuhu.

Nythän on huhua, että Philly maksaa miljoonan Venäjälle millin, että Mitchkovin sopimus puretaan. Pieni summa NHL-seuralle, mutta iso summa suhteessa siihen mitä esim. suomalais- tai ruotsalaisseurat saavat NHL:n suunnalta.

Mielenkiintoista nähdä minkä tasoinen pelimies sieltä tulee. Ainakin Montrealin suunnalla jotkut repivät pelihousujaan, kun ei otettu Mitchkovia, vaan joku Reinbacher. Sama nyt tulevan draftin kohdalla, että Demidov pitäisi olla no-brainer, jos on vielä vapaana viidennellä vuorolla. Nyt tietenkin huhuillaan, että tämä Mitchkovin tapaus nostaa Demidovin osakkeita. Itse olen tyytyväinen, että Habsit skippasi Mitchkovin ja toivottavasti skippaavat Demidovin, jos on vapaa 5. vuorolla.

 

[secord]

Mielenkiintoista nähdä minkä tasoinen pelimies sieltä tulee. Ainakin Montrealin suunnalla jotkut repivät pelihousujaan, kun ei otettu Mitchkovia, vaan joku Reinbacher. Sama nyt tulevan draftin kohdalla, että Demidov pitäisi olla no-brainer, jos on vielä vapaana viidennellä vuorolla. Nyt tietenkin huhuillaan, että tämä Mitchkovin tapaus nostaa Demidovin osakkeita. Itse olen tyytyväinen, että Habsit skippasi Mitchkovin ja toivottavasti skippaavat Demidovin, jos on vapaa 5. vuorolla.

Aika vahvasti sanottu tässä vaiheessa, kun kukaan ei vielä osaa sanoa kuinka hyviä tai huonoja näistä pelaajista lopulta kehittyy. Useat tahot pitivät Michkovia viime kesän draftin lahjakkaimpana pelaajana heti Bedardin jälkeen ja tällä kertaa useat tahot pitävät Demidovia vähintään top 3 talenttina perjantain draftiin. Että tavallaan ymmärrän tuon pelihousujen repimisen siellä suunnalla, vaikka edelleen emme tiedä lopullista tasoa näiden nuorten pelaajien osalta.

 

[viljelmo]

Aika vahvasti sanottu tässä vaiheessa, kun kukaan ei vielä osaa sanoa kuinka hyviä tai huonoja näistä pelaajista lopulta kehittyy. Useat tahot pitivät Michkovia viime kesän draftin lahjakkaimpana pelaajana heti Bedardin jälkeen ja tällä kertaa useat tahot pitävät Demidovia vähintään top 3 talenttina perjantain draftiin. Että tavallaan ymmärrän tuon pelihousujen repimisen siellä suunnalla, vaikka edelleen emme tiedä lopullista tasoa näiden nuorten pelaajien osalta.

Itselläni on tietenkin ensisijaisesti se, että venäläispelaajien kohdalla on omasta mielestäni useita "red flageja". Ihan lähtien siitä, että pelaaja itse ei välttämättä voi päättää tehdäänkö hänestä joku Putinin fanipoika, jos pelaajasta sattuu tulemaan tähti NHL:ssä. Sitten kun tuolla vaikuttaa olevan top5-sijoilla varattavissa erittäin laadukkaita muitakin pelaajia, niin en välttämättä lähtisi heti ottaa venäläistä. Toivottavasti joku ottaa Demidovin ennen Montrealia, niin ei tarvitse tuotakaan spekuloida seuraavat vuodet. Itselläni on tietenkin vahva luottamus siihen, että Habs-johto joka tapauksessa tietää pelaajista huomattavasti enemmän kuin minä ja osaavat valita paremmin.

 

[secord]

Itselläni on tietenkin ensisijaisesti se, että venäläispelaajien kohdalla on omasta mielestäni useita "red flageja". Ihan lähtien siitä, että pelaaja itse ei välttämättä voi päättää tehdäänkö hänestä joku Putinin fanipoika, jos pelaajasta sattuu tulemaan tähti NHL:ssä. Sitten kun tuolla vaikuttaa olevan top5-sijoilla varattavissa erittäin laadukkaita muitakin pelaajia, niin en välttämättä lähtisi heti ottaa venäläistä. Toivottavasti joku ottaa Demidovin ennen Montrealia, niin ei tarvitse tuotakaan spekuloida seuraavat vuodet. Itselläni on tietenkin vahva luottamus siihen, että Habs-johto joka tapauksessa tietää pelaajista huomattavasti enemmän kuin minä ja osaavat valita paremmin.

Ymmärrän pointtisi. Myönnän, että itsekään en innostu tietyistä pelaajista ja taustalla on usein vähemmän rationaaliset syyt perustuen lähinnä intuitioon esim. nyt Levshunov, josta en oikein jaksa innostua tuon taivaallista. Ihan samalla tavalla kuitenkin luotan Blackhawksin scouting osaston dataan pelaajista kuin omaan perstuntumaan. Michkovin tapaus kuitenkin osoittaa sen, että kyllä ne huipputalentit sieltä paskamaasta NHL:ään löytävät, vaikka mikä tahansa tilanne sitten onkaan. Enemmänhän nuo NCAA-taustaiset pelaajat näyttävät aiheuttavan harmaita hiuksia tuolla.

 

[Kiekoton Mies]

Nythän on huhua, että Philly maksaa miljoonan Venäjälle millin, että Mitchkovin sopimus puretaan. Pieni summa NHL-seuralle, mutta iso summa suhteessa siihen mitä esim. suomalais- tai ruotsalaisseurat saavat NHL:n suunnalta.

Kysymykseen vastauksen voi siirtää jonnekin paremmalle palstalle jos tämä koetaan poliittiseksi kysymykseksi, mutta ihan mielenkiinnosta tämä millin maksaminen itään. Saako Itään siis maksaa suoraan millin vai meneekö sekin raha johonkin sulkutilille?