Toffolista maksetun hinnan vielä pystyn ymmärtämään, mutta että pelaajasta jolla ei ole minkäänlaista näyttöä pudotuspeleistä maksettaisiin ensimmäisen kierroksen vuoro + kärkilupaus + vielä toinenkin varausvuoro/nuori lupaus. Melkein yhtä sekopäinen ehdotus kuin Lundell+Knight+ykköskierroksen vuoroja Chychrunista.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Zürich Lions voitti Sveitsin mestaruuden – Juho Lammikko kotijoukkueen sankarinaLue lisää »
-
Suomen parhaana palkittu Mitja Jokinen mietti jo torstain puolivälierää: "Ei meidän tarvitse taikatemppuja tehdä"Lue lisää »
-
U18 MM-päiväraportti: Slovakia ja Kanada päättivät alkulohkot kaksinumeroisilla lukemillaLue lisää »
-
Emil Hemming manasi huolellisuuden puutetta: "Nämä pelaajat osaavat ottaa kiekon pois ja rankaista saman tien"Lue lisää »
-
Pikkuleijonille ruma selkäsauna – Yhdysvallat iski kisaisännän verkkoon yhdeksän maaliaLue lisää »
-
Slovakia iski 11 maalia ja nousi puolivälieräjoukkueeksi eriskummallisessa ottelussa – "Uskon, että muistelemme tuota vielä myöhemmin"Lue lisää »
Treidispekulaatiot ja huhut 2021–2022
- Viestiketjun aloittaja Lico
- Alkaa
- 250 012
- 1 077
Toffolista maksetun hinnan vielä pystyn ymmärtämään, mutta että pelaajasta jolla ei ole minkäänlaista näyttöä pudotuspeleistä maksettaisiin ensimmäisen kierroksen vuoro + kärkilupaus + vielä toinenkin varausvuoro/nuori lupaus. Melkein yhtä sekopäinen ehdotus kuin Lundell+Knight+ykköskierroksen vuoroja Chychrunista.
Pelaajayhdistystä tuskin haittaa vaikka siellä olisi jokaisella NHL jengillä sen seittemänkymmentä pelaajaa LTIR:llä. Eikös se käytännössä tarkoita lisää rahaa pelaajille?
Ei kyllä helppoa tee treidaamisesta, kaikki noista joukkueista taitavat olla aika lähellä kattoa. Minnesota taitaa ainut olla, missä tilaa suorilta?
Lapajäähän
Jäsen
Maksaisitko Coloradon miehenä tuon mielummin rental Girouxista vai monipuolisesta Hagelista?
Toronton miehenä ottaisin kymmenen kertaa kymmenestä Hagelin.
Kuten tuossa jo aiemmin tulikin esiin, halpa lappu jatkuu vielä tätä kautta pidemmällekin, ja se on näille monivuotisille contender-porukoille* (COL, TBY, TOR..) elintärkeä seikka. Melkein poikkeuksetta contendereilla on sitäpaitsi ne claudegiroux't (=hyökkäys-dynamot) jo omasta takaa, ja sitä monipuolisuutta uupuu moneltakin.
Voidaan vaikka kysyä Rangersin porukoilta, että onko se Goodrow'n hankinta vieläkin hyvä hankinta, kun pitää superjunnuille ruveta uusia papereita väsäämään...
edit. Tarkennetaan, että "tulevienkin vuosien contendereille", jottei joku tule vinoilemaan Leafsin playoffs-menestyksestä.
Toby Dammit
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- New Jersey Devils
Coloradon kohdalla tilanne on ihan selvä, jos tarvetta on TOP6-pelaajalle ja palkkakatossa on pidätysten jälkeen tilaa Giroux'lle. Mutta jos ajatellaan esim. Tampan tilannetta kaksi vuotta sitten, niin siellä TOP6 oli lukkoon lyöty mutta tarvetta oli kolmosketjun vahvistamiselle. Sinne sitten haettiin Coleman Vancouverin ykköskierroksen varausvuoroa ja Footea vastaan sekä Goodrow omaa ykköskierroksen varausvuoroa vastaan.
Colemanin hinta oli ehkä vielä vähän kovempi kuin hintapyyntö tällä hetkellä Hagelista, kun Vancouverin ekan kierroksen varausvuoro oli lähtökohtaisesti parempi kuin esim. @Ralph in hahmottelema varausvuoro sijojen 25–32 välillä. Myös Colemanin näytöt olivat vähän Hagelia paremmat, etenkin maalinteon osalta, mutta toisaalta ei hänelläkään ollut kuin viisi pudotuspeliottelua taustalla (vrt. @heikkik :n kommentti Hagelin pudotuspelikokemuksen puutteesta). Lisäksi Colemanin soppari oli 1,8 miljoonaa, jota oli 1,5 vuotta jäljellä, kun taas Hagelilla sopparin hinta on 1,5 miljoonaa, jota on 2+ vuotta jäljellä. Nuo lisävuodet ovat tässä palkkakaton kanssa kamppaileville joukkueille erittäin iso juttu.
Jos siellä oltaisiin tällä kaudella samassa tilanteessa, valinta osuisi varmasti Hageliin eikä Giroux'hun. Itse asiassa en ylläty, jos Tampa tarjoaisi Blackhawksille siirtotakarajalla ykköstä ja prospektia vaihdossa.
En välttämättä usko, että Hagelista saadaan pyydettyä hintaa, mutta ykkönen ja b- tai vähintään c-tason lupaus voi olla mahdollinen just Tampan kaltaiselta joukkueelta. Eri asia sitten on, haluaako Blackhawks luopua Hagelista tuohon hintaan.
Toby Dammit
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- New Jersey Devils
Menee vähän asian vierestä, mutta John Hollinger kirjoitti NBA:n viime viikon siirtotakarajalla hyvin siitä, että teknisessä mielessä joukkueet kauppaavat sopimuksia, eivät pelaajia. En tiedä, miten kuvio menee NHL:ssä, mutta tuo on tärkeä pointti, että parempi tai jopa paljon parempi pelaaja ei tuo välttämättä yhtä paljoa vaihtokaupassa takaisin kuin huonompi pelaaja, jolla on parempi sopimus. Tämä meinaa unohtua välillä näistä treidikeskusteluista.
Sitaatti jutusta. Pelaajat eivät varmasti sano juuri mitään monelle ja NBA:n vertaaminen NHL:ään ei mene ihan yksi yhteen, mutta idea käy epäilemättä selväksi.
Sitaatti jutusta. Pelaajat eivät varmasti sano juuri mitään monelle ja NBA:n vertaaminen NHL:ään ei mene ihan yksi yhteen, mutta idea käy epäilemättä selväksi.
Technically, teams trade contracts, not players.
On the official trade call with the league office, the NBA’s lawyer specifies that the contract of the player is being traded, then reads out some of the details of that contract for all parties. (Both sides, of course, are deeply familiar with said contract by this point.) Afterward, the actual trade memo from the league will say something to the effect of “Memphis trades the contract of Player X to New York for the contract of Player Y.”
This is an important distinction because it helps you to understand two apparently conflicting factors from the past week:
In the wake of Sunday’s reported deal that would send Ricky Rubio, Cleveland’s 2022 first-round pick, a second-round pick swap and a future second to Indiana for LeVert, two fan bases in particular have questions.
- Norman Powell is a better player than Caris LeVert.
- Trading Norman Powell returned less capital than trading Caris Levert.
Cavs fans, after slapping their foreheads that they just pushed their chips in a year after going 22-50, wonder why they traded for LeVert rather than Powell if Powell would have cost less and is better. Meanwhile, Blazers fans are asking why they got less for Powell than Indy did for LeVert if Powell is better.
Again, trades aren’t technically about players. As a noted Danish hooper named Hamlet* once said: “The contract’s the thing.” For Cleveland, there is a very important distinction between the contract of Powell and the contract of LeVert: Powell is signed for four years beyond this one, at increasing money, until he makes $20.5 million in 2025-26 at the age of 32.
(*Editor’s note: Hamlet wasn’t a real person and did not play basketball.)
Is Powell’s contract so bad? In the eyes of some teams, those out years are a liability. Fans and observers are generally too optimistic about the aging curve (“Look, Jeff Green is still playing!”) because of the availability bias — they remember the ones who stayed in the league and forget the great number of players who hit a wall and went splat in their late 20s and early 30s. Hey, remember when Greg Monroe got a max free-agent deal? He just signed a 10-day this past week. He’s 31.
Powell is a valuable offensive player right now and may defy the odds, but Portland also overreached on the years when re-signing him this past summer; there’s a reason teams weren’t falling all over themselves to get that contract.
LeVert, meanwhile, is signed for just this year and next. That seems almost too brief, right? But the issue here is the convenient fact that LeVert’s and Kevin Love’s contracts both expire in the summer of 2023. Because of that, the Cavs retain an opportunity to add a max-ish contract with cap space before Evan Mobley is due for an extension, even with Jarrett Allen signed for $20 million a year and Darius Garland presumably getting a big chunk of change this coming summer.
Hollinger: When comparing Caris LeVert and Norman Powell deals, it’s all about the contracts
Technically, teams trade contracts, not players. What to make of the two trades that have kicked off the NBA trade deadline in earnest.theathletic.com
NakkiFakiiri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- New York Rangers, Charlestown Chiefs
Goodrow on ollut jokaisen taalan arvoinen, jo tässä vaiheessa saavuttanut viime kauden kokonaispisteensä. Erinomainen av-pelaaja, ja niitä jätkiä jotka voi suruttaa heittää kentälle puolustamaan pelin viimeisillä minuuteilla ja homma toimii. Mittarissa 28 vuotta, ja ottaja löytyy varmasti tulevina vuosina jos tarve sitä vaatii.
Superjunnujen sopimuksista ei tarvitse vielä muutamaan vuoteen huolehtia, sen koommin Lafreniere kuin Kakkokaan ei tule Goodrowia enempää palkkakattoa rasittamaan muutamana tulevana kautena. Jos menee tuon yli, niin ei paljoa ainakaan näillä tämänhetkisillä näytöillä. Todennäköisten siltasopimusten jälkeen palapeli voi toki näyttää vähän erilaiselta.
Onhan se tavallaan hieman ironista että Maple Leafs-fani lähtee vinoilemaan mahdollisesti liian suurista sopimuksista mihinkään suuntaan, mutta joo - pikku kuittailu pitää mielen virkeänä ja hymiötä perään.
Ei suinkaan ollut tarkoitus vinoilla, pahoittelut siitä.
Tavallaan nyt kuitenkin allekirjoitit tuolla viestillä sen minun alkuperäisen pointin; Hagelin kaltaiset pelaajat ovat haluttua tavaraa contendereihin. Ja tässä tapauksessa sen kaverin saa pienemmällä taalapinolla kuin Goodrow'n UFA-laarista...
Teoreettisesti tarkastellen UFA-pelaajan signaamisen, sikäli kun pelaaja valitsee isoimman lapun, pitäisi johtaa pelaajan ohuesti negatiiviseen treidiarvoon: kukaan muu ei ollut valmis tarjoamaan samaa, joten miksi kukaan olisi myöskään valmis maksamaan treidissä sopimuksesta, joka on isompi, mitä he pelaajalle tarjosivat?
Jos näillä kahdella miehellä on sama hinta, niin kymmenen kertaa kymmenestä rental-Giroux.
Hagel venyttää verkkoja tällä hetkellä jollain 19 prosentin osumatarkkuudella pelaten top6 minuutteja saaden pari minuuttia per peli ylivoimaa ja on laituri. Vertauksia Goodrowiin tai Colemaniin en ymmärrä yhtään, kun koossa mies jää aika rankasti jälkeen tuota kaksikkoa. Ei ole erottunut millään tavalla tämän kauden keskinäisissä, mutta hyvin on tainnut pelata. Voisi olla ehkä soiva peli, jos Coloradolla olisi lihaa enempi alakentissä.
Giroux:n aloitusprosentti on jotain päälle 60 ja juuri sitä mitä Avalanche tarvitsee. Plussaa, että onnistuu sentteröinti ja laiturointi ilmeisesti. Mies on joskus voittanut jotain ja näyttöjä löytyy kevään peleistä. Muutenkin ainoita valonpilkahduksia tällä kaudella Phillyssä tilastojen perusteella, eikä mutkista jatkosopimuksia millään tavalla kauden jälkeen. Kopissakin taitaa olla ihan pidetty ja jäänyt hänestä hyvä kuva persoonana.
Toby Dammit
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- New Jersey Devils
Voi olla, että itsellä on väärä mielikuva Hagelista. Olin ymmärtänyt, että hän on vähän Colemanin kaltainen pelaaja. Jos olen väärässä, niin sitten turha vetää johtopäätöksiä Coleman-kauppaan. Mutta enemmän Hagelia nähneet kommentoikoon halutessaan, minkälainen pelaaja on kyseessä.
Colemankaan ei ole pituuden puolesta iso pelaaja (180 cm), mutta rakenteeltaan ja pelityyliltään hän on vähän sellainen tykinkuula.
No ei Girouxilta tuo sentteröinti onnistu kuin nimenomaan aloitusten osalta. Aivan liian huono pelaaja omissa ja omiinpäin. Hyökkäyspään vahvuudet tulevat paljon paremmin esiin laiturin tontilla. Ei tuota turhaan siirretty sentterin tontilta pois ja tuotu siihen sentteriksi selke-tason pelaaja.
Ja mitä tuo on siis voittanut? Ei ainakaan NHL:n puolella yhtään mitään.
J
Just-Ice-Hockey
Hyvin lyhyellä tarkasteluvälillä ostan tämän tarkastelun lopputuloksen, käytännössä se soveltuu pisteenomaisesti siihen hetkeen, kun sopimus allekirjoitetaan. Ensimmäinen pelaajakauppa tai loukkaantuminen kuitenkin voi muuttaa tilannetta niin, että pelaajan treidiarvo ei enää olekaan negatiivinen. Eli vastauksena kysymykseesi, muuttuneen tarpeen, esimerkiksi toisen pelaajan loukkaantumisen, vuoksi.
Noh noh. Kyllähän Girouxn takan reunukselta löytyy mm. jokaisen kanadalaisen jääkiekkoilijan unelma eli maailmanmestaruus kultamitali 2015 Prahasta. Kevään pelaajaksi kutsuminen ei siis ole lainkaan liioiteltua!
Samoin All-Star pelin MVP on sellainen palkinto millä muut pelaajat saa kateudesta vihreäksi.
Toby Dammit
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- New Jersey Devils
Tämä olisikin mielenkiintoinen siirto.
Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1493661549545902086?t=A7pDk_yBv9D30PPnB4biHA&s=19
Stig Jenssen
Jäsen
Alkaa maalivahtimarkkinoilla olla kuhinaa kohta ja kilpailua. Tosin kaiken sen paskan kohtelun jälkeen en haluais nähdä sitä että Fleury menis takas Vegasiin. Mielummin kotiin Pitsburgiin. Parempi tarina.
Tuossa skenaariossa varmaan juuri Lehner menisi LTIR:ään.
Hagel voitti myös MM viime keväänä. 0+0 tehoilla loisti, ollen -4.
Mutta GIruulla on sentäs U20 kulta ja QMJHL-mestaruus.
Ja onhan se Giruu nyt parempi jääkiekkoilija, tässä ja nyt = Kannujahtiin. Hagel sitten tulevaisuudessa, kun Giru hyytyy.
Oishan se hauska nähdä Claude kunnon contenderissa, kun tuo Flyers on ollut aika sekalainen orkesteri sen 2010 finaalivisiittinsä jälkeen.
Se mitä tulee tähän väittelyyn Hagel vs. Giroux, niin olen sitä mieltä että kannattaa ottaa molemmat.
Viimeksi muokattu:
Hagelin paras ominaisuus on kova työmoraali. Pelityyliltään sellainen ajokoiramainen raataja, jolla on kohtalaiset hyökkäyspään ominaisuudet. Kilpailukykyisessä joukkueessa korkeintaan kolmosketjun pelaaja, mutta tuon parhaan ominaisuutensa, ikänsä ja sopimuksensa ansiosta herättää varmasti kiinnostusta. Chicago ei kuitenkaan huhujen mukaan ole tällä hetkellä valmis hänestä luopumaan.
Voidaan pidättää 50%, jos saadaan Hakkarainen takaisin?
Ollut kyllä aika harmaata massaa olympialaisissa. En tiedä onko enää avuksi kenellekään NHL-tasolla.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy