Treidispekulaatiot ja huhut 2020–2021

  • 323 819
  • 1 123

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Höpötystä Jack Eichel tilanteesta. Ilmeisesti treidiä tosiaan pukkaa ennen draftia.


Ton mukaan eniten Eichelin perässä ois: Philadelphia, Los Angeles, Rangers, Columbus, Anaheim ja Minnesota. Mutta kuten klipin lopussa sanottiin niin voi tosiaan olla että Buffalo haluaa treidata Eichelin jonnekin lännen joukkueista.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Mutta kuten klipin lopussa sanottiin niin voi tosiaan olla että Buffalo haluaa treidata Eichelin jonnekin lännen joukkueista.
Vanhaa kunnon hyvää kiekkobisnestä. Treidataan pelaaja toiseen konferenssiin, ettei se ole jatkuvasti vastustajana muistuttamassa faneja paskasta kaupasta, joka oli paska lähinnä siksi, että pääasia oli saada pelaaja treidatuksi toiseen konferenssiin, ettei se ole jatkuvasti muistuttamassa vastustajana faneja paskasta kaupasta.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Ton mukaan eniten Eichelin perässä ois: Philadelphia, Los Angeles, Rangers, Columbus, Anaheim ja Minnesota. Mutta kuten klipin lopussa sanottiin niin voi tosiaan olla että Buffalo haluaa treidata Eichelin jonnekin lännen joukkueista.

Losia seuraava Mayor's Manorin John Hoven on useampaan kertaan sanonut, että Kings ei olisi Eichelista kiinnostunut.


In talking with several sources around the organization over the past few weeks, there just doesn’t appear to be much interest in Buffalo Sabres forward Jack Eichel. You can point to any number of different reasons why — the neck injury and the big contract (five more years at a $10M AAV, including four years of a No Movement Clause) certainly come up often — yet, in the end, it’s the acquisition cost that most likely kills any deal for the 24-year-old center. The Kings aren’t looking to trade Quinton Byfield, period. That alone could sour the Sabres. On top of that, LA’s other top of the food chain assets are being saved for what they feel is their eventual ‘big move,’ namely a defenseman.

Tiedä sitten mitä siirtohuhujen taustalla on - Buffalon seurajohdon halu nostattaa Eichelin myyntihintaa tai Eichelin/agentin halu kasvattaa painetta seurajohtoa kohtaan tai toimittajien tarve luoda skuuppeja tai sitten ihan joku muu syy mikä ei tule heti mieleen.

Myös siirtohuhuissa pyörinyttä RFA Sam Reinhartia pitäisin Losille sopivampana kohteena. Ei olisi niin kallis kuin Eichel, ollut viime vuodet varma 20+ -maalin mies ja pystyy pelaamaan sekä keskellä että oikeassa laidassa.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Jos tämä case Eichel jotakin on, niin ainakin mielenkiintoista ja jossain määrin huvittavaakin seurattavaa. Tuo mediapeli on ihan älytöntä kun tuntuu että välillä paikalliskirjoittajat lietsovat ja välillä väheksyvät kotikylänsä seurojen kiinnostusta Eichelia kohtaan nostaakseen tai laskeakseen markkina-arvoa, välillä Sabres syöttää itse ristiriitaista tietoa, faneilla keulii ihan tosissaan, Eichelin todellisesta arvosta ei tunnu olevan kellään mitään käryä ja huhutut paketit ovat joko täysin poskettomia tai ala-arvoisia, jne jne. Keskustelujakin ollaan kuulemma käyty ja tilanne kuumenee kokoajan, mutta toisaalta taas valtaosa seuroista on menettänyt kuulemma mielenkiintonsa Eichelia kohtaan. Jos Eichel treidataan ja hänet haluava seura tahtoo kundin avausillan kokoonpanon, se leikkauskin pitäisi hoitaa lähes samantien koska 4kk toipumisaika, paitsi että eihän kellään ole edes hajua kuinka moinen operaatio toimii nimenomaan jääkiekkoilijan kohdalla.

No niin tai näin, onpahan ainakin joka päivälle jotain uutta kuumaa huhua aiheesta. Toivon vaan että Rangers ei ole enää nippura kovana Eichelin perässä, niin hämärän peitossa tuo jätkän niskan kunto oikeasti on. Tai jos on perässä, niin ei ainakaan mitään mieletöntä tarjousta olisi pöytään lyömässä.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Losia seuraava Mayor's Manorin John Hoven on useampaan kertaan sanonut, että Kings ei olisi Eichelista kiinnostunut.


In talking with several sources around the organization over the past few weeks, there just doesn’t appear to be much interest in Buffalo Sabres forward Jack Eichel. You can point to any number of different reasons why — the neck injury and the big contract (five more years at a $10M AAV, including four years of a No Movement Clause) certainly come up often — yet, in the end, it’s the acquisition cost that most likely kills any deal for the 24-year-old center. The Kings aren’t looking to trade Quinton Byfield, period. That alone could sour the Sabres. On top of that, LA’s other top of the food chain assets are being saved for what they feel is their eventual ‘big move,’ namely a defenseman.

Tiedä sitten mitä siirtohuhujen taustalla on - Buffalon seurajohdon halu nostattaa Eichelin myyntihintaa tai Eichelin/agentin halu kasvattaa painetta seurajohtoa kohtaan tai toimittajien tarve luoda skuuppeja tai sitten ihan joku muu syy mikä ei tule heti mieleen.

Myös siirtohuhuissa pyörinyttä RFA Sam Reinhartia pitäisin Losille sopivampana kohteena. Ei olisi niin kallis kuin Eichel, ollut viime vuodet varma 20+ -maalin mies ja pystyy pelaamaan sekä keskellä että oikeassa laidassa.
Friedmankin kirjoitti aiemmin 31 Thoughtsissa tms. ettei Kings ole hänen lähteidensä mukaan Eichel-kisassa mukana. Talking Hockey Sense -podcastissa vieraillessaan hän kuitenkin kertoi saaneensa artikkelin julkaisun jälkeen yhteydenottoja, joiden mukaan Kings on kysellyt muiden mukana Eichelin perään (en muista sanatarkkaa muotoilua, eli ei se välttämättä ihan noin mennyt). Pidän itsekin epätodennäköisenä, että Eichel päätyy Kingsiin, mutta huhuihin on hyvä suhtautua varauksella, viittaavat ne sitten kumpaan suuntaan tahansa.

Oma veikkaus on, että Eichel päätyy Ducksiin. Ei mitään kunnollista perustelua.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Oma veikkaus on, että Eichel päätyy Ducksiin. Ei mitään kunnollista perustelua.

On ykköskierroksen varaus, ja tulevan leikkauksense myötä mahdollisesti "damaged goods", joten käy täysin linjaan Murrayn aiempien hankintojen kanssa. Tässä toki muihin verrattuna se iso ero, että Eichel on kunnossa ollessaan eliittipelaaja sarjaan.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
On ykköskierroksen varaus, ja tulevan leikkauksense myötä mahdollisesti "damaged goods", joten käy täysin linjaan Murrayn aiempien hankintojen kanssa. Tässä toki muihin verrattuna se iso ero, että Eichel on kunnossa ollessaan eliittipelaaja sarjaan.
Uusimmassa 31 Thoughts -podcastin jaksossa Friedman kertoilee, että Anaheim ja Buffalo ovat käyneet keskusteluja, niin Eichelista kuin Reinhartistakin. Ja tarkoitus tuskin on hankkia molempia vaan kartoittaa kummankin hintaa.

Myös Columbus on kuulemma Reinhartin perässä.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mutta nyt sitten todellakin nähdään minkälainen diileri ja GM mr. Kevyn Adams todella on. Kun vaikuttaa kovasti siltä että Eichel, Reinhart ja Ristolainen vaihtaa maisemaa ennen draftia. Tosin kuin Hall treidissä niin nyt Adamsilla on sentään useampi juttukaveri noista pelaajista, joten mielenkiintosta nähdä mitä saa vastineeksi. Jos vastineeksi tulee varausvuoroja niin aika paljon Buffalo sitten draftaa ensi draftissa kun jo nyt niillä on siihen 10 vuoroa. Kun ottaa huomioon että siellä tuuletettiin scouttiosastoa hiljattain, niin toivottavasti ne tietää mitä on tekemässä.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Friedmankin kirjoitti aiemmin 31 Thoughtsissa tms. ettei Kings ole hänen lähteidensä mukaan Eichel-kisassa mukana. Talking Hockey Sense -podcastissa vieraillessaan hän kuitenkin kertoi saaneensa artikkelin julkaisun jälkeen yhteydenottoja, joiden mukaan Kings on kysellyt muiden mukana Eichelin perään (en muista sanatarkkaa muotoilua, eli ei se välttämättä ihan noin mennyt). Pidän itsekin epätodennäköisenä, että Eichel päätyy Kingsiin, mutta huhuihin on hyvä suhtautua varauksella, viittaavat ne sitten kumpaan suuntaan tahansa.

Oma veikkaus on, että Eichel päätyy Ducksiin. Ei mitään kunnollista perustelua.

Uskon, että Blake on ollut kysellyt Eichelin ja Reinhartin, ehkä jopa Dahlinin hintaa ja ehkä jopa tehnyt pari "low ball"-tarjousta. Ja todennäköisesti myös Murray ja Kekäläinen ovat kokeilleet menisikö Adams halpaan.

Vaikka en Eichelista isommin perusta, niin jos halvalla saa, niin kannattaahan mies halvalla ostaa pois kuleksimasta. Eipä silloin ainakaan paikalliskilpailija sitä saa ja ainahan Eichelin voi myydä eteenpäin.

Oma veikkaus on, että Eichelin uusi seura on NY Rangers ja hänestä saatu hinta on selvästi odotettua pienempi.

edit.

Mutta nyt sitten todellakin nähdään minkälainen diileri ja GM mr. Kevyn Adams todella on. Kun vaikuttaa kovasti siltä että Eichel, Reinhart ja Ristolainen vaihtaa maisemaa ennen draftia. Tosin kuin Hall treidissä niin nyt Adamsilla on sentään useampi juttukaveri noista pelaajista, joten mielenkiintosta nähdä mitä saa vastineeksi. Jos vastineeksi tulee varausvuoroja niin aika paljon Buffalo sitten draftaa ensi draftissa kun jo nyt niillä on siihen 10 vuoroa. Kun ottaa huomioon että siellä tuuletettiin scouttiosastoa hiljattain, niin toivottavasti ne tietää mitä on tekemässä.

Veikkaan, että osa saaduista varausvuoroista on vuosille 2022 ja 2023. Niitä pidetään laadullisesti parempina vuosina ja Eichelin ostava seura uskoo olevansa pudotuspeleissä ko. vuosina.
 

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Kun koittaa miettiä millaista pakettia Keklu tarjoaisi Eicheliltä, niin joko Korpisalo tai Elvis on varmasti paketissa, lisäksi varausvuoroja. Omasta 5th overall vuorosta varmasti yrittää pitää kiinni, mutta Toronton ja Tampan vuorot ovat varmasti kaupan. Mielenkiintoista nähdä millasia kauppoja tässä ennen draftia tulee.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs


Kevin Weekes twiittailee että Kirill Kaprizovin ja Wildin neuvottelut ovat jäissä, ja CSKA olisi tähden perässä isolla ruplalla. Itselleni tuli yllätyksenä nämä sopimuskiemurat, ilmeisesti Kaprizov teki aikoinaan Wildin kanssa kahden vuoden diilin josta ensimmäinen paloi Venäjällä, mutta nyt sopimuksen rauettua kundi ei olekaan edes RFA, koska NHL-pelejä ei ole tarpeeksi.

Eiköhän tuossa diiliin lopulta päästä kun Wild lyötä pätäkkää pöytään, mutta olisihan se karmea juttu että organisaation ensimmäinen todellinen valonpilkahdus vuosi kausiin pakkaisi kamansa yhden sensaatiokauden jälkeen ja painelisi takaisin Venäjälle. Mediapeliähän tämä taitaa myös osittain olla.
 

FinDevil

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils, Tottenham
Kevin Weekes twiittailee että Kirill Kaprizovin ja Wildin neuvottelut ovat jäissä, ja CSKA olisi tähden perässä isolla ruplalla. Itselleni tuli yllätyksenä nämä sopimuskiemurat, ilmeisesti Kaprizov teki aikoinaan Wildin kanssa kahden vuoden diilin josta ensimmäinen paloi Venäjällä, mutta nyt sopimuksen rauettua kundi ei olekaan edes RFA, koska NHL-pelejä ei ole tarpeeksi.

Eli pystyykö mikä tahansa NHL- joukkue tehdä Kaprizoville sopimustarjouksen kun vapaiden pelaajien markkinat aukeavat ilman minkäänlaista RFA- kompensaatiota?
 

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle


Kevin Weekes twiittailee että Kirill Kaprizovin ja Wildin neuvottelut ovat jäissä, ja CSKA olisi tähden perässä isolla ruplalla. Itselleni tuli yllätyksenä nämä sopimuskiemurat, ilmeisesti Kaprizov teki aikoinaan Wildin kanssa kahden vuoden diilin josta ensimmäinen paloi Venäjällä, mutta nyt sopimuksen rauettua kundi ei olekaan edes RFA, koska NHL-pelejä ei ole tarpeeksi.

Eiköhän tuossa diiliin lopulta päästä kun Wild lyötä pätäkkää pöytään, mutta olisihan se karmea juttu että organisaation ensimmäinen todellinen valonpilkahdus vuosi kausiin pakkaisi kamansa yhden sensaatiokauden jälkeen ja painelisi takaisin Venäjälle. Mediapeliähän tämä taitaa myös osittain olla.

Eiköhän tuossa yksi tarkoitus ole saada hilattua Wildin maksamat miljoonat mahdollisimman ylös.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Jos ymmärsin oikein, niin offer sheettejä ei pystytä tekemään Kaprizoville, joten Wildilla on yksinoikeus häneen.

Just näin, olisin voinut tuon tarkemmin ilmaista. Kaprizov on RFA-luokkaa 1 tai 10.2.c, mitä koodikieltä tuossa nyt haluaakaan käyttää. Mutta joo, Wildillä yksinoikeus pelaajaan edelleen.
 

parti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Ymmärsin Russon Athleticin artikkelista, että kyse ei ole niinkään rahasta vaan sopimuksen kestosta. Wild haluaa 7-8 vuotta ja Kaprizovin puoli haluaa 2-3 vuotta. Saa nähä tuleeko sitten lopulta jokin 5v kompromissi.
 

Nelone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Ymmärsin Russon Athleticin artikkelista, että kyse ei ole niinkään rahasta vaan sopimuksen kestosta. Wild haluaa 7-8 vuotta ja Kaprizovin puoli haluaa 2-3 vuotta. Saa nähä tuleeko sitten lopulta jokin 5v kompromissi.

Juurikin näin, tähän vielä lisäyksenä se että Kaprizovin leiri haluaa varmasti että se sentteri jonka kanssa pelaa ei ole Viktor Rask. Tämän takia Wildin on huhuiltu olevan mm Eichelistä ja Reinhartista kiinnostuneita. Vaikea kesä Wildin kannalta edessä.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
En usko hetkeäkään etteikö Kaprizov pelaisi Wildissa ensi syksynä, mutta aika pahassa raossa Wild on. Jos Kaprizov ei halua kuin 3-4v maksimissaan että pääsee UFA-markkinoille niin sille ei sitten voi oikein mitään.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Oma veikkaus on, että Eichelin uusi seura on NY Rangers ja hänestä saatu hinta on selvästi odotettua pienempi.
Rangers on kieltämättä siinä mielessä hyvä vaihtoehto, että siellä on riittävästi kauppatavaraa ja joukkueenrakennuksen tilanne siinä pisteessä, että menestystä voidaan jahdata lähitulevaisuudessa, toisin kuin esim. Anaheimissa. Siinä mielessä Eichelin sopimusvuodet osuvat selvästi paremmin joukkueen aikaikkunaan Rangersissa kuin Ducksissa.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Rangers on kieltämättä siinä mielessä hyvä vaihtoehto, että siellä on riittävästi kauppatavaraa ja joukkueenrakennuksen tilanne siinä pisteessä, että menestystä voidaan jahdata lähitulevaisuudessa, toisin kuin esim. Anaheimissa. Siinä mielessä Eichelin sopimusvuodet osuvat selvästi paremmin joukkueen aikaikkunaan Rangersissa kuin Ducksissa.

Rangersillä on tietenkin ongelma, että mitenkä pääsevät palkkakaton alle sitten kauden päästä, kun pitää antaa jatkosopimuksia taas ties kenelle. Sitten kanssa, että haluaako Buffalo kaupata Eichelia naapuriseuraan. Rangersiltä irtoaisi kyllä laadukkaita palasia vaihdossa varmastikin, se on yksi parhaimpia mahdollisia treidikumppaneita. Los Angelesilla on kanssa, millä mällätä ja Buffalon kannalta olisi tietenkin kivempi, jos Eichel ei menisi naapuriin.

En usko, että Anaheimilla on varaa hankkia Eichelia. Ei vain ole tarpeeksi paljon ja laadukasta kauppatavaraa ja tuskin Buffalo haluaa vain varausvuoroja.
 

Kuhta#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä, Liverpool, Sympatiat Saipalle
Rangersillä on tietenkin ongelma, että mitenkä pääsevät palkkakaton alle sitten kauden päästä, kun pitää antaa jatkosopimuksia taas ties kenelle. Sitten kanssa, että haluaako Buffalo kaupata Eichelia naapuriseuraan. Rangersiltä irtoaisi kyllä laadukkaita palasia vaihdossa varmastikin, se on yksi parhaimpia mahdollisia treidikumppaneita. Los Angelesilla on kanssa, millä mällätä ja Buffalon kannalta olisi tietenkin kivempi, jos Eichel ei menisi naapuriin.

En usko, että Anaheimilla on varaa hankkia Eichelia. Ei vain ole tarpeeksi paljon ja laadukasta kauppatavaraa ja tuskin Buffalo haluaa vain varausvuoroja.
Kyllä Anaheimissakin riittävät palikat on olemassa, mutta en näe järkeä luopua Zegrasista ja Drysdalesta. Siinä on kuitenkin ne heidän tulevaisuuden ykköspalaset
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Kyllä Anaheimissakin riittävät palikat on olemassa, mutta en näe järkeä luopua Zegrasista ja Drysdalesta. Siinä on kuitenkin ne heidän tulevaisuuden ykköspalaset

Sepä tässä juuri on, että jos annetaan toinen tai molemmat tässä treidissä, niin ei näytä tulevaisuus enää hyvältä. Yksi Eichel ei tuota porukkaa nosta pudotuspeleihin.
 
Rangers on kieltämättä siinä mielessä hyvä vaihtoehto, että siellä on riittävästi kauppatavaraa ja joukkueenrakennuksen tilanne siinä pisteessä, että menestystä voidaan jahdata lähitulevaisuudessa, toisin kuin esim. Anaheimissa. Siinä mielessä Eichelin sopimusvuodet osuvat selvästi paremmin joukkueen aikaikkunaan Rangersissa kuin Ducksissa.

Rangers voi toki hankkia Eichelin, mutta kuten edellä mainittiin, niin sitten on isoa ongelmaa. Siinä menee todennäköisesti Kakon ja Lafrenieren kaltaisia palasia. Lisäksi senkin jälkeen oltaisiin ongelmissa palkkojen kanssa, kun Foxille ja kumppaneille tehdään uutta paperia.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Rangers voi toki hankkia Eichelin, mutta kuten edellä mainittiin, niin sitten on isoa ongelmaa. Siinä menee todennäköisesti Kakon ja Lafrenieren kaltaisia palasia. Lisäksi senkin jälkeen oltaisiin ongelmissa palkkojen kanssa, kun Foxille ja kumppaneille tehdään uutta paperia.
Joo, palkkakattotilanteen kanssa tulisi Eichelin myötä isoja haasteita. Toisaalta Vegas on osoittanut, että silloin kun GM:llä on halua isoihin peliliikkeisiin, niihin löytyy on aina ratkaisu olemassa. Toisaalta oman lisähaasteensa Rangers-kuvioon tuo uusi GM, jonka tyylistä ja suunnitelmista ei taida olla organisaation ulkopuolella kovin paljoa tietoa.

Kuten @Kuhta#9 ja @Oles totesivat, niin Ducksin haasteena on se, että joukkue joutuisi luopumaan kaupassa lähes varmasti Zegrasista tai Drysdalesta. Eichel on toki terveenä ollessaan parempi pelaaja kuin kumpikaan heistä, mutta onko joukkuetta sitten järkevää päivittää 24-vuotiaalla sentterillä, jos joukkueenrakennus on muilta osin kesken eikä prospect poolista ole tässä vaiheessa rebuildia tai retoolia tulossa vielä tarpeeksi paljon uusia ukkoja kehiin.

Käytännössä siellä on jokaisella Eichelista kiinnostuneella joukkueella omat haasteensa hankkia hänet: joukkueenrakennus ei ole ideaalissa vaiheessa Eichelin hankkimista ajatellen (Ducks, Kings), palkkakaton kanssa tulee ongelmia (Rangers), joukkueella ei ole todennäköisesti tarpeeksi pelimerkkejä hänen hankkimiseen (Blue Jackets, Wild) jne. Jos Buffalo haluaa vaihdossa lupausten ja/tai nuorten valmiiden pelaajien lisäksi TOP10-varausvuoron, niin viimeiseen ryhmään voi laskea myös Flyersin, jos siellä edes ollaan oikeasti Eichelin perässä.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kun koittaa miettiä millaista pakettia Keklu tarjoaisi Eicheliltä,
Tossa linkkaamassani klipissä Lawton mainitsee noin 2:40 - 2:45 kohdalla että Buffalo haluaa viisi eri "assets":sia Eichelista. Eli varmaan Kekäläinen pistäis tohon pakettiin kaikki tän vuoden ykköset ja kaksi pelajaa. Mitkä pelaajat ois kyseessä on se asiasta josta siellä jubataan. Buffalolla on kuitenkin alkamassa rebuildin rebuild, joten tuskinpa mistään yli 24 vuotiaasta on kiinnostuneita. Poislukien Columbuksen veskarit joita voi yrittää pitää, tai treidata eteenpäin. Sitten jos treidi suoritetaan ennen laajenusdraftia niin sitten voi olla että paketissa pitää olla myös pelaaja jota ei tarvii laajenusdraftissa suojata.

Omasta 5th overall vuorosta varmasti yrittää pitää kiinni,
Jos Anaheimilla on se 3rd overall pöydällä niin uskon että ei Keklun sinne Buffalon suuntaan kannata edes soittaa jos toi 5th ei ole paketissa mukana. Tää on nyt huutokauppa jossa on sen verran monta GM:ää nyt mukana, että sniiduilijat ja ne köyhät joilla ei ole sopivia palasia tarjolla niin tippuu ekojen joukossa pois kisasta. Epätovoisimmat ja kiimasimmat GM:ät sitten jatkaa loppuun saakka. Uskon että kovalla tarjouksella tää tullaan voittamaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös