Mainos

TPS seurantaa 2010-2011, osa 1/4

  • 145 216
  • 465

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Mestaruudesta Mestikseen?

Uusi alku? Niinpä niin.

Joka kierroksen jälkeen samat lätkytykset ja tunteiden purut tänne tulee tehtyä ja samaa kaavaa ne ovat jo pari viikkoa noudattaneet, mutta tuleepa ne silti ruodittua. Ensimmäisessä erässä Palloseura jaksoi taistella ja luistella vailla kuitenkaan minkäänlaista pelikäsitystä tai kuvioita. Myllykosken maalille saatiin kyllä trafiikkia, mutta idea puuttui täysin. EJ sai kiekottelun jälkeen maalin sudittua ja oltiin pelissä joten kuten mukana.

Toisessa erässä alkoikin tuttu koomailu virheineen, löysäilyineen ja huolimattomuuksineen. Yhtäkkiä peli olikin 1-3 ja se riittää nykytepsin selkärangan katkeamiseen. Samat naamat hyökkäyksessä jälleen jaksoivat taistella, mutta ei vain riitä. Kudelka aika näkymätön kuin myös McCarthy.

Vittu maalivahti me tarvitaan kyllä jos pelaajarulettia jatketaan, Atte ei vakuuttanut (taaskaan) ja eka maali meni ihan hemmetin helposti. Ortio ei intin takia jaksa pelata pitkiä putkia ja Virtasesta ei ykköseksi ole.

Vaikka se huvittavalta kuulostaa niin kohta pitää alkaa oikeasti kasaamaan joukkuetta ja taktiikkaa kevään karsintoja ajatellen. Tätä menoa kausi on oikeastaan jo pelattu liigan osalta Tepsin kohdalla. Karsinnoissa pitää olla oikeasti joukkueen parhaimmillaan mitä se on koko kautena ollut, jos vastaan tulee nälkäinen mestis-porukka. Muistetaan, että Patakin oli tolpan päässä Mestiksestä. Turhaa siis aletaan ns. runkohyökkääjiä myymään.

Matkaa noihin peleihin on vielä ja kaikkea voi tapahtua, mutta tuokin vaihtoehto on käynyt tämän rämpimisen aikana mielessä. Toivotaan, ettei TPS noihin peleihin joudu.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Kuka neropatti hehkutti että annetaan Heikille vielä tämä viikko ja ensi viikkokin ?

No kerro sä sitten viisaana se kuka Leimeen tilalle oltaiisiin saatu vaikkapa tähän peliin. Onko jotain sisäpiiritietoa valmentajakuvioista?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Denver Broncos & Colorado Avalanche
Arse voisi aloittaa Mestis-joukkueiden skouttaamisen, niin ei tule keväällä mitään yllätyksiä.

Minua vielä viime viikolla huvitti tämä karsinta-ajatus, mutta nyt se on valehtelematta alkanut jo pelottaa. Täällä jossain viestissä mainittiinkin, että koska TPS:llä on vain 3 pelaajasopimusta ensi kaudelle, niin kuinka mahdollisessa karsintatilanteessa tulee pelaajien motivointi onnistumaan? Sen sijaan Mestis-mestarilla ei varmasti tule motivaationpuutteesta jäämään kiinni. Tuolla ei kovin monella pelaajalla niin suurta TPS-sydäntä taida olla, että joukkueen kunnian puolesta tulisivat kaikkensa antamaan. Päinvastoin voi käydä niin, että surffailevat Tepsin Mestikseen ja lähtevät ensimmäisellä laivalla Saksaan (jos kelpaavat sinnekään) tai muualle Eurooppaan jatkamaan uraansa.

On tämä kyllä aivan järkyttävä tilanne. Miten edes voi olla mahdollista, että kohtalaisella todennäköisyydellä kevään päävastustaja tulee Mestiksestä? En minäkään kuuta taivaalta odottanut, ajattelin, että TPS tulisi olemaan sääleissä kotiedun kanssa. Mutta että täysi taistelu edes 13. sijasta? Sekin on jo helvetti soikoon kymmenen pisteen päässä. Lisäksi kaikki sääliviivan alapuolella olevat joukkueet ovat vielä pelanneet TPS:ä vähemmän. Täytyy toivoa, että Mestiksen voittaa joku köyhä joukkue, jolla ei ole varaa liigapaikkaa lunastaa. Tosin jos TPS nuo karsinnat häviää, niin rahoituksen saaminen tulee tuskin ongelma olemaan.

Jos jotain positiivista hakee, niin enää minua ei sentään vituta jokaisen ottelun jälkeen. Olen jo ehtinyt tähän turtumaan ja tämä menee jo ikään kuin rutiinilla. Kaikki joukkueet ovat lähtökohtaisesti voittajasuosikkeja, joten enää ei tarvitse edes jännittää ottelun kulkua. Verenpaineystävällistäkin tämä nykyinen Heikkikiekko on, koska jos esimerkiksi TPS olisi häviöllä 3-2 (kotona tai vieraissa) ja kolmatta erää jäljellä on 2 minuuttia, niin peli pysyy turvallisesti joko TPS:n puolustuspäässä tai keskialueella. Tuo viimeinen kaksiminuuttinen ei siis aiheuta mitään ylimääräistä pulssinnousua, kun tasoitus ei ole koskaan edes lähellä. Johtoaseman menettämistä ei sitäkään tarvitse pelätä, koska johtoasemaa joukkue ei milloinkaan edes saa.
 

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sanattomaksi tämä todellakin vetää. Edes vittumaisimmat TPS-vihaajat eivät kehdanneet vitsilläkään heittää, että TPS ottaisi kauden alusta 12 tappiota putkeen. Ei tämän pitäisi olla edes mahdollista nyky-Sm-liigassa saatikka vielä Turussa. Tilanne alkaa olla todella vakava jo karsintojen välttämisenkin kannalta, varsinkin kun niin monella pelaajalla on sopimus katkolla.

Mestaruushuumassa olen ainakin itse antanut paljon anteeksi tälle jengille. Vitutus pelien jälkeen on pysynyt kurissa, kun on vielä viime kevään höyryt sekoittamassa päätä. Tilanne on ollut kannattajien kannalta todella omituinen, kun monet näistä samoista herroista kantoivat joukkuetta viime kaudella aina kannuun asti mutta eivät nyt saa mitään aikaiseksi. Olen yrittänyt jotain "katsotaan nyt miten menee" ja "eiköhän tämä tästä"-asennetta ottaa, mutta tänään meikäläisen vitutuskäyrä nousi aivan uudelle tasolle. Onko liikaa pyydetty että pari kertaa kuukaudessa voisi lähteä hallilta hyvin mielin? Voiko koko kauden hävitä? Ei vaan loputtomiin kestä tällaista roskaa.

Uskomattomin tilasto on tuo vastustajan maalivahdin 14 torjuntaa lauantai-iltana kotiottelussa. Aivan uskomaton ja hävettävä tilasto, mikä kertoo tämänkin illan esityksestä kaiken. Todellakin sellaista menoa, mitä voisi odottaa kauden uudelleen aloittaneelta joukkueelta. Vakuuttava aloitus, tästä on hyvä jatkaa ja aloittaa kausi kolmannen kerran uudelleen vaikka joulukuussa.
 

Infernal

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Meillä on tällä hetkellä liigan ylivoimaisesti paskin valmentaja sekä liigan paskin molari. Yritä siinä sitten voittaa pelejä. Seurajohtokin on aivan pihalla, eikä pelaajisto suorita likimainkaan taitojensa edellyttämällä tavalla.
 

Tyrannos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rohkeat maljannostajat
Ei se mun mielestäni poskettoman huonolta näyttänyt. Yritystä oli, mutta hyökkäyspäässä ei kerta kaikkiaan ollut jakoja. Vahalahdelle ja Venäläiselle puhtaat paperit taistelusta, Hattunen ja Virtala olivat pirteitä, mutta ei vaan ollut rohkeutta ratkaisuihin juuri kellään.

Vaikea uskoa, että tuo joukkue on hävinnyt nyt 12 kertaa putkeen. Tuollaisella yrityksellä seuraavaa kahtatoista ei hävitä. Hyökkäyspäässä pitäisi vaan saada apinoiden sukukokous pois selästä ja mielellään aika nopeasti.
 

Banjo

Jäsen
Tuollaisella yrityksellä seuraavaa kahtatoista ei hävitä.
nimenomaan hävitään! Yrityksestä voi taputella selkään suomisarjassa ja junnuliigoissa.. liigassa nimenomaan hävitään jos kaikki mitä joukkueella on annettavaa on se että muutma jätkä edes yrittää.. kyllähän tää nyt on syvimmästä kohtaa persereikää koko touhu!
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Muistetaan, että Patakin oli tolpan päässä Mestiksestä.

Muistetaan nyt, ettei ollut. Vaikka Tamminen siis saikin tämän tolpan jota ei ollut olemassakaan, joillekin kiekkoihmisille jatkuvalla hokemisellaan myytyä.

Karsintojahan turussa pelataan, se lienee jo lähestulkoon varmaa, mutta huolta tippumisesta ei kai sentään ole.
 

sajuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Karsintojahan turussa pelataan, se lienee jo lähestulkoon varmaa, mutta huolta tippumisesta ei kai sentään ole.

Hmm miten niin ei ole tippumishuolta?

Otetttiinhan tässä joku vuosi jo Tutoltakin turpaan "harkkapelissä"...

Perusteluja kiitos...
 

TPS4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Täytyy kyllä muuten sanoa, että TPS:n jokainen kysymysmerkkihankinta osoittautui epäilysten arvoisiksi. Kivenmäki ja Hauhtonen ovat todellakin osoittaneet sen miksi näiden pelaajien entisten seurojen fanit eivät kyseisiä kavereita kaipaamaan jääneet. Turussa sitä ei näköjään uskottu, vaan piti itse todeta ne asiat, jotka muualla jo tiedettiin. Uusikartanoa tulee kyllä ikävä. Perusluotettava ja fiksu pelaaja jonka arvo korostuisi yv-pelissä. Hauhtonen, Kivenmäki ja Trabucco vs Filppula, AUK. Siinähän on jo yksi iso syy konttaamiseen. Vaikka muutkin pelaajat ovat olleet huonoja niin kyllähän viime kaudella kahden hyvin pelanneen sentterin (vaikka AUK playoffeja pelannut kuin puoliksi) tilalle saatiin lähes ei mitään lukuunottamatta Trabuccon muutamia maaleja.

TPS antoi entisille kasvateilleen uudet mahdollisuudet ja nämä kiittivät kunniasta... Minkä takia ei voida hommata niitä kavereita ilman kotiseutulisiä vain puhtaasti osaamisen perusteella? Alunperin itse toivoin, että hommattaisiin selkeä ykkössentteri, Huzze ja kiekollinen pakki (Raboin), kun joukkue näytti muuten olevan kunnossa eikä materiaalin leveydessä ollut puutteita. Luotin kuitenkin Arsen silmään Hauhtosen ja Kivenmäen kohdalla. Suhtautumistani selkeän ykkössenan hankkimitta jättämiseen lievensi vielä se, että uskoin Plihalin olevan kunnossa ja oikeastaan ottavan sen roolin ainakin osittain.

McCarthyn ja Kudelkan päivän kunnosta ei vielä tiedä, mutta tuota pakistoa katsoessa on pakko alkaa voittamaan edes joitakin pelejä. Ihan sama kait ketä siellä pelaa niin koko joukkueen peli on aivan solmussa. Ei mitään punaista lankaa ja epäonnistumisesta ruokkivat epäonnistumisia toisensa perään. Suikkasen Tepsissä ihailtavaa heikkoinakin aikoina oli se, että joukkueella oli selkeä pelitapa. Siinä tuli onnistumisia ja välillä epäonnistumisia, mutta ainakin itse hyväksyin ne osana pelitapaa. Kiekonmentyksiä omalla alueella tuli, mutta vastaavasti pelitapa tuotti erittäin hyvin rakennettuja hyökkäyksiä sekä piti joukkueen peliotteen/itseluottamuksen korkeana, kun hallittiin kiekollista peliä. Kaikki se johti hedelmän poimimiseen keväällä. Vaikka eihän se läheskään koko ajan niin loistavasti mennyt, mutta yritys ja tapa pelata oli nähtävissä. Silloin epäonnistumiset pisti enemmän sen piikkiin ettei taso ehkä ihan riitä pelaamaan ilman satunnaisia virheitä.

Miten muuten on edes mahdollista, että TPS ei yhdessäkään tämän kauden pelissä ole tehnyt avausmaalia? Vaikka olisi kuinka surkea niin tuollaisen pitäisi olla lähes tilastollinen mahdottomuus... Tämä ei ole kuin näkisi painajaista, vaan tämä tilanne on painajainen.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Oi voi voi. Vielä olisi 8 peliä taukoon. 24 pistettä otettavissa ja 24 pistettä annettavissa.

ti 19.10. Blues - TPS
to 21.10. TPS - Tappara
la 23.10. Lukko - TPS
ti 26.10. TPS - HIFK
to 28.10. HPK - TPS
la 30.10. TPS - Ässät
ti 2.11. TPS - Pelicans
la 6.11. TPS - Kärpät

Olisi liian surullista puuhaa ennustaa tulevaa menneiden perusteella, mutta koska tulevan arviointi on kuitenkin kivaa, niin katsotaan mihin riittäisi, jos kurssi jostain syystä kääntyisikin. Oletetaan, että muut joukkueet jatkavat keskimäärin kuten tähänkin saakka.

- Jos TPS voittaisi seuraavista joka toisen, tauolla olisi pisteitä n. 15 ja sijoitus viimeinen (a)
- Jos TPS voittaisi seuraavista 3/4, tauolla olisi pisteitä n. 21 ja sijoitus viimeinen (b)
- Jos TPS voittaisi kaikki 8 peliä, tauolla olisi pisteitä 27 ja sijoitus 12-13 (c) jeejee

Edellinen siis oletuksella, että muut jatkaisiva pelejään kutakuinkin samaa tahtia. Alla TPS sijoitettuna eri skenaarioiden mukaan (a,b,c yllä)

Blues 21 29
----
Pelicans 21 28
TPS 21 27 (c)
Ilves 21 27
Saipa 21 23
TPS 21 21 (b)
TPS 21 15 (a)


Ei hyvältä näytä. Täyskäännöskään ei riittäisi ihan vähään aikaan mihinkään. Jos kuitenkin jättäisi lääkkeet ottamatta ja näkisi seuraavissa peleissä jotain positiivista, niin
- vastassa on enimmäkseen joukkueita, joiden kyydissä ollaan edellisissä kohtaamisissa pysytty edes jotenkuten joitain mustia hetkiä lukuunottamatta. Mm. joku HPK kellistetään jo rutiinilla :)
- 5/8 peliä kotona
- kaikkien maailman todennäköisyyksien mukaan joku voitto vaan yksinkertaisesti tulee, vai voiko 20 peliä hävitä putkeen?

ps. Otteluohjelmassa on muuten semmoinen oikku, että SaiPaa ei kohdata kertaakaan runkkarin ekalla kolmanneksella. SaiPaa vastaan on peräkkäiset pelit marraskuun lopulla. Vähän on epäolennaista katsoa noin kauas ja yksittäistä joukkuetta, mutta jos tämä paska yhtään paranee, niin nuo 2 peliä tulee olemaan 12 pisteen arvoisia.
 

Wingman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valmentajien hautuumaa
Yritin vähän lievittää pahaa oloani ja laskeskelin huvikseni miltä näyttäis jos molarit olis ollu vireessä. Otin vaan suoraan torjunnoista 93% torjuntaprosentilla omiin menneet maalit vs. tehdyt maalit joka pelistä. Desimaalit pyöristelin matemaattisen taideiden sääntöjen mukaan. Jos tuli tasuri, niin vastustaja vei rankkarit kotiin.

Pisteitä olis kasassa 14 ja maaliero 20-30. Näillä oltaisiin pisteen edellä Saipaa ja tasoissa Pelsujen kanssa, eikä täälläkään olisi ihan niin maailmanlopun meininki.

No tuohan nyt on täysi teoreettista pyörittelyä. Puolustuksessa sattuneet lukuisat hasardit eivät ole ainakaan helpottaneet molareiden hommia, mutta antaa tuo nyt jotain kuvaa siitä missä oltaisiin jos Engren olisi liekeissä. Ei poista silti sitä tosiasiaa, että peli on täysin sekaisin ja maaleja on tehty kaikkein vähiten. Se että maalivahtikaan ei ole kannattelemassa joukkuetta alleviivaa juuri näiden muidenkin osa-alueiden huonoutta. Jotain tarttis tehdä.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
No tuohan nyt on täysi teoreettista pyörittelyä. Puolustuksessa sattuneet lukuisat hasardit eivät ole ainakaan helpottaneet molareiden hommia, mutta antaa tuo nyt jotain kuvaa siitä missä oltaisiin jos Engren olisi liekeissä. Ei poista silti sitä tosiasiaa, että peli on täysin sekaisin ja maaleja on tehty kaikkein vähiten. Se että maalivahtikaan ei ole kannattelemassa joukkuetta alleviivaa juuri näiden muidenkin osa-alueiden huonoutta. Jotain tarttis tehdä.

Ja tässä ei ole sitten teoriittista pyörittelyä: 5,4,0,0,2,2,1,2,0,2,2,1,1. Tuossa on siis tepsin tähän asti tekemät maalit. Aikamonen fakiiri ois saanyt 93%:lla Engren, jotta ois saatu se neljätoistakin pistettä noilla tehdyillä maaleilla. Engren ei kyllä ole onnistunut ihan suunnitelmien mukaan, mutta voi niitä asiota teoreettisesti pyörritellessä ottaa aika paljon muutakin huomioon.
 

Jay Low

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SHL
Uskoa riittää...

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset.shtml/arkistot/jaakiekko/2010/10/1206940

...vaan uskottavuus alkaa olla jo vaakalaudalla. Haluaisin täydestä sydämestäni, että Unski ja joukkue saisivat homman toimimaan, mutta tässä tilanteessa ratkaisuja on pikku hiljaa tehtävä. Vuorikin on jo puolen kymmentä kertaa kommentoinut medialle, että "katsotaan vielä pari peliä", "merkkejä paremmasta oli jo" jne. Harva ostaa tuota enää.

Onhan tää alkukausi ollut ihan hirveetä painajaista, mutta jossain kohtaa meidän kannattajienkin on kohdattava totuus "välikaudesta" ja annettava täysi kannustus joukkueelle, jotta ensi kaudellakin on elämää. Karsintojen välttäminen on tämän kauden mestaruus. Pleijareihin pääseminen ihmeteko. Piste.
 
Viimeksi muokattu:

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ääni on jo kuitenkin muuttunut kellossa, eikös vähän aikaan sitten pitänyt olla lokakuun loppuun asti aikaa? Nyt Vuori kuitenkin puhuu jo siihen malliin, että tiistain ottelu saattaa olla ratkaiseva. Tulos tai ulos meininkiä ilmassa tiistaina.

Pahinta mitä tässä Tepsin kannalta voisi tapahtua on se, että nyt saadaan yksi tai kaksi helppoa voittoa ja jonka jälkeen alamäki jatkuisi. Kuitenkaan ei kehdata valmentajaa ulos koska "juurihan se voitti matsin pari"
 

Fordél

Jäsen
Onko muuten Turun päässä mitään tietoa siitä onko Rämö tulossa KooKoosta kenties teille? Tänään KooKoon kokoonpanossa on nimittäin Ortio veskana ja mitään tietoa ei ole, että Rämö olisi loukkaantunut. Toki voi olla näinkin, mutta yksi vaihtoehto on myös maalivahtien jonkinlainen vaihtokauppa; pysyvä tai väliaikainen sellainen.
 

Migron

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Onko muuten Turun päässä mitään tietoa siitä onko Rämö tulossa KooKoosta kenties teille? Tänään KooKoon kokoonpanossa on nimittäin Ortio veskana ja mitään tietoa ei ole, että Rämö olisi loukkaantunut. Toki voi olla näinkin, mutta yksi vaihtoehto on myös maalivahtien jonkinlainen vaihtokauppa; pysyvä tai väliaikainen sellainen.

Jatkoajan pelaajalistan mukaan kyseessä on laina. En sitten tiedä kuinka kutinsa tuo mahtaa pitää.
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
Onko muuten Turun päässä mitään tietoa siitä onko Rämö tulossa KooKoosta kenties teille? Tänään KooKoon kokoonpanossa on nimittäin Ortio veskana ja mitään tietoa ei ole, että Rämö olisi loukkaantunut. Toki voi olla näinkin, mutta yksi vaihtoehto on myös maalivahtien jonkinlainen vaihtokauppa; pysyvä tai väliaikainen sellainen.

TPS:n nettisivujen mukaan Ortio lähtee hakemaan pelituntumaa KooKoosta, eikä tuossa ainakaan puhuta mitään Rämöstä. Ilmeisesti ainakin aluksi hän on vain tämänpäiväisen ottelun KooKoossa.
 

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Vittu mitä paskaa. Leime se vaan porskuttaa...

Äläpä muuta virka. Eli Bluesillekin mennään häviämään vapaaehtoisesti, sillä TPS ei tällä kokoonpanolla voita ennen kuin koutsi vaihtuu. Kuukauden koeaika on jälleen kutistunut yhteen otteluun joten kukaan ei pysty johdossa ottamaan vastuuta eikä tiedä missä mennään. Vielä ei olla edes pohjalla nähtävästi vaan alemmaskin pääsee.
 

åboriginal

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kiekko-67 ja muut TURKULAISET joukkueet.
pitäisköhän jo ruveta oikeasti miettimään Valery-Trabucco vaihtamista kovempaan tekijään? Uuden 1 sentterin voisi tuoda aikaisena joululahjana kannattajille vaikka ensiviikolla. 3 ja 4 ketjun paikoille on halvempiakin miehiä katsomossa.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Eli Bluesillekin mennään häviämään vapaaehtoisesti, sillä TPS ei tällä kokoonpanolla voita ennen kuin koutsi vaihtuu.

Näinhän tuon ovat jätkät keskenään päättäneet mutta tätä ei vaan haluta uskoa. Katsotaan miten pitkään Tepsin hallituksen pokka pitää ja Leime saa työrauhan.
 
pitäisköhän jo ruveta oikeasti miettimään Valery-Trabucco vaihtamista kovempaan tekijään? Uuden 1 sentterin voisi tuoda aikaisena joululahjana kannattajille vaikka ensiviikolla. 3 ja 4 ketjun paikoille on halvempiakin miehiä katsomossa.

Meinaatko, että Mario olisi erityisen kallis pelaaja? Millä perustelet? Eihän tuollainen tuntematon jenkkien yliopistosarjasta saapuva pelaaja ole kallis. Ei yksinkertaisesti voi olla.

Ja mitä pelaajien vaihtamiseen tulee, niin minusta tuo TPS:n rosteri on oikein tasokas tähän liigaan. Jotain herättelyähän tuo kaipaisi ja kenties tasokkaampaa maalivahtia. Niin ja tietysti osaava valmentaja olisi kiva, mutta kannattaako sekään jos/kun ensi kauden valmentaja on kuitenkin jo tiedossa ja häntä ei kesken kauden tänne tietenkään saada.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
TPS yrittää vissiin jotain ennätystä liigassa? Pisin tappioputki tai vähiten pisteitä??
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös