TPS:n peliesitykset kaudella 2020–2021

[raipe1993]

Tänään yllättivät, sekä Ilveksen vahva peli-ilme viikonlopun jälkeen, että pirteähkösti ensimmäisissä peleissä suorittaneen TPS:n heikkous.
Ilves tuhlaili aika urakalla hyviä paikkoja, ja TPS:n onnistujia ei oikeastaan ihan hyvin pelanneen Luukkosen lisäksi muita löytynyt.

Ensimmäinen peli missä Ilves oli se joukkue joka hyökkäsi vähemmän alivoimaisena. Luulisin tuon tepsin avaamisen vaikeuden olevan lähinnä kiinni runsaasta uusien pelaajien määrästä, joista varsinkin Weinger oli todella huono.

Hienoa iltaa kävi kuitenkin latistamassa Ilves fanin kommentit asiallisessa ketjussa. Muistakaa silti, että kyseessä on vain yksittäinen kirjoittaja, jolla keulii.

 

[khufu]

Dostal, Mäkiniemi
Hatakka, Thomson, Airola, Välimäki
Maccelli, Päkkilä, Saarela, Joni Ikonen, Hayton

Siinä parin vuoden hankintapolitiikkaa. Ymmärrän että vittaa tappio, mutta olisitte kuunnelleet edes minuutin Ikaa pelin aikana niin olisi käynyt selväksi Ilveksen parinkolmen viime kauden linja hankinnoissa ja pelillisesti. Myönnän että brändi on liian vahva sana. Jopa surkea sana. Lisätietoja IFK-faneilta.

Tälle kaudelle TPS on myös järkivöittänyt pelaajahankintaansa ainakin osittain.

Ihan hienoa, että Ilves-leirissä jaksetaan olla onnellisia pelaajahankinnoista. Seurana urheilulliset näytöt parilta viime vuosikymmeneltä ovat kuitenkin likipitäen nolla. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö teillä voisi olla tämän uuden loistavan hankintapolitiikan myötä alkamassa naapuriseurasta tuttu liigafinaalidynastia. Mutta niin kauan kun oikeita näyttöjä (runkosarjasijoituksia, playoff-menestystä ja mitaleja) ei ole, niin urheilullisesti seura ei ole liigan menestyjäorganisaatio aurajoen aiemmin viittaamalla tavalla.

Nauttikaa noususta pohjamudista taas varteenotettavaksi haastajaksi. Menestyjäorganisaatio-status tulee sitten joskus, jos hankittujen nimien sijasta seurana on näyttää myös oikeaa urheilullista menestystä.

Edellä oleva on kirjoitettu kaikella rakkaudella futis-Ilvestä vahvasti sympatiseeraavan junan tuoman nykyisen tamperelaisen toimesta. Kiekko-Ilves on sympaattinen, mutta aurajoen valheellisia narratiiveja ei malta olla oikomatta.

 

[ILIMAVEIVI]

Tänään yllättivät, sekä Ilveksen vahva peli-ilme viikonlopun jälkeen, että pirteähkösti ensimmäisissä peleissä suorittaneen TPS:n heikkous.
Ilves tuhlaili aika urakalla hyviä paikkoja, ja TPS:n onnistujia ei oikeastaan ihan hyvin pelanneen Luukkosen lisäksi muita löytynyt.

Ensimmäinen peli missä Ilves oli se joukkue joka hyökkäsi vähemmän alivoimaisena. Luulisin tuon tepsin avaamisen vaikeuden olevan lähinnä kiinni runsaasta uusien pelaajien määrästä, joista varsinkin Weinger oli todella huono.

Hienoa iltaa kävi kuitenkin latistamassa Ilves fanin kommentit asiallisessa ketjussa. Muistakaa silti, että kyseessä on vain yksittäinen kirjoittaja, jolla keulii.

Jos ihan rehellisiä ollaan niin olihan tuota Ilveksen pelaamista hieno katsoa vaikka olenkin TPS:n kannattaja ja jos nuo otteet säilyy tulevissa peleissä ILves pysyy Liigan kärkikahinoissa hyvin tukevasti. Ilves on ollut tämän kauden tähän astisista TPS:n vastustajista ylivoimaisesti paras.

 

[raipe1993]

Jos ihan rehellisiä ollaan niin olihan tuota Ilveksen pelaamista hieno katsoa vaikka olenkin TPS:n kannattaja ja jos nuo otteet säilyy tulevissa peleissä ILves pysyy Liigan kärkikahinoissa hyvin tukevasti. Ilves on ollut tämän kauden tähän astisista TPS:n vastustajista ylivoimaisesti paras.

Tämä oli kyllä Ilveksen kauden parhaita pelejä. Tänään sitä oli näin faninkin näkökulmasta mukava katsoa.
Sitten aiheen vierestä: Olen ajatellut, että nuo liigaplotin maalitodennäköisyydet pitävät suht hyvin kutinsa, mutta tänään kun katsoin pelin maaliodottaman, joka oli lähes tasan häkellyin.
Voivatko omat värilasit olla noin pahat? Itse näin maalipaikat noin 2:1 noin nopealla miettimisellä.

 

[33720]

Tämä oli kyllä Ilveksen kauden parhaita pelejä. Tänään sitä oli näin faninkin näkökulmasta mukava katsoa.
Sitten aiheen vierestä: Olen ajatellut, että nuo liigaplotin maalitodennäköisyydet pitävät suht hyvin kutinsa, mutta tänään kun katsoin pelin maaliodottaman, joka oli lähes tasan häkellyin.
Voivatko omat värilasit olla noin pahat? Itse näin maalipaikat noin 2:1 noin nopealla miettimisellä.

Noissa maaliodotusarvo-kaavoissa on tiettyjä heikkouksia(toisissa enemmän, toisissa vähemmän), jotka korostuvat tietyntyyppisien(pelitapa) joukkueiden kohdalla. Ilves on yksi tällainen joukkue.

Tämä ei ole pelkästään mutuilua ja seurantaa löytyy pidemmältä aikaväliltä. Ilmiö näkyi jo viime kaudella hyvin Veikkauksenkin touhussa, kun arvottivat Ilvestä korkeammalle kuin omat maaliodottamiin perustuvat tilastonsa näyttivät. Ja oli asiasta jokusessa artikkelissa mainintaakin.

Liigaplotiakin on tullut seurattua välillä. Täytyykin käydä vilkaisemassa, mitä kaikkea se huomioi, (jos tieto on saatavilla).

 

[raipe1993]

Noissa maaliodotusarvo-kaavoissa on tiettyjä heikkouksia(toisissa enemmän, toisissa vähemmän), jotka korostuvat tietyntyyppisien(pelitapa) joukkueiden kohdalla. Ilves on yksi tällainen joukkue.

Tämä ei ole pelkästään mutuilua ja seurantaa löytyy pidemmältä aikaväliltä. Ilmiö näkyi jo viime kaudella hyvin Veikkauksenkin touhussa, kun arvottivat Ilvestä korkeammalle kuin omat maaliodottamiin perustuvat tilastonsa näyttivät. Ja oli asiasta jokusessa artikkelissa mainintaakin.

Liigaplotiakin on tullut seurattua välillä. Täytyykin käydä vilkaisemassa, mitä kaikkea se huomioi, (jos tieto on saatavilla).

Näistä olisi mielenkiintoista lukea enemmänkin, mutta eivät tosiaan ole tämän ketjun asiaa.

Ihan topiciin liittyen näyttää vähän siltä, että tepsiltä puuttuu liigatasolla laadukas kärkisentteri. Epäilin jo ennen kauden alkua hieman Pärssisen riittävyyttä,ja ainakin tänään näytti kyllä siltä, että aika paljon on vielä tekemistä. Kestner oli juonikas, lastupelaaja liigaan.

 

[turkucityboy]

Näistä olisi mielenkiintoista lukea enemmänkin, mutta eivät tosiaan ole tämän ketjun asiaa.

Ihan topiciin liittyen näyttää vähän siltä, että tepsiltä puuttuu liigatasolla laadukas kärkisentteri. Epäilin jo ennen kauden alkua hieman Pärssisen riittävyyttä,ja ainakin tänään näytti kyllä siltä, että aika paljon on vielä tekemistä. Kestner oli juonikas, lastupelaaja liigaan.

Voi tosiaan miettiä tuota Pärän tilannetta. Kaveri varmaan haluaisi olla stara ja pärjätä, mutta jos ei homma toimi niin lähteekö syöksykierteeseen? Nyt selvästi jännittää liikaa. Kuitenkin ihan kelpo pinnat ja joukkue keskikastissa niin miksi tämmöinen koronakausi ei menisi näillä. Ei tässä mestaruudesta realistisesti kuitenkaan pelata

 

[Osmo Rapeli]

Tämä oli kyllä Ilveksen kauden parhaita pelejä. Tänään sitä oli näin faninkin näkökulmasta mukava katsoa.
Sitten aiheen vierestä: Olen ajatellut, että nuo liigaplotin maalitodennäköisyydet pitävät suht hyvin kutinsa, mutta tänään kun katsoin pelin maaliodottaman, joka oli lähes tasan häkellyin.
Voivatko omat värilasit olla noin pahat? Itse näin maalipaikat noin 2:1 noin nopealla miettimisellä.

Yksittäisetkin huippupaikat voivat täräyttää alakynnessä olevan lähelle määrällisesti hallitsevampaa vastusta. Taisi mm. toisessa erässä olla Tepsillä joku sellainen. Ilvekselläkin oli vain vähän laukaisuyrityksiä läheltä maalia.

Ts. avopaikka lähempää vastaa äkkiä kymmentä siniviivakutia.

 

[raipe1993]

Yksittäisetkin huippupaikat voivat täräyttää alakynnessä olevan lähelle määrällisesti hallitsevampaa vastusta. Taisi mm. toisessa erässä olla Tepsillä joku sellainen. Ilvekselläkin oli vain vähän laukaisuyrityksiä läheltä maalia.

Ts. avopaikka lähempää vastaa äkkiä kymmentä siniviivakutia.

Niin siellä oli toisessa erässä myös esimerkiksi Ilveksen Lepaukselta takatolpilta suoraan syötöstä paikka. Esimerkiksi nuo Tps:n tolppakudit aika pienestä kulmasta ilman sivuttaisliikettä. Itse sain tuossa Ilvekselle nuo laatupaika kyllä hyvin roimasti, mutta totta kai tässä voi olla melkoisesti värilaseja mukana.

 

[Doug93]

TPS:n joukkuepeliä ei Ilvestä vastaan näkynyt. Yksilöt luisteli kentällä päästä päähän ja yleensä Ilves-pelaajaa hitaammin. Lisäksi lähes kaikki kaksinkamppailut päättyi Ilveksen voittoon josta nopeita hyökkäyksiä laadukkaasti kohti Tepsin maalia. Ilvekselle ansaitusti voitto. Tuollaisella pelaamisella mitä Tepsi tänään pelasi ei voi organisoituja laatujoukkueita voittaa.

Kuulostaa ihan Helmisen pelikirjalta. Ilves igoni ja hieno ihminen, mutta valmentajana tarvitsisi rinnalleen ns. pelikirjavalmentajan vastaamaan pelitavasta.
Ja tuota Tepsi tarvitsisi.. Ässillä esim. on ja tulee menestymään tällä kaudella yllättävän hyvin. Nyt tuonne on kasattu joukkio potentiaalia, jotka yksilösuorituksillaan varmasti voittavat pelejä Tepsille. Joukkue puuttuu ja sitä kautta tasaisuus voittaa tarpeeksi pelejä. Tasaisuus vaatisi pelitavan.

 

[Hantta#23]

Ilves oli tänään juuri tuon verran parempi kuin mitä loppulukematkin osoittivat.
Tepsin ongelmana on ollut kauden eensimmäisissä sarjaotteluissa mm. kontrolloitujen hyökkäyksien puute sillä kiekkoa roiskitaan liikaa vaan pois omalta puolustusalueelta ja hyökkäykset ovat liian usein yhden miehen vastahyökkäyksiä vastustajan kolmea - neljää pelaajaa vastaan sensijaan että hyökättäisiin leveällä rintamalla koko viisikon voimin. Avauspelaamisessa omista on paljon kehitettävää sillä syöttöjen laatu melko heikkotasoista ja liian usein syötöt annetaan paikallaan olevalle hyökkääjälle.
Lisäksi erikoistilanne pelaamisessa on todella paljon parannettavaa ja ennenkaikkea ylivoimassa.
Joukkueessa on erittäin taitavia yksilöitä joten luulisi ylivoimankin olevan tehokkaampaa.
Peli-ilme on silti kuitenkin huomattavasti paremmalla taholla kuin mitä edellisen valmentajan aikana.
Kestner ollut todella hyvä ja huomattavasti odotuksia parempi.
Kausi on vasta aluillaan joten eiköhän tuo pelin tasokin tuosta nouse pelattujen otteluiden myötä.

 

[33720]

Yksittäisetkin huippupaikat voivat täräyttää alakynnessä olevan lähelle määrällisesti hallitsevampaa vastusta. Taisi mm. toisessa erässä olla Tepsillä joku sellainen. Ilvekselläkin oli vain vähän laukaisuyrityksiä läheltä maalia.

Ts. avopaikka lähempää vastaa äkkiä kymmentä siniviivakutia.

Näen vääristymän päinvastaisena. Näen sen sorsivan hieman joukkueita, jotka laukovat suhteellisen vähän, mutta keskimääräistä paremmilta paikoilta ja keskimääräistä laadukkaammin. Vaikka kaikki vähänkään varteenotettavat xG-laskelmat huomioivat sen, mistä laukaukset tulevat, ne siis mielestäni hieman suosivat enemmän laukovia joukkueita. Laukaustilanteen lisäksi äärimmäisen oleellista on tietenkin myös se, kuka laukoo. Tässä on joukkueiden kohdalla suuriakin eroja ja toisista löytyy poikkeuksellisen laadukkaita laukojia ja tehokkaita viimeistelijöitä. Edelleen oleellista on myös maalivahti. Vaikka nämä tekijät huomioitaisiin, täytyisi laukojien/maalivahtien henkilökohtaiset ominaisuudet osata arvottaa oikein. Joka tapauksessa edistyneimmässäkin xG-kaavassa on aina puutteensa. Yksittäisissä otteluissa ne puutteet voivat näkyä todella merkittävinä ja antaa pelitapahtumista täysin väärän kuvan. Kivoja ja hyödyllisiäkin työkaluja ne toki ovat.

Tagataan tähän myös @raipe1993

Mutta joo, kuuluisihan tämä keskustelu muualle. Pahoittelut turkulaisille ketjun väärinkäytöstä.

 

[Osmo Rapeli]

Niin siellä oli toisessa erässä myös esimerkiksi Ilveksen Lepaukselta takatolpilta suoraan syötöstä paikka. Esimerkiksi nuo Tps:n tolppakudit aika pienestä kulmasta ilman sivuttaisliikettä. Itse sain tuossa Ilvekselle nuo laatupaika kyllä hyvin roimasti, mutta totta kai tässä voi olla melkoisesti värilaseja mukana.

Lepauksen kuti oli merkattu kauemmaksi kuin Anttalaisen (aikojen perusteella päättelin laukaisukartasta). Kun osa malleista ottaa suoraan kartasta, voivat yksittäiset laukaukset vähän vääristyä käsin tuunattuihin verrattuna. Kokonaisuus isona otantana vaientaa kyllä kohinaa.

 

[M.O.R.O]

Ilvekselle täysin ansaittu voitto, ei ollut mitään jakoa Palloseuralla tänään.
Kovia pelimiehiä Ipan änäri-lainat mutta kovat aukot jää joukkueeseen kun Dostal, Välimäki, Ruotsalainen sekä Thomson pakkaavat kamansa ja häipyvät Pohjois-Amerikkaan. Ehkä sen jälkeen meilläkin voi olla pikkuisen paremmat mahkut saada otteluista tasaisempia.

 

[Doug93]

Ilvekselle täysin ansaittu voitto, ei ollut mitään jakoa Palloseuralla tänään.
Kovia pelimiehiä Ipan änäri-lainat mutta kovat aukot jää joukkueeseen kun Dostal, Välimäki, Ruotsalainen sekä Thomson pakkaavat kamansa ja häipyvät Pohjois-Amerikkaan. Ehkä sen jälkeen meilläkin voi olla pikkuisen paremmat mahkut saada otteluista tasaisempia.

Ilveksen änärilainat on siinä mielessä hämäävä termi, että ovat lähes järjestään omia kasvatteja, tai ainakin Ilveksessä kehittyneitä. Tämä uusi tuleva kaveri on vasta varsinainen laina Ilveksen suuntaan.
Yhtäkaikki.. lähtevät kyllä ja jotain tulee tilalle. Suunnitelma B on olemassa.
Se mitä Tepsi tarvitsee on tuo jo mainitsemani pelitapa. Silloin voi kesken kauden muutaman pelaajan vaihtaakkin.

 

[RajatOn]

Otinpa ensimmäistä kertaa koskaan Dplayn vuosipaketin, jotta pääsee kiekkoa katsomaan. Ihan täydellisesti ei pääse peleihin keskittymään, kun ei yksistään saa talossa olla. Eilisessä pelissä tuli hyvin selkeästi esille se, että kummassa joukkueessa on ollut vähemän vaihtuvuutta ja toki myös määrällisesti laadukkaammat pelaajat.

Todella vaikea näin maalikkona sanoa, että kauanko pelaajilla kestää kaikki pelitavalliset asiat sisäistää, mutta kyllähän tuossa nyt oli melkoinen ero Ilveksen hyväksi. Se, että pelitapaa on ajettu sisään jo todella kauan ydinporukalle on varmasti iso etu, joka vaikuttaa väistämättä. Samalla Ilveksen pelaajisto on varsinkin lainojen myötä eri tasolla TPS:n kanssa.

Pelissä itsessään harmitti yksilövirheet, kaksinkamppailujen häviämiset ja organisoitu pelaaminen. En edelleenkään Helmistä kölin ali ole vetämässä, mutta epäilykset löytyy silti siihen, että miten pelitapa saadaan pelaajille myytyä ja onko se pelitapa sitten sellaista, että sillä voittoja saadaan.

TPS:n tapauksessa tulisi mun mielestä pelata keskialueen träppiä parempia joukkueita vastaan ja hakea teräviä vastahyökkäyksiä. Kiekollisesti taitavia joukkueita hyvin organisoituina on ihan turha lähteä haastamaan siinä pelissä. Siinä kohtaa tulisi pitää vastustaja pois parhailta maalipaikoilta ja hakea vastustajan heikkoa hetkeä, sekä iskeä siihen. Nyt ainakin pelattiin melko rohkeasti ja sitämyöten vastustaja sai paljon vastahyökkäyksiä..

Lainat on iso apu monelle joukkueelle tällä hetkellä, mutta jos lainat lähtevät takaisin ennen vuoden vaihdetta, niin uskon että se tulee monen joukkueen peliä sekottamaan ja siinä etu on niillä, joilla vähemmän lainoja on ollut merkittävissä rooleissa.

 

[Doug93]

Tuolla sun logiikalla jos TPS ottaisi Koivun, Rantasen, Lehkosen, Ristolaisen ja vaikkapa Kakon lainalle, niin änärilaina olisi hämäävä termi, koska ovat järjestään omia kasvatteja, tai ainakin Tepsissä kehittyneitä.

Toivottavasti teillä on parempi suunnitelma B, kuin Ari Vuorella oli lockout-kaudella. Piti oikein olla varasuunnitelman varasuunnitelma, mutta oikeasti paskat vain valahtivat housuun kun änärilainat lähtivät takaisin ison veden taakse. Helppo sanoa että on suunnitelma B, mutta ei se käytännössä ihan niin yksinkertaista ole kun kentällinen kärkijätkiä ja ykkösmaalivahti häippäsee.

Pelitavasta samaa mieltä, että TPS sellaisen tarvitsee. Hyviä yksittäisiä elementtejä on alkukauden aikana näkynyt, mutta aikamoista hakemista se silti kokonaisuudessaan vielä on ollut. Hommaa valmennuksella riittää.

Sillä erolla, että vain Välimäki on meidän lainoista pelannut NHL:ssä, muut ovat Ilves-pelaajia vasta menossa sinne. Mitä menoa nyt Covid viivästytti.
On siis hämäävää puhua NHL-lainoista, kun ovat lähinnä Ilves-lainoja NHL:lään.
Välimäkikin tuli joukkueeseen vasta paikkaamaan loukkaantunutta Peltolaa.
Tämä oli pointti. Eikä edelleenkään muuta sitä asiaa, että lähtiessään jättävät ison aukon paikattavaksi. Varsinkin kaikkien lähtiessä kerralla..esim. Maccelli ei näillä näkymin lähde vielä, vaikka nk. NHL-laina onkin. Näistä lainoista siis kuitenkin vain Välimäki on NHL-joukkueen rosteriin jo kuuluneita ja hänkin ollut pitkään Nokian Pyryn treeneissä itseään kuntouttamassa.
Leireille siis riittää lähtiöitä, mutta takaisin palaajiakin saattaa olla.

 

[RajatOn]

Sillä erolla, että vain Välimäki on meidän lainoista pelannut NHL:ssä, muut ovat Ilves-pelaajia vasta menossa sinne. Mitä menoa nyt Covid viivästytti.
On siis hämäävää puhua NHL-lainoista, kun ovat lähinnä Ilves-lainoja NHL:lään.
Välimäkikin tuli joukkueeseen vasta paikkaamaan loukkaantunutta Peltolaa.

No ei kai Ilves pelaajia ole NHL:ään lainattu, vaan NHL-seurat ovat lainanneet pelaajia Ilvekselle. Jos pelaaja on tehnyt toisen joukkueen kanssa sopimuksen ja se on voimassa, niin sieltä joukkueesta pelaajat sitten ovat muualla lainassa. Ihan Ilveksen sivullakin lukee mm Dostalista: " Ilves on tehnyt NHL-seura Anaheim Ducksin kanssa toistaiseksi voimassa olevan lainasopimuksen, jonka myötä maalivahti Lukáš Dostál, 20, aloittaa tulevankin kauden Ilveksessä. "

Enkä muutenkaan ymmärrä, että mitä merkitystä tuolla asialla edes on että täytyisi alkaa moista edes jankkaamaan. Ilves on ottanut moisen taktiikan käyttöön ja hyvä se on heille, niin kauan kun pelaajat joukkueessa pysyvät lainalla. Jos homma kestää koko kauden, niin Ilves on varmasti yksi vahvimmista mestarisuosikeista. Jos pelaajat lähtevät kesken kauden, niin sen asian vaikutukset näkyy sitten silloin.

 

[Doug93]

No ei kai Ilves pelaajia ole NHL:ään lainattu, vaan NHL-seurat ovat lainanneet pelaajia Ilvekselle. Jos pelaaja on tehnyt toisen joukkueen kanssa sopimuksen ja se on voimassa, niin sieltä joukkueesta pelaajat sitten ovat muualla lainassa. Ihan Ilveksen sivullakin lukee mm Dostalista: " Ilves on tehnyt NHL-seura Anaheim Ducksin kanssa toistaiseksi voimassa olevan lainasopimuksen, jonka myötä maalivahti Lukáš Dostál, 20, aloittaa tulevankin kauden Ilveksessä. "

Enkä muutenkaan ymmärrä, että mitä merkitystä tuolla asialla edes on että täytyisi alkaa moista edes jankkaamaan. Ilves on ottanut moisen taktiikan käyttöön ja hyvä se on heille, niin kauan kun pelaajat joukkueessa pysyvät lainalla. Jos homma kestää koko kauden, niin Ilves on varmasti yksi vahvimmista mestarisuosikeista. Jos pelaajat lähtevät kesken kauden, niin sen asian vaikutukset näkyy sitten silloin.

Lue loppu, niin käsität ehkä pointtini.
Mutta juu.. aika näyttää, miten asiat menevät.

 

[33720]

No ei kai Ilves pelaajia ole NHL:ään lainattu, vaan NHL-seurat ovat lainanneet pelaajia Ilvekselle. Jos pelaaja on tehnyt toisen joukkueen kanssa sopimuksen ja se on voimassa, niin sieltä joukkueesta pelaajat sitten ovat muualla lainassa. Ihan Ilveksen sivullakin lukee mm Dostalista: " Ilves on tehnyt NHL-seura Anaheim Ducksin kanssa toistaiseksi voimassa olevan lainasopimuksen, jonka myötä maalivahti Lukáš Dostál, 20, aloittaa tulevankin kauden Ilveksessä. "

Enkä muutenkaan ymmärrä, että mitä merkitystä tuolla asialla edes on että täytyisi alkaa moista edes jankkaamaan. Ilves on ottanut moisen taktiikan käyttöön ja hyvä se on heille, niin kauan kun pelaajat joukkueessa pysyvät lainalla. Jos homma kestää koko kauden, niin Ilves on varmasti yksi vahvimmista mestarisuosikeista. Jos pelaajat lähtevät kesken kauden, niin sen asian vaikutukset näkyy sitten silloin.

Juu, on kyllä mahdoton nähdä, mitä merkitystä tuolla asialla tosiaan on.

Lue loppu, niin käsität ehkä pointtini.

No vaikka kuinka lukisi tuon lopun, ei se muuta sitä tosiasiaa, ettei tuossa ollut yhtään mitään pointtia. Kirjoitit aiemmin, että "Ilveksen änärilainat on siinä mielessä hämäävä termi, että ovat lähes järjestään omia kasvatteja, tai ainakin Ilveksessä kehittyneitä". Ei siinä ole mitään hämäävää. Se ei muuta asiaa millään tavalla, eikä vaikuta mitenkään siihen, missä mielessä Ilveksen lainat tässä ketjussa otettiin esille (ja johon sitten vastasit).

Kirjoitit myös: "On siis hämäävää puhua NHL-lainoista, kun ovat lähinnä Ilves-lainoja NHL:lään"

Tässäkään ei ole mitään logiikkaa. Olivat viime kaudella Ilveksen miehiä, tällä kaudella NHL-miehiä ja sieltä lainassa Ilvekseen. Se on niin yksinkertaista, eikä siihen liity mitään muuta.

Meillä Ilves-faneilla on varmasti näihin kyseisiin lainamiehiin erilainen side kuin joukkueen x faneilla joukkueessa ensimmäistä kertaa pelaavaan lainamieheen y, mutta se on täysin irrelevantti tekijä siinä keskustelussa, mitä lainamiehistä esim. tässä ketjussa käytiin.

 

[Doug93]

Okei.
Unohdetaan tuo, kuka lainaa keneltäkin.

Jos esim. Rantanen pelaisi Tepsissä. Olisi kai sanomattakin selvää, että NHL:n jatkuttua lähtee sinne ja jää ?
Sitten taas esim. Luukkonen. Saattaa hyvinkin jäädä/palautua Tepsiin kehittymään, vaikka NHL alkaisikin ?

 

[Ramchester]

Kovin täällä taas kehutaan Tepsin pelaajia ja haukutaan pelitapaa. Valitettavasti se pelitavan toteuttaminen jää pelaajille ja jos pelaajien kiekolliset kyvyt ovat olemattomat, niin ei joukkueelta voi paljoa pystyysuunnan kiekkoa enempää vaatia.

Sokea-Reettakin näkee joukkueen rakentamisen jääneen kesken keskikaistan osalta. Pärssinen Tepsin ykkösentterinä on kehittyvä yksilö, mutta liian kovassa paikassa kantamaan yksinään Tepsin kiekollista pelaamista, eikä muilta ole apuja tulossa. Jasu ja Wirtanen on selkeitä neloskentän jyriä ja niin sanottuja Mikko Rauteita. Ishkakovista kaikki tarvittava sanottu. Kiva pieni snaipperi, jolla ihan toimivat kädet. Ei mitään annettavaa sentterin tontilla ja menee jopa hukkaan se potentiaali, joka olisi saatavissa, jos tämä pääsisi toteuttamaan itseään oikean keskushyökkääjän kanssa.

Sen verran on laitettava Raipen piikkiin, että antaisi Pärssiselle nyt edes yhden laiturin, jolta voi edes odottaa tehoja, esim:
Korpikoski-Pärssinen-Iskhakov
Kestner-Pärssinen-Nurmi

Tepsin ja pelaajien alkukauden pisteistä ei kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Ne pisteet ovat tulleet pääasiassa yksilösuorituksilla. Satunnaisia voittoja niillä voi saada vieläkin, mutta ei näillä pelaajilla mihinkään kuuden sakkiin olla menossa, vaikka penkin takana olisi itse pelikirjan kuningas Pekka Virta.

 

[khufu]

Kovin täällä taas kehutaan Tepsin pelaajia ja haukutaan pelitapaa. Valitettavasti se pelitavan toteuttaminen jää pelaajille ja jos pelaajien kiekolliset kyvyt ovat olemattomat, niin ei joukkueelta voi paljoa pystyysuunnan kiekkoa enempää vaatia.

Sokea-Reettakin näkee joukkueen rakentamisen jääneen kesken keskikaistan osalta. Pärssinen Tepsin ykkösentterinä on kehittyvä yksilö, mutta liian kovassa paikassa kantamaan yksinään Tepsin kiekollista pelaamista, eikä muilta ole apuja tulossa. Jasu ja Wirtanen on selkeitä neloskentän jyriä ja niin sanottuja Mikko Rauteita. Ishkakovista kaikki tarvittava sanottu. Kiva pieni snaipperi, jolla ihan toimivat kädet. Ei mitään annettavaa sentterin tontilla ja menee jopa hukkaan se potentiaali, joka olisi saatavissa, jos tämä pääsisi toteuttamaan itseään oikean keskushyökkääjän kanssa.

Sen verran on laitettava Raipen piikkiin, että antaisi Pärssiselle nyt edes yhden laiturin, jolta voi edes odottaa tehoja, esim:
Korpikoski-Pärssinen-Iskhakov
Kestner-Pärssinen-Nurmi

Tepsin ja pelaajien alkukauden pisteistä ei kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Ne pisteet ovat tulleet pääasiassa yksilösuorituksilla. Satunnaisia voittoja niillä voi saada vieläkin, mutta ei näillä pelaajilla mihinkään kuuden sakkiin olla menossa, vaikka penkin takana olisi itse pelikirjan kuningas Pekka Virta.

Alkukauden pisteet ovat tulleen yksilösuorituksilla, mutta ei näillä pelaajilla kuuden sakkiin mennä? Vähän sisäinen logiikka tuossa tekstissäsi ontuu. Jos kerran pisteitä tulee yksilösuorituksilla, niin pelin rakenteita kehittämällä varmaan niitä pisteitä tulisi vielä enemmän, kun vahvuuksia olisivat sekä yksilösuoritukset että pelitapa?

Kun tämä keskustelu lähti osaltaan eilisestä Ilves-ottelusta, jossa otettiin aika tasaisesti vastaan 60min ja jokaisen kentän osalta, niin en ymmärrä miten ongelmaa pitäisi lähteä ratkaisemaan hankkimalla joku uusi pelaaja tai potkimalla pois joku nyt kokoonpanossa oleva. Miten se uusi, mitat täyttävä (ja kallis) ykkössentteri painaa pelin vastustajan kenttäpuoliskolle myös sen 75% ajasta, kun ei ole kentällä?

TPS:llä on koossa pelaajien ominaisuuksien osalta varsin jalkava ja kiekollinen nippu. Nyt vain pitäisi saada luotua sellainen pelitapa, joka tukee näitä vahvuuksia ja jonka kautta näitä saadaan tuotua kentällä eilistä paremmin esille.

 

[Ramchester]

Alkukauden pisteet ovat tulleen yksilösuorituksilla, mutta ei näillä pelaajilla kuuden sakkiin mennä? Vähän sisäinen logiikka tuossa tekstissäsi ontuu. Jos kerran pisteitä tulee yksilösuorituksilla, niin pelin rakenteita kehittämällä varmaan niitä pisteitä tulisi vielä enemmän, kun vahvuuksia olisivat sekä yksilösuoritukset että pelitapa?

Ei se logiikka onnu. Unohdat, että ne muut joukkueet, joilla on pelaajarosteri kunnossa kehittävät kauden aikana pelitapaansa, jolloin niiden voittaminen yksilösuorituksilla tulee entistäkin vaikeammaksi. Yksittäisiä runkosarjapelejä voi toki voittaa tässä sarjassa jokainen joukkue yksilösuorituksilla. Kuten esim. Jukurit on osoittanut.

 

[Black Star]

Ei varmaan kukaan normijärkinen odota että TPS tässä kohtaa haastaisi tosissaan Liigan kärjen? Siihen nähden pelaajien hankinta on mielestäni toissijaista. Ensin pitäisi saada se joukkuepeli kuntoon, jonka jälkeen siihen voidaan hankkia lisää sopivia palasia.

Tässä koronakaudella on aivan turha hassata rahaa pelaajiin ns. huvin ja urheilun vuoksi. Mä antaisin vielä enemmän saumoja omille junnuille (katseet tulevissa kausissa). Jopa sillä riskillä etteivät ole vielä valmiita (esim. Pulli).

Mutta ihan varmasti on joukkueen rakenteessa korjattavaa. Varmasti monet ovat samaa mieltä että sentterikaista on vajaa, puolustus kaipaa vahvistusta, eikä mv-osastokaan ole tähän asti ollut odotetunlainen vahvuus. Joku yksittäinen pelaaja on onnistunut ja toinen vastaavasti epäonnistunut.

Joukkue on niin uusi, että ei sitä nyt kannata sekoittaa siirtoruletilla. Tuolla on vielä monta jätkää jotka odottaa isompaa näyttöpaikkaa ja joukkuehengen kannalta on myös riski, jos siellä on pettyneitä iso liuta.

Viime kaudelta on esimerkki että jos valmennus ja pelitapa on hukassa, niin pelaajaruletista ei tule kuin kuluja. Mun mielestä Tepsillä on sellaiset pelaajat jolla tuonne välikauden oletetuille sijoituksille voidaan päästä. Se vaatii nyt paljon valmennukselta, että saa tuon legioonan yksilöitä joukkueeksi.

Huippuonnistuminen taasen vaatinee pari hankintaa kauden varrella. Pitää kuitenkin muistaa, että TPS on yleisötavoitteestaan tuhannella jäljessä. Ja tuollakin päästäisiin -1,5 miljoonan tulokseen. Eli takkiin on tulossa ns. aivan saatanasti.

Tärkeysjärjestys pitää olla että Helminen et co. saa nyt tuon pelitavan ja joukkueen hitsattua yhteen. Jos se onnistuu, niin aletaan katselemaan niitä yksittäisiä pelaajia. Tähän on vielä piiiitkä matka.

Ehkä tässä on odotusarvo kaudelle osalla karannut jo liian isoksi. Itse en odota edelleenkään kuin välikautta, jossa rakennellaan tulevaa. Kysymysmerkkejä on ilmassa ihan helvetisti edelleen ja jännä nähdä tuleeko tämä palapeli ikinä valmiiksi.

(Jonkun Barrett Hayton - lainan toisaalta ymmärtäisin tässä kohtaa. Lainapelaaja, oletettavasti lähes ilmainen, jolla huikea potentiaali onnistua Liigassa.)