TPS kaudella 2024–2025

[Koirankoppi]

Kalliota dissataan liikaa, koska hyviä hakuja on minusta paljon. Mutta: onhan tämä nyt ihan täysin skottauksen epäonnistuminen, jos pelaaja osoittautuu näin kelvottomaksi. Oli sitten kyse luonteesta, asenteesta, kunnosta tai muuten vain epäsopivuudesta niin ei tällainen floppi pitäisi olla mahdollinen, jos taustatyöt tehdään huolella. Skouttauksen ei pitäisi kuitenkaan perustua (ainakaan pääosin) siihen, miten kauniita puheita pelaaja tai hänen agenttinsa puhuvat.

Ja vaikka kuinka tekisit ne taustatyöt huolella niin silti voi käydä näin niinkuin nyt kävi. En sano että ne taustatyöt olisi tehty huolella tai jätetty tekemättä, koska en tiedä. Jos pelaaja on 22v, joka on pelannut oikeasti hyvän kauden NCAA:ssa, sen jälkeen nousujohteisesti AHL:ssä ja puheet hänen osaltaan on että pyrkii nousemaan sille NHL tasolle niin jos tulet tuollaisella kunnolla tänne niin joku asia ei kohtaa. Ainakin mun kohdalla tässä kohtaa se syyttävä sormi osoittaa juurikin sinne pelaajan suuntaan, joka tietenkin saa joidenkin mielestä Kallion scouttauksen näyttämään surkealta. Miten pelaaja joka unelmoi ja pyrkii NHL:ään jättää kesän treenaamatta niin ettei pysty Syyskuussa pelaamaan.

En tästä asiasta jaksa enempää keskustella, koska mielipiteitä on niin monta kuin on keskustelijaakin. Asia ei millään tavalla täällä ratkea, että onko Kallio ja kumppanit tehneet työnsä tässä scouttauksen puolesta vai ei.

 

[Wizzö]

Kyllä tästä lähtien on ehdottomasti laitettava joku yksityisetsivä pelaajan perään kesäksi että tiedetään ennen sopimustarjousta onko siellä kesä treenattu vai pelkästään juotu kaljaa ja grillattu makkaraa.

 

[Slaigard]

Pystyykö näitä pohjoisamerikkalaisia kavereita loppukeväästä / kesästä järkevästi livenä seuraamaan? Ihan vilpittömästi kysyn, esim Savoien kohdalla. Oliko hänellä tiedottamisen kynnyksellä lähihistoriassa live-pelejä nähtävillä?

Tuntuisi, että nämä haut pohjautuvat aina aika pitkälle pelaajahankinnoista vastaavan hankkimien tietoverkostojen tuottamaan dataan yksilöstä. Tähän peilaan myös Ruotsin hankintojen onnistumista - Tompalla on todennäköisesti samallalailla näkeviä luottosilmiä götanmaalla hieman enemmän kuin ison veden takana tai Saksassa.

Joka tapauksessa Ruotsissa meillä on selvää kilpailuetua, eikä se varmaan perustu pelkkään live-peliseurantaan yksittäisen pelaajan kohdalla.

 

[septi]

Savoien kohdalla ihmetyttää itseäni se, että kun on hankittu nuori ja nousujohteista uraa pelannut pelaaja, joka on ilmoittanut tavoitteensa olevan NHLssä, niin miten tällainen on mahdollista? Kyseessä ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ollut joku Ritchien kaltainen "lupaava tulevaisuus takanapäin" -kaltainen pelaaja joka tulee Eurooppaan höntsäilemään ja viimeisiä masseja vanhalla maineella keräämään, vaan pelaaja jonka olettaisi tekevän hartiavoimin töitä tavoitteidensa eteen. Pohjois-Amerikassa tietysti kausi, ja harjoituskausi, alkaa myöhemmin, olisiko sitten osasyynä kohtuu myöhään tehty sopimus/epäonnistunut viestintä siitä että tänne tullessa on syytä olla kunnossa syyskuun alkupuolelle mennessä. Epäonnistunut case kyllä molemmin puolin.

Tämä kaikkien pelaajien livenä näkeminen nyt on sikäli huumoria, että jos sopimus on tehty heinäkuussa niin vaikea silloin on pelaajia livenä nähdä/ennakoida pelien ollessa vielä käynnissä että ketkä pelaajat ovat Tepsin saatavilla.

Jos jotain positiivista haetaan tästä niin nyt pitäisi olla jonkin verran pinkkaa vahvistaa joukkuetta ja viime kaudella kesken kauden sisään kenttäpelaajista tulivat:

- Wernblom
- Teissala
- Salin
- Lindroth
- Broadhurst

ja kaikki neljä edellä mainittua olivat erittäin onnistuneita hakuja ja iso osa tämän kauden joukkueen runkoa. Rima on nyt korkealla näiden kesken kauden hakujen myötä, saa suorittaa!

 

[Black Star]

- Wernblom
- Teissala
- Salin
- Lindroth
- Broadhurst

ja kaikki neljä edellä mainittua olivat erittäin onnistuneita hakuja ja iso osa tämän kauden joukkueen runkoa. Rima on nyt korkealla näiden kesken kauden hakujen myötä, saa suorittaa!

Kyllä ja onnistumiset jatkaa mielestäni tuttua kaavaa. Nuoria kehittyviä pelaajia Suomesta ja ruotsalaisia. Näistä on löytynyt ne runkopalaset lähivuosina. Toki Tepsiläiset paluumuuttajat monesti myös vähintään ookoo.

Ilomäet, Kivihalmeet, Seväset, Skalickyt, Palmut (ei ole TEPSIläinen paluumuuttaja) ja Tammelat voi jättää suosiolla hankkimatta. Samoin arvat ison veden takaa tai Euroopasta. Aika isolla prosentilla vedetään noissa vihkoon.

Vähän huumorilla toki, mutta aika selkeästi alkaa erottua, missä Tepsin skouttaus toimii ja missä ei.

--

Tuo Savoie-keskustelu on vähän hupaisaa. Jos ostat käytetyn auton netistä (komeet kuvat ja hieno saateteksti), näkemättä ja koeajamatta livenä, niin vastuu on täysin ostajalla. Kun sitten saat auton ja toteat, että vittu tää ei lähde ees käyntiin, niin onko vika autossa vai pettikö hankintaprosessi?

Eikö noihin voi laittaa vaikka jonkun kuntotestin läpäisemisen sopimuksen ehdoksi? (Olettaen, että tässä oikeasti oli kyse kunnosta. Tuo on kuitenkin täysin huhupohjalla edelleen.)

Tepsillä käy edelleen vähän liikaa huteja näissä taustatöissä. Loukkaantuneita ja huonokuntoisia tulee joka kausi. Toki huteja tulee joka joukkueessa, eli tuossa vaan pitää olla parempi kuin kilpailijat + meidän joukkueen budjetti ei oikein kestä huteja, kun silloin se vähäkin "leveys" rosterista katoaa.

 

[Turnipsi]

Tepsillä käy edelleen vähän liikaa huteja näissä taustatöissä. Loukkaantuneita ja huonokuntoisia tulee joka kausi. Toki huteja tulee joka joukkueessa, eli tuossa vaan pitää olla parempi kuin kilpailijat + meidän joukkueen budjetti ei oikein kestä huteja, kun silloin se vähäkin "leveys" rosterista katoaa.

Tämä! Ja tuo hutien määrä itselleni tuntuu vähän hassulta ottaen huomioon että nykyäpäivänä tietoa on saatavilla huomattavasti helpommin (ja enemmän) mitä vaika 10v sitten.

 

[HC Hetu]

Eikö noihin voi laittaa vaikka jonkun kuntotestin läpäisemisen sopimuksen ehdoksi? (Olettaen, että tässä oikeasti oli kyse kunnosta. Tuo on kuitenkin täysin huhupohjalla edelleen.)

En tiedä mutta mitäköhän tuollainen Kanukki tai Jenkki ajattelee kun pyytää sitä polkemaan raivopäissään, kesällä, lomalla, kuntopyörää näyttääkseen onko kunnossa vai ei. Veikkaan että kuuntelee seuraavan tarjouksen.

 

[jelnausen]

Onse mustakin outoa, jos TPS:ään hankitaan joku rapakuntoinen ja vielä siten, ettei sitä tiedetä etukäteen. En tiedä kuinka yleistä toi on ulkkareilla. Mutta jos on niin tuskin on hirveän kallista tai vaikeaa saada selvitettyä hieman kaverin kuntoa ennen sopimusten tekoa. Varmaan jenkeissä pääsee jotkut kuntotestit tekemään, jotta TPS saa datan ja pystyy selvittämään onko missä kunnossa. Tai, että lähettää täältä sinne jonkun.

Kyllähän se terveyskin varmaan jotenkin etukäteen selvitetään, ettei kaverilla ole tullessaan pääkainalossa. Niin samalla varmaan kunnonkin selvittää.

Toki Savoien tapaus osittain mysteeri, että mitä tapahtui ja miksi. Joten yleistä spekulaatiota lähinnä, että luulisi yli 100k€ soppareiden selvitettävän ettei osteta sikaa säkissä. Ulkkareiden osalla, kun tuohon tulee vielä vaikka mitä kuluja päälle niin ei ole ihan halvoista investoinneista kuitenkaan kyse. Yleensä, kun jotain pitää vielä löytää tilalle.

 

[Black Star]

En tiedä mutta mitäköhän tuollainen Kanukki tai Jenkki ajattelee kun pyytää sitä polkemaan raivopäissään, kesällä, lomalla, kuntopyörää näyttääkseen onko kunnossa vai ei. Veikkaan että kuuntelee seuraavan tarjouksen.

En minäkään. En myöskään tiedä mikä nyt on kilpailutilanne ollut vaikka tästä Savoiesta.

Kuitenkin ajattelee, että aika perusjuttua pitäisi olla jonkinlainen ehto työhöntulotarkastukesta, hymiö.

Saattaapi kuitenkin olla realistisempaa koittaa parantaa sitä skouttausta, kuin miettiä mielivaltaisia ehtoja ja pykäliä.

Matti Virmasen keksimä tryout on toki aina hieno idea.

Oliko tästä Savoiesta oikeasti raivopäinen taistelu pelaajamarkkinoilla vai tuliko Tepsille vain paniikki kun muut kalat karkasi koukusta?

Eihän tätä pysty mitenkään kunnolla arvioimaan, kun ei tiedä miten tässä on pohjatyöt tehty vai onko vain tartuttu agentin lähettämään faksiin jossa on ollut kauniita sanoja.

Silti vähän ihmetettää, jos tämä käännetään vaan paskan pelaajan viaksi ja TPS:n pelaajahankintaosasto pääsee kuin koira veräjästä. TPS:llä pitäisi se etu tulla tuosta massiivisesta kolmen henkilön pelaajahankintaosastosta. Muuten sellaisen pitäminen tässä taloustilanteessa ei ole millään tavalla perusteltua.

Vähän liikaa tulee näitä totaalisia hutilyöntejä ala Savoie ja vaikkapa Jere Jokinen 3v pahvilla. Ei nuo nyt ainakaan kovin huolellisesta hankintaprosessista kerro.

Mutta tämäkin on nyt käännettävissä voitoksi. Korvaajaksi joku timanttinen Ruotsin ässä hihasta ja taas mennään.

 

[Black Star]

Onse mustakin outoa, jos TPS:ään hankitaan joku rapakuntoinen ja vielä siten, ettei sitä tiedetä etukäteen. En tiedä kuinka yleistä toi on ulkkareilla.

No mutta, tiedettiinhän tästä:

"– Mielestäni löysimme erittäin laadukkaan pelaajan. Hänellä on selkeä tavoite pelata NHL:ssä ja hakee nyt täältä sitä pomppua sinne. Erittäin hyvä pelaaja hyökkäystaidoiltaan – tietää missä täytyy kehittyä ja on päättänyt hakea sitä seuraavaa askelta ja kehitystä täältä, TPS:n urheilujohtaja Rauli Urama kertoi tiedotteessa."


--

Ja edelleen, kaikki hankinnat eivät missään seurassa onnistu. Meillä vaan ei ole näihin varaa, kuten Miettinenkin totesi. Leveys ei riitä huteihin.

 

[HC Hetu]

Eikö se ollut Savoie joka jossain haastattelussa kertoi että oli Tompan kanssa jutellut pariin kertaan kun sopimusta sorvattiin? Tuskin noissa mistään golfkierroksista puhuttiin pelkästään. Kyllä se niin menee että ei siinä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin uskoa miehen sanaan. Ei meillä ole resursseja käydä katsomassa livenä pelaajia tuolla.

 

[Mikko K]

Eikö se ollut Savoie joka jossain haastattelussa kertoi että oli Tompan kanssa jutellut pariin kertaan kun sopimusta sorvattiin? Tuskin noissa mistään golfkierroksista puhuttiin pelkästään. Kyllä se niin menee että ei siinä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin uskoa miehen sanaan. Ei meillä ole resursseja käydä katsomassa livenä pelaajia tuolla.

Ei välttämättä livenä. Mutta kyllähän saadaan nauhoja matseista, missä tuleva hankinta pelaa. Ja voidaan haastatella entisiä koutseja ja muuta vastaavaa. Tää on vaan mun mielipide.

 

[Black Star]

Eikö se ollut Savoie joka jossain haastattelussa kertoi että oli Tompan kanssa jutellut pariin kertaan kun sopimusta sorvattiin? Tuskin noissa mistään golfkierroksista puhuttiin pelkästään. Kyllä se niin menee että ei siinä paljon muita vaihtoehtoja ole kuin uskoa miehen sanaan. Ei meillä ole resursseja käydä katsomassa livenä pelaajia tuolla.

Jatkoajan haastattelussa Savoie toteaa näin:

"– Olin rajoitettu vapaa agentti kauden päätteeksi, mutta Oilers ei tehnyt minulle alustavaa tarjousta takarajaan mennessä, joten oikeuteni raukesivat. Agenttini soitti minulle, kun se tapahtui, ja punnitsimme yhdessä vaihtoehtojani. Kun kuulin TPS:n kiinnostuksesta, olin vain muutaman päivän päästä lentämässä Suomeen ja aloin välittömästi valmistautumaan harjoituskauden alkuun."

Oletettavasti agentti tarjonnut pitkin kyliä.

Ei kuulosta kovalta kilpailulta vaan tarttui nopeasti tarjoukseen. Tai ainakin vähän tuollainen haiskahtaa, kun ollaan suunnilleen siltä istumalta pakattu kamat ja suunnattu Suomeen. (Voi olla vääräkin oletus)

Antti Tuomistolta oli saanut kehut Tepsistä. Samoin voisi kuvitella, että TPS on kysellyt Tuomistolta "tietoja".

Kalliosta ei tuossa ainakaan ole mainintaa. Ehkä jossain muualla? Olisi hauska lukea sekin sitaatti.

Savoielta hyvä loppukaneetti: " Minulla on hieman tehtävää saadakseni itseni parempaan kuntoon, niin kehonhuollon kuin myös voiman puolesta." Jep Jep.

 

[mikkelson]

Ei meillä ole resursseja käydä katsomassa livenä pelaajia tuolla.

Enkä muutenkaan tiedä toisiko se nyt kauheasti lisäarvoa nykypäivänä. Seura saa kuitenkin pelaajan kaikki vaihdot käsiinsä. Olen melko varma että kukaan TPS:n urheijohdosta ei ollut nähnyt yhtäkään peliä livenä esim. Kestneriltä tai Iskhakovilta. Tuskin Wernblomiltakaan.

 

[aurajoki]

Kun rahasta on pulaa, niin työtä pitäisi tehdä mahdollisimman huolellisesti, etteivät hankinnat prakaa. Ei kannata uskoa pelaaja-agenttien liirum laarumeihin vaan pitää itse omien kontaktien kautta selvittää, millainen pelaaja on kyseessä. Nykypäivänä pelaajista on saatavana dataa yllin kyllin. Sen analysointi on avain onnistumisiin. Jos yhden kanssa ei sopimusta synny, niin pitää olla kartoitettuna myös muita vaihtoehtoja.
TPS :n skouttaus on luvalla sanoen aivan lapsen kengissä jopa Suomen mittakaavassa saatikka sitten suuremmissa konteksteissa ajatellen.

 

[Black Star]

TPS :n skouttaus on luvalla sanoen aivan lapsen kengissä jopa Suomen mittakaavassa saatikka sitten suuremmissa konteksteissa ajatellen.

Njaah. Aika kärjistys imo.

Kyllä sieltä hyviäkin pelaajia löydetään. Tasalaatuisuus puuttuu.

Selkeästi on parannettavaa ja sen takia on mielestäni aiheellista vähän myös kyseenalaistaa ja antaa kritiikkiä kun on syytä.

Mutta ei tuota nyt täydellisesti voi tuomita. Ruotsin osasto toimii vähintäänkin kohtuullisesti ja nuoria pelaajia löytyy ihan kivasti.

Rapakon takaa tulee ihan mitä sattuu ja Liigasta poimitaan valmiita pelaajia luvattoman huonolla prosentilla.

Toimii ja ei toimi. En usko, että on yhtään seuraa joka vetää näitä 100% tarkkuudella.

Vaikea nyt sitten arvioida millä tasolla meidän hankinta on suhteessa muihin Liigaseuroihin. Väittäisin mutuna, että paremmassa puolikkaassa ollaan, mutta ihan kärkeenkin on matkaa.

Se mikä itseä häiritsee on seikka, että meillä on varmasti Liigan kalleimpia hankintaosastoja, joten siihen peilattuna meidän pitäisi saada tuosta etua eikä olla muiden mukana.

 

[HC Hetu]

TPS :n skouttaus on luvalla sanoen aivan lapsen kengissä jopa Suomen mittakaavassa saatikka sitten suuremmissa konteksteissa ajatellen.

Ihan nyt vaikka vuoden sisään tulleista.. Wernblom, Teissala, Salin, Lindroth, Beaudin, Werner.. isot on töppöset muilla jos ollaan lapsen kengissä täällä.
Tämä seuraava on nyt ihan tuuleen huutamista mutta selviääkö sun omista lähteistä se että ketä meidän edellä on kun me ollaan lapsen kengissä? Toki voi kertoa myös että onko siellä jonkun scouttaus meidän alapuolella?

 

[ÅBO]

Ei se vain pelkästään Tepsillä ole mennyt penkin alle. Kyllä epäonnistuneita hankintoja on kausittain tapahtunut lähes jokaisessa joukkueessa. Toki jotkut joukkueet ovat tehneet parempia hankintoja kuin toiset.

 

[Oskar]

Onko jossain olemassa pelaajien kaljamaha data? Vai siis mitenkä varmuudella saadaan dataa, että pelaaja on kesän jäljiltä hyvässä kuosissa, jos toinen asuu toisellapuolella maapalloa?

 

[Koirankoppi]

Ei välttämättä livenä. Mutta kyllähän saadaan nauhoja matseista, missä tuleva hankinta pelaa. Ja voidaan haastatella entisiä koutseja ja muuta vastaavaa. Tää on vaan mun mielipide.

Mites nuo nauhoitteet kertoo sen että mitä on tapahtunu kauden päättymisen jälkeen?

 

[aurajoki]

Mites nuo nauhoitteet kertoo sen että mitä on tapahtunu kauden päättymisen jälkeen?

Kannattaa muistaa, että niillä joukkueilla, joilla scouttaus on selkeästi TPS:ää edellä, pelaajia seurataan useita vuosia ja niitä pelaajia, joita seurataan on on suuri määrä. Kyllä tällaisesta datasta varmasti löytyy jyvät akanoista, jos täällä Turun päässä ollaan ollenkaan kartalla. Joskus on syytä myös jalkautua ”kentälle” eikä istua toimistossa voivottelemassa rahan vähyyttä. Nyt tuntuu siltä, että pelaajista ei tarkisteta muuta faktaa kuin, että pelaajan tähtäin on NHL:ssä ja halvalla tulee ”ottamaan” uutta steppiä uralleen. Ei näin voida toimita, jos ja kun pelaajahankinnasta vastaava kolmikko kuittaa muhkeat summat omasta hommastaan. Kyllä tulosta pitäisi enemmän näistä euroista saada.

 

[Lynsester]

Marjala, Lindroth, Wernblom, Salin, Beaudin… Vittu kun on näin huonot scoutit. Aivan lapsenkengissä. Suorastaan Suomen huonoimmat. Kallio & co voisi ottaa mallia vaikka HIFK:sta.

 

[Knutsen]

TPS :n skouttaus on luvalla sanoen aivan lapsen kengissä jopa Suomen mittakaavassa saatikka sitten suuremmissa konteksteissa ajatellen.

Mites Arska, kun olet useasti sanonut Kalle Sahlstedin olevan parhaimpia urheilutoimenjohtajia joka vetelee Kalliota kölin alta miten haluaa, niin mitä mieltä heidän parin viime kauden skouttauksista? Siellä vielä joku taskulaskinmies kaverina. Onko millaiset kengät verrattuna Palloseuraan?

Kannattaa muistaa, että niillä joukkueilla, joilla scouttaus on selkeästi TPS:ää edellä, pelaajia seurataan useita vuosia ja niitä pelaajia, joita seurataan on on suuri määrä.

Tämä nyt onkin sitten ihan satua. Todellisuus Liigassa on hyvinpaljon surullisempi, aivan kaikilla.

 

[Oskar]

Kannattaa muistaa, että niillä joukkueilla, joilla scouttaus on selkeästi TPS:ää edellä, pelaajia seurataan useita vuosia ja niitä pelaajia, joita seurataan on on suuri määrä. Kyllä tällaisesta datasta varmasti löytyy jyvät akanoista, jos täällä Turun päässä ollaan ollenkaan kartalla. Joskus on syytä myös jalkautua ”kentälle” eikä istua toimistossa voivottelemassa rahan vähyyttä. Nyt tuntuu siltä, että pelaajista ei tarkisteta muuta faktaa kuin, että pelaajan tähtäin on NHL:ssä ja halvalla tulee ”ottamaan” uutta steppiä uralleen. Ei näin voida toimita, jos ja kun pelaajahankinnasta vastaava kolmikko kuittaa muhkeat summat omasta hommastaan. Kyllä tulosta pitäisi enemmän näistä euroista saada.

Mutta siis mikä on tämä mystinen data?
Joo kyllä tietoa on varmasti saatavana nykyään enemmän kuin vaikka vuonna 1975, mutta minkälaista infoa on tarjolla nykyään paljon paremmin?
Ainoa varma lähde olisi joku Savoien avopuoliso, joka on nähnyt hänet alasti kesällä ja voisi kertoa eteenpäin, että kolme lisäkiloa ei olekkaan lihasta ja muutenkin makoilee vain sohvalla.

Oletan toki, että Savoie on päässyt ihan normaalin lääkärintarkastuksen läpi täällä, kuin myös jenkkilässä.

 

[KB81]

Kannattaa muistaa, että niillä joukkueilla, joilla scouttaus on selkeästi TPS:ää edellä, pelaajia seurataan useita vuosia ja niitä pelaajia, joita seurataan on on suuri määrä. Kyllä tällaisesta datasta varmasti löytyy jyvät akanoista, jos täällä Turun päässä ollaan ollenkaan kartalla. Joskus on syytä myös jalkautua ”kentälle” eikä istua toimistossa voivottelemassa rahan vähyyttä. Nyt tuntuu siltä, että pelaajista ei tarkisteta muuta faktaa kuin, että pelaajan tähtäin on NHL:ssä ja halvalla tulee ”ottamaan” uutta steppiä uralleen. Ei näin voida toimita, jos ja kun pelaajahankinnasta vastaava kolmikko kuittaa muhkeat summat omasta hommastaan. Kyllä tulosta pitäisi enemmän näistä euroista saada.

Tämä olisi hienoa jos menisi niin kun joskus 90 luvulla jossa voitiin oikeasti scoutata monta vuotta, koska imua se seuraava steppi oli oikeastaan Suomessa vain TPS tai Jokerit.


Elitserien oli tasapäinen sarja, ja NHLään meneminen vaatii jo todella kovia onnistumisia.


Arvon Aurajoku: voitko sanoa vaikka Kolme liigaan tänä vuonna tullutta pelaajaa joka arvioitu että on skoutattu vuosia?

Itse en keksi yhtään.