TPS kaudella 2022–2023

[Träppi91]

Auttaisko, jos oliskin Henkinen johtaja?

Tässähän menetettiin viimakauden lopuksi ylivoimasesti tärkein koppipelaaja lajunen. Vaikka peliesitykset olivat välillä vähän heikompia, niin kopissa tärkein pelaaja jasun ohella.

 

[Ramchester]

On ollut paljon juttua siitä, ettei TPS vaan voi suorittaa, koska on niin vähän rahaa käytettävissä. Puolen miljoona vähemmän kuin Tapparalla, mutta puolen miljoonaa enemmän kuin KalPalla. Ja KalPa kuitenkin suorittaa ainakin tällä hetkellä pienemmän talousalueen joukkueena paremmin kuin TPS. Kiekko-Reippaallakin on vähemmän rahaa käytössä, mutta niin vain ovat TPS:n yläpuolella. Et onko se sitten kuitenkaan ihan suoraan verrannollista paljonko on rahaa käytettävissä. Tullaan pelaajavärväyksiin ja valmennukseen! Ja joukkueiden vetovoimatekijöihin. Jälkimmäisestä ei saa tietysti TPS-kontekstissa kirjoittaa, koska TPS.

Liiga-seurojen pelaajabudjetit kaudella 2022-23:

Kärpät 3,0 miljoonaa euroa
HIFK 3,0
–––
Tappara 2,95
Lukko 2,9
Ilves 2,8
TPS 2,45
JYP 2,3
Pelicans 2,3
Ässät 2,0
–––
KalPa 1,95
HPK 1,9
SaiPa 1,9
KooKoo 1,85
Sport 1,85
Jukurit 1,75

Kärkijoukkueiden pelaajabudjetit on ylitetty ajat sitten, mutta mennään nyt näillä.

Palataan tähän paremmin suorittamiseen sitten taas kauden jälkeen - näillä runkosarjasijoituksilla voi kuitenkin pyyhkiä lähinnä perseensä. Tepsi oli 2 meuron ja 2,2 meuron budjeteilla finaaleissa. Veikkaan, ettei Kalpa ja Pelsut tule olemaan finaaleissa, tuskin ovat edes välierissä.

 

[raisionjoki]

On ollut paljon juttua siitä, ettei TPS vaan voi suorittaa, koska on niin vähän rahaa käytettävissä. Puolen miljoona vähemmän kuin Tapparalla, mutta puolen miljoonaa enemmän kuin KalPalla. Ja KalPa kuitenkin suorittaa ainakin tällä hetkellä pienemmän talousalueen joukkueena paremmin kuin TPS. Kiekko-Reippaallakin on vähemmän rahaa käytössä, mutta niin vain ovat TPS:n yläpuolella. Et onko se sitten kuitenkaan ihan suoraan verrannollista paljonko on rahaa käytettävissä. Tullaan pelaajavärväyksiin ja valmennukseen! Ja joukkueiden vetovoimatekijöihin. Jälkimmäisestä ei saa tietysti TPS-kontekstissa kirjoittaa, koska TPS.

Luulen että tiedät tämän itsekin varsin hyvin, että jos tilastoja tahtoo tuolla tavalla tulkita niin aina löytyy se sopiva näkökulma. Jos tuo mutku mutku pelsu kalpa ja talousalue näkökulma toimii yhteen suuntaan, niin se toimii varmaan myös argumenttina siinä keskustelussa miten on mahdollista että Tepsi taistelee samoista sijoista puolen Suomen ja PK-seudun jengien kanssa.

 

[Forre]

On ollut paljon juttua siitä, ettei TPS vaan voi suorittaa, koska on niin vähän rahaa käytettävissä. Puolen miljoona vähemmän kuin Tapparalla, mutta puolen miljoonaa enemmän kuin KalPalla. Ja KalPa kuitenkin suorittaa ainakin tällä hetkellä pienemmän talousalueen joukkueena paremmin kuin TPS.

Sanoisin, että KalPalla on tällä hetkellä sama meno kuin Tepsillä viimeiset pari vuotta, eli omat kasvatit kantavat joukkuetta. Kärkipelaajista kuitenkin Jatkola, Lappalainen, Rissanen, Kiiskinen, Klemetti, Könönen ja Kapaset ovat omia kasvatteja, eli joukkueen rakennuksessa ei ole tarvinnut urotöihin pystyä kun omasta takaa löytyy näin paljon laatupelaajia.

Sen sijaan ykkösveskariksi kovilla odotuksilla ulkomailta hankittu Machovsky päätti itse lähteä, kun ei saanut mitään kiinni ja KalPan tiedotteen mukaan maalintekovoimaa tuova Max Görtz on tehnyt kymmenen maalia. Sissons nyt toki parempi kuin yksikään meidän ulkkareista.

 

[Ewald]

Luulen että tiedät tämän itsekin varsin hyvin, että jos tilastoja tahtoo tuolla tavalla tulkita niin aina löytyy se sopiva näkökulma. Jos tuo mutku mutku pelsu kalpa ja talousalue näkökulma toimii yhteen suuntaan, niin se toimii varmaan myös argumenttina siinä keskustelussa miten on mahdollista että Tepsi taistelee samoista sijoista puolen Suomen ja PK-seudun jengien kanssa.

Tiedän ja siksi on lähinnä huvittavaa, joskus jopa naurettavaa, että aina, kun tulee keskustelua siitä miten TPS:llä menee, argumentiksi otetaan se, kuinka on nimbali vähän rahaa käytössä ja käytännössä kaik on tehty, mitä voidaan. Ja niin kuin mainitsit niin toimii se toisinkin päin. Ei kolmella miljoonalla häävimmän kaltasta menestystä ole löytynyt. Et lopultkin rahan suhteen tullaan siihen, että ratkaisevaa on se mihin ne rahat käyttää. Vanha totuus, ettei perseaukinen voi ostaa huonoa, pitää jääkiekossakin kutinsa. Kiekko-Reipas ja KalPa todistavat sen, että pienemmilläkin rahoilla pärjää. Taisi olla edelliskaudella, kun lahtelaiset pistivät ihan oikeasti kampoihin TPS:lle. Nähtäväksi jää minne paukkunsa riittävät tänä vuonna.

 

[Marski75]

Ketäs herra siellä oli joukkueen harjoituksissa Detroit redwingsien pusakka päällä?

 

[Oskar]

Ketäs herra siellä oli joukkueen harjoituksissa Detroit redwingsien pusakka päällä?

Niklas Kronwall

 

[Rosvosektori]

Niklas Kronwall

Tomppa naarannut taas ruotsalaisen koukkupolven?

 

[The Priest]

Niklas Kronwall

Ig:ssa olevan pätkän mukaan jäällä oli ainoastaan Antti Tuomisto.

Tuomisto on Detroitin varaus, niin taisi olla vaan ns. "private lesson" Detroilta ja Kronwallilta, eikä mikään koko joukkueelle tarjottu excursio.

 

[Expendable]

Niklas Kronwall

Ohhoh, minkäs takia herra on treeneissä ollut?

E: vastaus tulikin jo.

 

[Oskar]

Ohhoh, minkäs takia herra on treeneissä ollut?

E: vastaus tulikin jo.

Joo näytti olevan opettamassa Tuomistolle jääkiekon salaisuuksia.

 

[Jalasvaara]

Kronwall on Detroitin development coachin tittelillä liikkeellä, joten sen takia se käy Tuomiston Anttia morjestamassa. Meneeköhän pelkkää posia Michiganin suuntaan...

 

[Jaakko]

Kiekko-Reipas ja KalPa todistavat sen, että pienemmilläkin rahoilla pärjää. Taisi olla edelliskaudella, kun lahtelaiset pistivät ihan oikeasti kampoihin TPS:lle. Nähtäväksi jää minne paukkunsa riittävät tänä vuonna.

Ihan oikeutetusti voidaan todeta, että pelaajabudejetit korreloi menestyksen kanssa. Toki näiden sisältö myös vaihtelee ja elää kauden aikana, joten perinteistä belsebub raamattukoulussa mentaliteettia ei kannata harrastaa. Itseasissa TPS on viime vuosina ollut yksi joukkue, joka on pelannut eniten ideksiä vastaan ja positiivisessa valossa. pl kausi joka keskeytettiin.

Pelsujen ja Kalpan kohdalla menestys ei ole ensimmäinnen sana, joka tulee mieleen. HPK on taas on onnistunut hyvin historian saatossa. Ilves lienee taas toisesta päästä, joka ei edes tuurilla ole osannut koota voittavaa nippua noin 40 vuoteen.

 

[mikkelson]

Kronwall on Detroitin development coachin tittelillä liikkeellä, joten sen takia se käy Tuomiston Anttia morjestamassa. Meneeköhän pelkkää posia Michiganin suuntaan...

Mun mielestä Tuomisto on kokonaisuutena pelaamassa vahvaa tulokaskautta. Tasaisuutta pitää saada otteisiin. Vierellä 6 vuotta vanhempi Kivihalme ei näytä kovin hyvää esimerkkiä tämän suhteen. Toisen keskustelun paikka kuuluuko Tuomiston pelata ykkösparissa menestystä tavoittelevassa joukkueessa. Se ei tietysti ole Tuomiston vika.

Jos isompaa kuvaa katsotaan niin mun mielestä Tepsissä on tehty hyvin töitä näiden nuorten pakkien kanssa. Anttalainen ja Rafkin ovat tehneet itsestään hyviä liigapelaajia, Viro on jo maailmalla, seuraavaksi sinne on lähdössä Pulli ja Tuomisto. Lehtonenkin tullut hienosti sisään liigapeleihin.

 

[jelnausen]

On ollut paljon juttua siitä, ettei TPS vaan voi suorittaa, koska on niin vähän rahaa käytettävissä. Puolen miljoona vähemmän kuin Tapparalla, mutta puolen miljoonaa enemmän kuin KalPalla. Ja KalPa kuitenkin suorittaa ainakin tällä hetkellä pienemmän talousalueen joukkueena paremmin kuin TPS. Kiekko-Reippaallakin on vähemmän rahaa käytössä, mutta niin vain ovat TPS:n yläpuolella. Et onko se sitten kuitenkaan ihan suoraan verrannollista paljonko on rahaa käytettävissä. Tullaan pelaajavärväyksiin ja valmennukseen! Ja joukkueiden vetovoimatekijöihin. Jälkimmäisestä ei saa tietysti TPS-kontekstissa kirjoittaa, koska TPS.

Liiga-seurojen pelaajabudjetit kaudella 2022-23:

Kärpät 3,0 miljoonaa euroa
HIFK 3,0
–––
Tappara 2,95
Lukko 2,9
Ilves 2,8
TPS 2,45
JYP 2,3
Pelicans 2,3
Ässät 2,0
–––
KalPa 1,95
HPK 1,9
SaiPa 1,9
KooKoo 1,85
Sport 1,85
Jukurit 1,75

Seura	Budjetti Sij.	P/O Runkosarja Sij.	erotus
Kärpät	1​	4​	-3​
HIFK	2​	7​	-5​
Tappara	3​	3​	0​
Lukko	4​	1​	3​
Ilves	5​	2​	3​
TPS	6​	8​	-2​
JYP	7​	13​	-6​
Pelicans	8​	6​	2​
Ässät	9​	9​	0​
KalPa	10​	5​	5​
HPK	11​	11​	0​
SaiPa	12​	15​	-3​
KooKoo	13​	10​	3​
Sport	14​	14​	0​
Jukurit	15​	12​	3​

Omaan silmään ilmotetut budjetit korreloi aikahyvin. Ainoastaan Kalpa selvinny kuudesta pienimmästä pelaajabudjetista paremmille sijoituksille. Ja top kuudesta TPS ja HIFK on sakannut. jos TPS:ää miettii, niin ollaan kuuden pisteen päässä "omasta" sijoituksesta. Suuremmat poikkeukset on KalPa, JYP ja HIFK. HIFK tällä hetkellä kuitenkin kovemmassa kunnossa kuin P/O antaa kuvaa. Neljä seuraa on sitten "omilla" sijoituksillaan : Sport, HPK, Ässät ja Tappara.

Mutta kyllä sijoitus budjetin kanssa korreloi. Haluisin nostaa kans sen asian esille, että ihan omana mutuna ni sanoisin, että korkea budjetti mahdollistaa korkealla pysymisen sarjataulukossa pitkällä tähtäimellä. Toki näitä suonenvetoja voi tulla. Mutta miettii Jukurien viime kauden suonen vetoa, ni tällä kaudella eri meininki. Kuten myös TPS aikanaan, HPK, Ässät yms. Kärkibudjetit sitten taistelee pääsääntöisesti mestaruudesta oikeasti jokavuosi.

Toki suoraan verrannollista se ei ole, että suurimman budjetin omaava voittaa. Mutta on sillä selkeä vaikutus.

Jyppi toimii ehkä toisenlaisena esimerkkinä sitten. Viimekausi luokaton ja tähän panostettiin paljon enemmän. Muttei se pelkkä raha yksinään ole se juttu. Kuten myös HIFK:lla vähän sama vika, vaikka nosteessa onkin. Eli pelkkä isobudjetti ei takaa menestystä.

 

[Jalasvaara]

Mun mielestä Tuomisto on kokonaisuutena pelaamassa vahvaa tulokaskautta. Tasaisuutta pitää saada otteisiin. Vierellä 6 vuotta vanhempi Kivihalme ei näytä kovin hyvää esimerkkiä tämän suhteen. Toisen keskustelun paikka kuuluuko Tuomiston pelata ykkösparissa menestystä tavoittelevassa joukkueessa. Se ei tietysti ole Tuomiston vika.

Jos isompaa kuvaa katsotaan niin mun mielestä Tepsissä on tehty hyvin töitä näiden nuorten pakkien kanssa. Anttalainen ja Rafkin ovat tehneet itsestään hyviä liigapelaajia, Viro on jo maailmalla, seuraavaksi sinne on lähdössä Pulli ja Tuomisto. Lehtonenkin tullut hienosti sisään liigapeleihin.

Ehdottomasti Tuomistolta positiivinen tulokaskausi miesten peleihin. Tarkoitin lähinnä sitä, että ei oikein vaikuta siltä, että Detroitin suuntaan olisi ihan hetkeen lähdössä. Isoin ongelma Antilla on tuo tietynlainen kankeus mikä vaikeuttaa kiekollisena pelaamista. Syötöt kestää aavistuksen liian kauan ja sitten puolestaan hyökkäyspäässä viivassa ei oikein saa tehtyä itselleen laukaisuväyliä, kun ei liikkuvuus riitä siihen. Toivottavasti tuohon panostetaan kaverin treenaamisessa, että ei vedetä pelkkää punttia. Kaikkiaan mielenkiintoista nähdä mihin asti Tuomisto pääsee, kun ominaisuuksia on kyllä ihan huipulle. Detroitilla taitaa olla tänä tai ensi kesänä sitten päätöksen aika, että tekevätkö sopimuksen. (En muista vaikuttaako tuo yliopistossa käyminen tuohon varauksen raukeamiseen)

Ja tuosta helppo olla samaa mieltä, että Seuran puolesta on tehty hyvää duunia näiden nuorten pakkien kanssa. Hivenen vaan mietityttää, että miten tämä Liigan järjetön estopeli ja mailalla hakkaaminen valmistavat noita nuoria kansainvälisiin peleihin.

 

[Ewald]

Seura	Budjetti Sij.	P/O Runkosarja Sij.	erotus
Kärpät	1​	4​	-3​
HIFK	2​	7​	-5​
Tappara	3​	3​	0​
Lukko	4​	1​	3​
Ilves	5​	2​	3​
TPS	6​	8​	-2​
JYP	7​	13​	-6​
Pelicans	8​	6​	2​
Ässät	9​	9​	0​
KalPa	10​	5​	5​
HPK	11​	11​	0​
SaiPa	12​	15​	-3​
KooKoo	13​	10​	3​
Sport	14​	14​	0​
Jukurit	15​	12​	3​

Omaan silmään ilmotetut budjetit korreloi aikahyvin. Ainoastaan Kalpa selvinny kuudesta pienimmästä pelaajabudjetista paremmille sijoituksille. Ja top kuudesta TPS ja HIFK on sakannut. jos TPS:ää miettii, niin ollaan kuuden pisteen päässä "omasta" sijoituksesta. Suuremmat poikkeukset on KalPa, JYP ja HIFK. HIFK tällä hetkellä kuitenkin kovemmassa kunnossa kuin P/O antaa kuvaa. Neljä seuraa on sitten "omilla" sijoituksillaan : Sport, HPK, Ässät ja Tappara.

Mutta kyllä sijoitus budjetin kanssa korreloi. Haluisin nostaa kans sen asian esille, että ihan omana mutuna ni sanoisin, että korkea budjetti mahdollistaa korkealla pysymisen sarjataulukossa pitkällä tähtäimellä. Toki näitä suonenvetoja voi tulla. Mutta miettii Jukurien viime kauden suonen vetoa, ni tällä kaudella eri meininki. Kuten myös TPS aikanaan, HPK, Ässät yms. Kärkibudjetit sitten taistelee pääsääntöisesti mestaruudesta oikeasti jokavuosi.

Toki suoraan verrannollista se ei ole, että suurimman budjetin omaava voittaa. Mutta on sillä selkeä vaikutus.

Jyppi toimii ehkä toisenlaisena esimerkkinä sitten. Viimekausi luokaton ja tähän panostettiin paljon enemmän. Muttei se pelkkä raha yksinään ole se juttu. Kuten myös HIFK:lla vähän sama vika, vaikka nosteessa onkin. Eli pelkkä isobudjetti ei takaa menestystä.

Tietysti se tekee sen voittamisen helpommaksi mitä enemmän on rahaa käytettävissä. Mutta tuntuu se onnistuvan pienemmälläkin rahalla. Ainakin toistaiseksi. Kuukauden päästä voi olla, että asia näyttää toiselta. Kolmen millin joukkueiden kohdalla oma tunne on se, ettei ihan kaikkea ole vielä nähty. Niissä on niin paljon potentiaalia, että tunne vaan on sellainen, että vauhti kiihtyy.

 

[Jaakko]

Tietysti se tekee sen voittamisen helpommaksi mitä enemmän on rahaa käytettävissä. Mutta tuntuu se onnistuvan pienemmälläkin rahalla. Ainakin toistaiseksi. Kuukauden päästä voi olla, että asia näyttää toiselta. Kolmen millin joukkueiden kohdalla oma tunne on se, ettei ihan kaikkea ole vielä nähty. Niissä on niin paljon potentiaalia, että tunne vaan on sellainen, että vauhti kiihtyy.

Spekulatiivisesti hyvä yritysmyyjä voi olla tärkeämpi kuin joukkueen päävalmentaja tai ykkössentteri, jos haetaan menestystä. Onneksi urheilussa on aina olemassa se yllätysvara.

Seura	Budjetti Sij.	P/O Runkosarja Sij.	erotus
Kärpät	1​	4​	-3​
HIFK	2​	7​	-5​
Tappara	3​	3​	0​
Lukko	4​	1​	3​
Ilves	5​	2​	3​
TPS	6​	8​	-2​
JYP	7​	13​	-6​
Pelicans	8​	6​	2​
Ässät	9​	9​	0​
KalPa	10​	5​	5​
HPK	11​	11​	0​
SaiPa	12​	15​	-3​
KooKoo	13​	10​	3​
Sport	14​	14​	0​
Jukurit	15​	12​	3​

Omaan silmään ilmotetut budjetit korreloi aikahyvin. Ainoastaan Kalpa selvinny kuudesta pienimmästä pelaajabudjetista paremmille sijoituksille. Ja top kuudesta TPS ja HIFK on sakannut. jos TPS:ää miettii, niin ollaan kuuden pisteen päässä "omasta" sijoituksesta. Suuremmat poikkeukset on KalPa, JYP ja HIFK. HIFK tällä hetkellä kuitenkin kovemmassa kunnossa kuin P/O antaa kuvaa. Neljä seuraa on sitten "omilla" sijoituksillaan : Sport, HPK, Ässät ja Tappara.

Näissä on jonkin verran varianssia aina kausittain, mutta vastaava taulukko viiden viimevuoden ajalta kertoisi jonkin verran ehkä jo siitä kuka osaa hakea pelaajia. Toki ehkä pelaajabudjetti jaettuna runkosarjapisteillä voisi olla informatiivisempi.

 

[Lehmussaari]

Jo 2018 vuonna ollut itselle tiedossa että TPS ei 2.4 Meur pelaajabudjetilla pelaa mestaruudesta. Tuolloin julkaistiin Korpparin 6 vuoden liiga historian huonoin sopimus Joukkueen kannalta. Tuolla Budjetilla yli 300 k yhteen laitahyökkääjään tarkoittaa lopuihin pelaajiin jää riittävästi budjettia. Tähän lähtökohtaan TPS:n sijoitukset ovat olleet yllättävän hyvät. Tämäkin kausi on mielestäni mennyt ihan OK tasolla, kun katsoo kokoonpanoa. Valmennus on mielestäni onnistunut ja pelaa juuri sellaista pelitapaa mihin materiaali riittää. Ensi vuosi vielä niin hyvä lähteä puhtaalta pöydältä kauteen 2024-2025.
Näkisin ettei kenenkään kanssa kannata tehdä kahden vuoden sopimuksia.

Vastaan tänne, kun tämäkään ei sisällä huhuja. Jos Markus Nurmi tai managerinsa soittaisi ja haluaisi 4-5 vuoden pahvin Palloseuraan niin eikö kannattaisi ottaa? Muuan Kristian Kuusela teki 3 vuoden lisäsopimuksen Tapparaan kesällä 2019. Oli jo ennestään sopimus kesään -20 asti, joten Tappara sitoutui neljäksi vuodeksi eteenpäin. Tyhmää? Mielestäni ei.

Fiksu taloudenhoito, hyvä juniorituotanto ja pitkiä sopimuksia laadukkaille runkopelaajille, jotka haluavat Tepsissä pelata. Siinä mielestäni menestysresepti. Aika vähän on oikopolkuja persaukisella seuralla.

Ja jotta pelaajat Tepsissä haluaisivat pelata niin kaikenlaiset perseilyt (Vahalahti, Monsterimonni, Korppari jne.) saisi nyt viimein olla historiaa. Korpparin kohdalla Tepsillä oli ihan ok pohjaidea, mutta maksettiin aivan liikaa ja lisäksi lähes kaikki mahdolliset terveysriskit realisoituivat. Ei se silti tarkoita etteikö samansuuntaista voisi yrittää uudestaan, mutta vähän fiksummin.

 

[Jaakko]

Jos oman ruoskimisen sijasta haluaa hankkia posia elämään, niin voi vaikka laskeskelle joukkueiden keskinopeuksia ja sitä kenellä luistin kulkee. Tietystysti noihin vaikuttavat monet tekiät, mutta sen verran spoilata, että hyvältä näyttää.

 

[Ewald]

Spekulatiivisesti hyvä yritysmyyjä voi olla tärkeämpi kuin joukkueen päävalmentaja tai ykkössentteri, jos haetaan menestystä. Onneksi urheilussa on aina olemassa se

Vastaan tänne, kun tämäkään ei sisällä huhuja. Jos Markus Nurmi tai managerinsa soittaisi ja haluaisi 4-5 vuoden pahvin Palloseuraan niin eikö kannattaisi ottaa? Muuan Kristian Kuusela teki 3 vuoden lisäsopimuksen Tapparaan kesällä 2019. Oli jo ennestään sopimus kesään -20 asti, joten Tappara sitoutui neljäksi vuodeksi eteenpäin. Tyhmää? Mielestäni ei.

Fiksu taloudenhoito, hyvä juniorituotanto ja pitkiä sopimuksia laadukkaille runkopelaajille, jotka haluavat Tepsissä pelata. Siinä mielestäni menestysresepti. Aika vähän on oikopolkuja persaukisella seuralla.

Ja jotta pelaajat Tepsissä haluaisivat pelata niin kaikenlaiset perseilyt (Vahalahti, Monsterimonni, Korppari jne.) saisi nyt viimein olla historiaa. Korpparin kohdalla Tepsillä oli ihan ok pohjaidea, mutta maksettiin aivan liikaa ja lisäksi lähes kaikki mahdolliset terveysriskit realisoituivat. Ei se silti tarkoita etteikö samansuuntaista voisi yrittää uudestaan, mutta vähän fiksummin.

Eikä vahvan monivuotisen rungon rakentaminen ainakaan huonommaksi asiaa tee kuin se, että joka kauden jälkeen on uusi lauma opettelemassa "pelitapaa".

 

[Träppi91]

Sieltä tippui hifkiltä tänään taponen kesken pelin pois ja larsson kanssa loukkaantui. Toivotaan taposelle vähän pidempää huilia ja niiloa maalille, niin hifki jää taakse 100varmasti.
Kalpan kyykkäystä tämä kyllä vaatii, että sinne top6 joukkoon päästäisiin.

 

[Enjoy]

Toivotaan taposelle vähän pidempää huilia

Suht kyseenalainen toive...

 

[Lehmussaari]

Suht kyseenalainen toive...

Joo ei kuulu urheiluun nämä.

 

[Träppi91]

Juokaa ny toine kuppi kahvia jätkät! Huumorilla tota kirjoitin. Kenellekkään nyt tosissaan vakavaa loukkia toivota.