Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

TPS kaudella 2021–2022

  • 542 369
  • 2 686

mustahurma

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jäi eilisestä niin kova kiima, että pyöri unissakin vain Seuran ensi kauden joukkue. Eli pakkohan se on itsekkin lähteä tekemään vähän ketjuhahmotelmaa.

Korpikoski-Pärssinen-Nurmi
Tammela-x1-Slafkovsky
Pyyhtiä-(Hults?)-x2
(Åsten?)-Jasu-Haapanen

Intonen, Liukas, Vainionpää, Väisänen, (Sharks arpa?)

Anttalainen-Eronen
Viro-Rafkin
Knazko-x3
x4

Pulli, Laitamäki

Kareev
x5

Vuorio, Anttila

x1=Iskhakovin paikkaaja, mutuiluna voisiko jopa olla Oula Palve?
x2=maalintekoon kykenevä laituri, esim. Sebastian Repo
x3=Bohmin paikkaaja, vähän kokemusta jo omaava, vahvuudet omassa päässä
x4=Ivarssonin paikkaaja, isäntä taloon, fyysisyyttä huutaa tämän hetken julkaistu puolustus
x5=lupaava kakkosveska ainakin parin vuoden sopparilla, 2022-2023 pystyisi jo tappelemaan ykkösveskan paikasta

Uskon näiden lisäksi tulevan vielä sen yhden Kallion Sharks arvan. Mielellään näkisin sen olevan laituri.

Vielä noista ketjuista, jotka tohon kasasin. Ykkösketju tottakai omista kasvateista, koska me voidaan. Kakkos- ja kolmosketjut tasaisia ja molemmat maalintekoon kykeneviä. Tänä vuonna toivon, että kolme ekaa ketjua on kaikki tasaisia ja jokainen pystyy tekemään maaleja. Nelosketjusta AV jätkät ja muutenkin vähän fyysisyyttä ja luotettavuutta omaanpäähän. Hyökkäyksessä muutenkin olisi hyvä olla ainakin viiden ketjun edestä jätkiä, koska ikinä ei tiedä onko Slafkovsky valmis liigaan tai floppaako joku ulkkari tai tuleeko omille junnuille toisen kauden vaikeuksia. Sen takia kilpailua pitää olla.

Puolustuksen rakensin samaan muottiin kun se oli tänä keväänä. Eronen ottaa Lajusen paikan. Knazko ottaa Larssonin paikan. Bohm ja Ivarsson korvataan vielä julkaistavilla pelaajilla. Kauteen voidaan lähteä näillä, mutta olisin silti hereillä kauden alussa vielä pelaajamarkkinoilla. Samaan tapaan kuin viime kaudella saatiin Lajunen muutaman pelatun kierroksen jälkeen.

Veskoista Kareev selvä ykkönen. Toiseksi veskaksi haetaan toivottavasti pidemmällä sopimuksella tuleva ykkönen.
 

mig24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mulle tulee tuosta Tammelasta mieleen Nurmi. Molemmat ilmeisen sitkeitä taistelijoita ja pisteet parilta edelliseltä kaudelta ei paljon poikkea, Tammelalla kahteen kauteen 30+21 ja Nurmella 32+32. Nurmen isompia tehoja selittää yv aika mikä Tammelalta puuttuu kokonaan. Ainoa mikä edes vähän Tammelassa huolestuttaa on +/- tilasto. On kyllä plussalla kahdelta edelliseltä kaudelta, +11 mutta kahden edelliskauden Lukossa tuo ei mikään mahdottoman kova lukema ole.

Mutta ajatuksena tuntuu hyvältä että meillä on "kaksi makkea" tulevana kautena.
Worry not. Tammela on sellainen liimapelaaja, voidaan nostaa kenttään kuin kenttään, kun sillä ei muuten suju. Työmoraali aina 100%, voi pelata yv ja av, kun ajetaan takaa, kun yritetään pitää johto. Tämä menetys on yksi suurimmista mitä menneen kauden pelaajista Lukossa tulee. Uskon, että tulee ehjänä myös tekemään heti piste-ennätyksensä, jos pääsee ylivoimalle enemmän.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Kovasti on vaihtelevat fiilikset. Osa kannattajista on ollut jopa pettynyt eiliseen antiin. En itse olisi pettynyt, mutta paljon jäi vielä tarpeita täyttämättä ja loput julkistukset on oltava kovia.

Oma vaatimus on itselläni se että ensi kaudella ollaan kovempia kuin tällä kaudella, ei kai mitään perusteita ole olla huonompi? Tulos ei välttämättä ole finaalipaikka, mutta ei me voida lähtökohtaisesti olla liikkeellä huonommalla joukkueella kuin millä me lopetettiin tälle kautta. Kaikki eiliset sopparit oli hyviä, ei yhtään täytemiestä. Lähtijät on kuitenkin niin kovia että tulijoiden taso onkin oltava kova.

Pakiston kovuus riippuu tulijoista. Kissa korvaa Lajusen ja Rafkin ja Anttalainen ovat ensi kaudella taas kovempia. Näiden rinnalle ei voida kuitenkaan nostaa suorana pelkkiä junnuja. Viro on myös kova, mutta hänen lähdössä piilee vielä riski, korvaaja taas olisi oltava luokkaa Kissa jos Viro lähtee. Potentiaalisia junnuja on, mutta kyllä kaksi tulijaa tuonne pakistoon olisi silti oltava luokkaa Bohm ja Ivarsson. Nuoret menee eteenpäin, mutta sen varaan en vielä laskisi että he kantavat oman parinsa ihan sama kuka vieressä häärää.


Hyökkäys on samassa tilanteessa. Nurmi-Pärssinen-Pyyhtiä on ykkönen joka varmalla toimii. Nelonen meillä ei petä Jasun, Vainarin ja Haapasen toimesta.

2-3 kenttä meillä on se jonka täyttö tämän homman ratkaisee. Täältä akselilta on poistunut Ihan, Kessun ja Pajun muodossa aivan järkyttävä määrä menestyksen avaimia. Korpikoski on hyvä pelaaja edelleen kunnossa ollessaan, mutta en enää halua laskea hänen varaan. Lauri on bonus joka tulee toimivan rosterin päälle jos tulee. 2-3 varmoja nimiä on meillä nyt Intonen, Tammela ja kasa potentiaalisia junnuja. Tästä on jo suoraan laskettavissa ettei nämä kaksi peluria riitä tuonne sektorille millään vaikka kovia ovatkin. 2 nimeä on tulematta. Ne on oltava tuonne akselille vähintään siis luokkaa Isha ja Paju. Tämänkin jälkeen meillä on suorassa paikassa 2-3 kentässä joku ketä ei vielä näyttöjä omaa.

Maalivahdit näyttää Andyn puolesta hyvältä ja sinne sektorille on ihan sama ketä tulee niin paketti on kunnossa. Mutta kuten totesin, kovia on nimien oltava, jotta rosterin voidaan katsoa olleen mennen eteenpäin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

Viheltää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku + länsirannikko
Ainakin omaan silmään hyökkys on toukokuun lopussa hyvän näköinen paperilla. Toivon edelleen että koko budjettia ei ole käytetty julkaisemattomiin pelaajiin, koska liigan tasolle huippupelaajat tulevat vasta alkusyksyllä tarjolle ja silloin pitää olla hereillä, eikä todeta paikat on täynnä. Alla olevalla kokoonpanolla voi ne mainitut 3 treeniä vetää. Toivottavasti 2 hyökkääjän ja 2 puolustajan lisäksi on vielä varaa reagoida jos tulee iso kaloja saataville syksyllä.

Pyyhtiä - Pärssinen - Tammela
Nurmi - Intonen - Korpikoski
Liukas-Jasu- Haapanen
Slafkosky- Vanionpää- Väisänen

Antalainen-Eronen
Rafkin-xx
Knazko-xx
Pulli, Laitamäki
Viro siiten leirin jälkeen kakkospariin.
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kissa Eronen ehdolla kauden parhaaksi puolustajaksi. Siinä vähän perspektiiviä miten kovasta hankinnasta on kyse. Hienoa että vielä nykypäivänä löytyy tälläistä rakkautta kasvattajaseuraa kohtaan.

Rafkin myös ehdolla vuoden tulokkaaksi.

Toivottavasti nämä uudet pakit ovat profiililtaan Bohmin ja Ivarsson kaltaisia. Kissa korvaa Lajusen paremmin kuin hyvin. MM-kisaotteiden perusteella Knazko korvaa Larssonin heittämällä. Kannattaa muuten seurata, pelaa todella rauhallista ja lähes virheetöntä peliä. Vastuu on toki aika pientä. Pakiston isähahmoksi Kallio voisi tuoda vanhoista pelikavereista vaikka Sebastian Erixonin tai Jonas Holosin.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viime kauden alla oli fiilis, että ei tästä tuu vittujakaan.

Alla oli täysi sekoilun täyttämä katastrofien aikakausi. Koko homma täysin sekaisin ja joukkuetta kasattiin ilmeisen kiireellä pahasti jälkijunassa.

Yhden vuoden sopimuksia pelaajille joista suurin osa oli ihan arvoituksia sekä kirsikaksi kakun päälle päävalmentaja, jonka ceevee oli täynnä epäonnistumisia.

Noilla pohjilla olo ei ollut missään nimessä luottavainen. Ainoa pieni usko oli, että seuraan oli palkattu taustajoukkoihin todella kovan luokan ammattilaisia, vihdoinkin. Toisaalta niitäkin oli epäilyttävän paljon.

Onneksi olin pääosin vain liian pessimistinen ja väärässä.

Suoritus oli luokkaa jäätävä. Joukkue saatiin lopulta sellaiseen lentokeliin, että väitän ettei kukaan kauden alussa tähän uskonut. Ei edes Raipe. Täysi kymppi suorituksesta viime kaudella joukkueelle ja valmennukselle.

Yhden vuoden sopimukset olivat ainoat, jotka tässä skenaariossa nyt kostautuivat melkoisesti. Nyt jouduttiin päästämään onnistujia liikaa ja toisaalta taas jatkajissa on muutama, joille ei kovin suurta ruutua ole näköpiirissä.

Mutta enpä jaksa siitäkään olla enää kovin huolissani vaikka myönnän että vaihtuvuus saattaa olla liian kova, että pystyttäisiin ihan samoilta jalonsijoilta jatkamaan.


Tulipa luottavainen olo tän päivän julkistuksista ja haastatteluista! Ensinnäkin Ahokas vaikutti jo ennestään parhaalta mahdolliselta vaihtoehdolta Seuran peräsimeen, mutta tänään kun Ahokasta kuunteli niin vakuutti ainakin minut! Valmennustiimi onneksi näyttäisi olevan Ahokkaan itse kasaama + Moisanen, joka tiedätään olevan huippujätkä. Moisanen on todellinen ammattilainen ja hänen jatkonsa oli loistojuttu. Julkaistut pelaajasopimukset olivat odotettuja, mutta todella kovia nimiä. Kareev liigan paras veska?! Eronen liigan TOP3 pakki?! Tammelan uskon lyövän Seuran paidassa kunnolla läpi. Kahden vuoden aikana nähdään myös Leijona paidassa.

Aasin siltana tämän lainauksen kautta tähän kauteen.

Viime kaudella pistin jo merkille, että Raipen lisäksi valmennuksessa vaikutti todella vahvasti Moisanen. Lisäksi video- ja kuntovalmennus vaikutti olevan jiirissä. Mielestäni tuolla tuntui monessa kohtaa olevan myös "pitempi peli" mielessä eikä pelkkä viime kausi.

Pitkäjänteisyys, jota tämä seura on kaivannut vuosikymmenet, saattaa olla palannut!

Tästä syystä tosi kova luotto tähän julkaistuun valmennukseen. Pelkkä Ahokas ilman tätä taustafiilistäkin olisi kova. Mutta jos TPS:ssä on valmennuksen tuki nyt kunnossa, niin täällä voisi onnistua jo ne nimettömämmätkin valmentajat. Siltkin mahtavaa, että pitkästä aikaa meillä etukäteen kova nimi päävalmentajana.

Eihän tämä tietenkään ole tae onnistumiselle. Asiat voivat silti mennä pieleen, mutta jos tuo organisaation tuki ja taustat on kunnossa, niin päävalmentajan on varmasti helppo keskittyä vain itse työhön. Paineita Turusssa on aina, eli jos niitä ei Ahokas kestä, niin sitten käy huonosti.

Noista julkaistuista sopimuksista myös Erosen ja Tammelan sopimusten pituudet miellyttävät. 2v on nykyisellään melkein parasta mitä voi odottaa eteenpäin meneville nuorehkoille pelaajille, joilla jo näyttöjä.

Kareev itselle edelleen vähän kädenlämpöinen. Vähän ailahtelevaa mielestäni, mutta parhaimmillaan erittäin tasokasta. Uskon että parantaa toisella kaudellaan täällä. Tässä maalivahtitilanteessa tärkeä kiinnitys. Toivotaan, että saadaan kotimaista väriä kakkoseksi, mielellään joku nouseva kyky.

Mielellään tässä odottelee uusia julkistuksia. Ei pelota tai ahdista yhtään.

Lisätään vielä, että tässä tilanteessa mielestäni Tepsillä on hyvin pullat uunissa. Ainoastaan talous on se iso peikko, josta olen edelleen huolissani. Urheilullisesti ollaan nyt oikeilla raiteilla ja toivotaan, että vaikka raiteilla olisi mutkia, niin niiltä ei poiketa.

20-luku on meidän!
 

Wanhajalka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Isot Totovoitot, Gracefull Swamp
Videovalmentaja vaihtuu. Mitä uutta hän tuo vanhaan verrattuna, vai mikä onkaan syy vaihdokselle. Kaveri taitaa tulla Peliitoista, johon kytkös on myös hall. puh. joht.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

Kanada-malja

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, NYR, COL
Positiivista joukkueen rakennuksessa on se, että potentiaalia pelaajilla on vaikka mihin. Jos nyt mietitään vaikka Pärssistä, niin olihan hän ihan eri pelaaja keväällä kuin Liigan alkaessa. Ei tarvinnut sitä ykkössentteriä sitten etsiä ympäri maailmaa. Nuoret nälkäiset pelurit voivat hyvinkin ottaa kauden aikana tällaisia steppejä, ja ehdokkaita on nyt monia. Ahokas ja Kalto ovat profiloituneet juuri nuorien kehittäjänä ja Moisanen näytti kyntensä jo viime kaudella.
 

kopo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Positiivista joukkueen rakennuksessa on se, että potentiaalia pelaajilla on vaikka mihin. Jos nyt mietitään vaikka Pärssistä, niin olihan hän ihan eri pelaaja keväällä kuin Liigan alkaessa. Ei tarvinnut sitä ykkössentteriä sitten etsiä ympäri maailmaa. Nuoret nälkäiset pelurit voivat hyvinkin ottaa kauden aikana tällaisia steppejä, ja ehdokkaita on nyt monia. Ahokas ja Kalto ovat profiloituneet juuri nuorien kehittäjänä ja Moisanen näytti kyntensä jo viime kaudella.

Ilman muuta. Nuo jo keväällä liigan mukana olleet plus mm. Knazko, Slafkovsky, Liukas ja Väisänen. Näillä kaikilla eväät ja lahjat todella isot.
 

Kanada-malja

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, NYR, COL
Ilman muuta. Nuo jo keväällä liigan mukana olleet plus mm. Knazko, Slafkovsky, Liukas ja Väisänen. Näillä kaikilla eväät ja lahjat todella isot.
On mielenkiintoista nähdä varataanko esim. Rafkin NHL:ään. Intonenkin jossain vaiheessa oli listoilla aiemmin. Voi olla, ettei TPS:n nuorilla pelureilla vaikka vuoden 2022 draftin jälkeen hirveästi puutu varauksia?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo
Suosikkijoukkue
TPS
Ahokas jutteli Valavuoren haastattelussa, että pari pelaajaa ainakin nyt jo sainattujen lisäksi tulee. Sanoi myös, että joku vanha pelaaja saattaa saada sopimuksen vielä (näitä mahdollisia ei kyllä enää montaa ole). Oletettavasti nämä julkistamattomat ovat siis kaikki organisaation ulkopuolelta.
 

Viheltää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku + länsirannikko
Ahokas jutteli Valavuoren haastattelussa, että pari pelaajaa ainakin nyt jo sainattujen lisäksi tulee. Sanoi myös, että joku vanha pelaaja saattaa saada sopimuksen vielä (näitä mahdollisia ei kyllä enää montaa ole). Oletettavasti nämä julkistamattomat ovat siis kaikki organisaation ulkopuolelta.
Ei taida olla muita mahdollisia jatkajia kuin Ivarsson, Wirtanen ja Lajunen. Muilla taitaa olla jo sopimus julkaistu.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Ei taida olla muita mahdollisia jatkajia kuin Ivarsson, Wirtanen ja Lajunen. Muilla taitaa olla jo sopimus julkaistu.
Joo. Näinhän se on. Hieman ympäripyöreä ja epäselvä kommentti se oli muutenkin. Ahokas sanoi myös, että TPS:llä ei pitäisi pelaajabudjetti laskea ja saattaa jopa hieman nousta. Itse veikkaan, että tätä ei ole kyllä lyöty TPS:n toimesta lukkoon... moni asia vaikuttanee siihen.

Edit. Ahokas sanoi, että kaikki pelaajat ovat hänen hyväksymiä (luonnollisesti), mutta toisin kuin Kookoossa, hän ei muuten juurikaan osallistu joukkueen kokoamiseen. TPS:llä on eri tavalla tähän resursseja.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

Kanada-malja

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, NYR, COL
Ahokas jutteli Valavuoren haastattelussa, että pari pelaajaa ainakin nyt jo sainattujen lisäksi tulee. Sanoi myös, että joku vanha pelaaja saattaa saada sopimuksen vielä (näitä mahdollisia ei kyllä enää montaa ole). Oletettavasti nämä julkistamattomat ovat siis kaikki organisaation ulkopuolelta.
Tämähän on erittäin hyvä uutinen! Kuulostaa jo paljon paremmalta.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Joo. Näinhän se on. Hieman ympäripyöreä ja epäselvä kommentti se oli muutenkin. Ahokas sanoi myös, että TPS:llä ei pitäisi pelaajabudjetti laskea ja saattaa jopa hieman nousta. Itse veikkaan, että tätä ei ole kyllä lyöty TPS:n toimesta lukkoon... moni asia vaikuttanee siihen.
Tuo pelaajabudjetti on muutenkin vähän kinkkinen. Kun ei tiedä mihin verrata. Alkuun oli 2.3m€, sit se oli 1.7m€ ja lopulta vielä tuonkin alle joten mistä luvuista Ahokas puhuu?
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Luulen, että pelaajabudjetissa on 'optio'. Eli jos loppukesästä näyttää siltä, että korona selätetty ja päästään pelaamaan rajoittamattomalle yleisölle (Pois lukien hallikapasiteetti), niin budjettia nostetaan eli silloin loppukesästä saatetaan vielä kovempi nimi palkata. Jos ensi kaudestakin tulee torso niin eiköhän kiristetä nyörejä. Joku 200k€ pelaajabudjetissa nyt ei kautta pelasta, mutta on sekin jotain jos ei yleisöä saada ottaa niin paljon kuin mahtuu.

Riski on kuitenkin olemassa, ettei ensi kausikaan ole normaali, joten ns. all-in ei kannata ensi kauteen instant lähteä
 

Viheltää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku + länsirannikko
Ahokas sanoi myös, että muun joukkueen kanssa ehditään olla se kolme päivää yhdessä ennen omatoimista, mutta "Pohjois-Amerikan jätkät" tulevat sitten heinäkuun lopulla. Eli useampi on sieltä suunnalta tulossa.
Eipä mitään hyötyä ole että tässä vaiheessa joukkue olisi valmis. Moilla 3 treenillä ole mitään merkitystä ensi kauden osalta.
 
Millaista peliä Ahokas valmentaa , millainen on meidän TPS kun kiekko tippuu jäähän ?

Hankinnoista sen verran että kyllä itse odotan tuon viiden sisältävän Hults, Repo, Oksanen, Asten ja yhden pakin. Noiden lisäksi tarvittaisiin se Ikshakovin korvaaja ja toinen pakki. Mikäli Viro lähtee niin kolmas puolustaja.
 
Eipä mitään hyötyä ole että tässä vaiheessa joukkue olisi valmis. Moilla 3 treenillä ole mitään merkitystä ensi kauden osalta.

Onhan sillä nyt mielestäni iso merkitys, että joukkue ehtii kokoontua edes pariksi päiväksi yhteen ennen pitkää omatoimista jaksoa. Ei sillä ensi kauden voittavaa pelitapaa rakenneta tietenkään siinä ajassa eikä ole tarkoitustaan, mutta nimenomaan ryhmäytymisen näkökulmasta aivan merkittävä juttu. Ainakin minusta siis.
 
Joo. Näinhän se on. Hieman ympäripyöreä ja epäselvä kommentti se oli muutenkin. Ahokas sanoi myös, että TPS:llä ei pitäisi pelaajabudjetti laskea ja saattaa jopa hieman nousta. Itse veikkaan, että tätä ei ole kyllä lyöty TPS:n toimesta lukkoon... moni asia vaikuttanee siihen.

On se lyöty lukkoon ja tulee laskemaan. Lähteenä erään nimimerkin pikkulinnut.
 

Aleksis Veli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kun on pohdittu, kuka korvaa Pajuniemen ja Kestnerin maaleja, niin itse odotan Intosen tuovan ensi kaudella maalintekouhkaa. Tuskin korvaa em. herrojen maalimääriä, mutta uskon ja toivon tuloksenteon olevan ensi kaudella leveämmillä harteilla.

Nurmi katosi aika pahasti kuvasta taukonsa jälkeen, uskon että hänellä on ensi kaudella edellytykset tehdä vielä enemmän pönttöjä kuin päättyneellä. Tammelan maalintekovoimaan myös vahva usko. Jos yksi tulivoimainen hankinta löytyy vielä hyökkäyspäähän, tilanne alkaa näyttää ihan kohtuulliselta.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Millaista peliä Ahokas valmentaa , millainen on meidän TPS kun kiekko tippuu jäähän ?

Hankinnoista sen verran että kyllä itse odotan tuon viiden sisältävän Hults, Repo, Oksanen, Asten ja yhden pakin. Noiden lisäksi tarvittaisiin se Ikshakovin korvaaja ja toinen pakki. Mikäli Viro lähtee niin kolmas puolustaja.

Nää viisi sopparia pitää sisällään:
2 hyökkääjää
2 puolustajaa
1 maalivahti

Lähde:
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös