TPS kaudella 2020–2021

[Nati]

U-P Luukkonen jatkaa TPS:ssa 5.2.2021 asti ja sen jälkeen tilannetta tarkastellaan taas uudestaan.

Ukko-Pekka Luukkonen jatkaa TPS:ssä

hc.tps.fi

Mielenkiintoista mitä tapahtuu akselilla Kareev/Tirronen.

 

[Uuhis #97]

Sopimuksen purkaminenkaan ei liene ilmaista. Epäilen ettei tuosta jää nappuloita ykkössentteriin.

Niin, ellei tuota ole tehty niin että Ortegalle on löydetty uusi palkamaksaja, mitä kyllä noilla näytöillä epäilen vahvasti.

 

[Rosvosektori]

Pelkkiä hyviä uutisia! Kiitos ja hei Ortegalle, Upin määräaikaiselle jatkolle iso peukku.

Ortega sai aikaa ja vastuuta, mutta ei vain homma toiminut. Ei mitään henkilökohtaista, mutta olen tyytyväinen ettei hän enää pue seuran paitaa ylleen, sen verran veltto vehje oli miehen olemus.

 

[HC Hetu]

Vähän omituinen kommentti. Lähinnä siksi, että onnistunut pelaajarekrytointi on aina tavoite, mutta ei aina onnistu, vaikka kuinka tekisi töitä asian eteen. Ei TPS:ssa eikä muissakaan organisaatioissa. Varsinkin kun joutuu kerralla hankkimaan joukkueellisen pelaajia.

Normisettiä samasta suunnasta. Vaikeeta on kun vahvistuksia ei saa halvalla eikä kalliilla.. ja Ortegakin vissiin ostettiin. Noh, nää on näitä, liikaa taukoa niin tällaista sattuu, alkaispa jo.

 

[Hantta#23]

Loistavia uutisia molemmat. Ortegan suhteen odotukset olivat suuret eivätkä ne toteutuneet lähelläkään ja vastaavasti Upin jatko antaa uskoa loppukauden suhteen vaikka sopimus nyt onkin toistaiseksi vain 5.2. asti.
Ortegan lähdön myötä pitäisi ensisijaisesti antaa Pyyhtiälle ja Teissalalle laitureina mahdollisuus taistella Ortegan jättämästä paikasta.
Haapasesta ja Janatuisesta siihen tehtävään ei ole ja muutoinkin pitäisi niin noiden yt-neuvottelujen jälkeen kuin ihan seuran pidemmän ajan suunnitelman vuoksikin antaa näille nuorille ensin mahdollisuus lunastaa paikka pelaavasta kokoonpanosta kuin että lähdetään etsimään merta edemmäs kalaa vaikka kotirannassakin olisi sitä tarjolla.

 

[aurajoki]

Uraman mukaan on:

- Toivotamme Austinille pelkkää hyvää jatkoon. Seuran ja urheilijan odotusarvot eivät tällä kertaa toteutuneet ja hänen ottelut jatkuvat uudessa osoitteessa, linjaa TPS:n urheilujohtaja Rauli Urama.

En usko, että TPS on ylimääräistä joutunut tuosta maksamaan.

Vähän omituinen kommentti. Lähinnä siksi, ettei tuosta Uraman linjauksesta mitenkään ilmene, onko sopimuksen purusta maksettu jotakin vai ei.

 

[Porvoon Kärppä]

Kun nyt noita junnukisoja olen seurannut niin ensimmäisenä tuli mieleen, että raivataanko tässä Pyyhtiälle tilaa kokoonpanoon? Toki Ortega on oikea laituri ja rightin kätinen ja Pyyhtiä vastaavasti lefti ja pelaa vasemmalla puolella. Mutta nämä ei liene ihan kiveenhakattuja?

 

[jelnausen]

Uusi seurahan on voinut hyvin löytyä konseptilla, että tps maksaa vaikka 50% tän kauden sopimuksesta ja uusiseura loput. Riippuu toki, kuinka rahakkaaseen seuraan menee. Muttei toi automaattisesti musta tarkota, että TPS:n maksuvelvoite on kokonaan loppunut, vaikka uusi seura on löytynyt.

En nää mitään syytä, miksi Urama kertoisi sopimuksen purun yksityiskohdista. Se ei oikeastaan kuulu kuin sopimuksen osapuolille.

En myöskään automaattisesti Ortegan epäonnistumista laittaisi tilastorekrytoinnin piikkiin. Ellei sitten jatkoaika viisaat ole itse seuranneet Ortegaa ennen TPS ja todennut, että on aivan hyödytön pelaaja. Niin sitten toki voi ehkä olettaa, ettei TPS ole perehtynyt pelaajaan tarpeeksi. Toki teoriassa rekrytointi on epäonnistunut, jollei pelaaja onnistu seurassa. Mutta syitä epäonnistumiseen voi olla monia.

 

[aurajoki]

Ortegan suurimpia heikkouksia oli täydellinen pehmeys. Hänen tämä ominaisuutensa olisi pitänyt olla jo sopimusta tehtäessä tiedossa. Suomen Liigassa eivät heiveröiset ja pehmeät pelaajat menesty. Se on nähty monta kertaa, joten ei olisi pitänyt olla uusi asia.
TPS:n monia ulkomaalaispelaajia vaivaa yleisestikin pehmeys, joten jotain häikkää rekrytoinnissa on, kun tänne roudataan näitä pumpulin pehmeitä ulkomaalais"vahvistuksia". Kannattaisi kokeilla vähän eri tyyppisiä pelaajia hyökkäykseen kuin näitä "taiteilijasieluja", jotka eivät kestä kontakteja.

 

[Black Star]

En myöskään automaattisesti Ortegan epäonnistumista laittaisi tilastorekrytoinnin piikkiin. Ellei sitten jatkoaika viisaat ole itse seuranneet Ortegaa ennen TPS ja todennut, että on aivan hyödytön pelaaja. Niin sitten toki voi ehkä olettaa, ettei TPS ole perehtynyt pelaajaan tarpeeksi. Toki teoriassa rekrytointi on epäonnistunut, jollei pelaaja onnistu seurassa. Mutta syitä epäonnistumiseen voi olla monia.

En tiedä kehen viittasit tällä, mutta kommentoin hieman, kun toisessa ketjussa kirjoittelin Ortegasta ja pistepörssistä.

Luin oman kommenttini uudestaan ja totesin, että huonosti kirjoitettu. Viestin piti olla, että täällä Jatkoajalla/fanien on turha luoda oletuksia pistepörssin tai lähtösarjan perusteella pelaajan tasosta. Ortegan hankintaa hehkutettiin kovin ja toisinpäin Kestneriä väheksyttiin. Todellisuus oli toisinpäin. (Mutta tosiaan tuon kommenttini saattoi ymmärtää niin että tarkoitin Kalliota ja teksti-tv skouttausta)

Mielestäni ainoa tie onnistuneisiin hankintoihin on se, että TPS skouttaa/tietää mitä hakee. Arpoja/riskejä on varmasti jouduttu viime kauden sekavassa tilanteessa ottamaan, kun tätä kautta on rakenneltu. Eli en millään usko, että kaikki ulkomaalaiset olivat täysin skoutattuja. Toki puskaradiota on varmasti käytetty siinä missä on pystytty.

"Toki teoriassa rektytointi on epäonnistunut, jollei pelaaja onnistu seurassa". Tätä en ihan ymmärrä. Jos pelisuorite ei riitä = epäonnistuminen. Muu on selittelyä. Toki, saatan ymmärtää mitä haet eli siihen pelisuoritteeseen vaikuttaa moni tekijä hankinnan jälkeen? (valmennus, loukkaantumiset, harjoittelu, sopeutuminen jne jne).

Mutta Kallion ceevee on se joka näistä hankinnoista ottaa hittiä tai saa buustia. Jälkeenpäin sitten luetaan oliko Kallio nero vai Niittymäki/Vuori vol2. Ei Niittymäen ja Vuorenkaan hankinnat yksiselitteisen paskoja tai hyviä olleet, vaan pelaajien onnistumiseen vaikutti moni muu asia. Jos kuitenkin selkeästi useampi pelaajaa onnistuu kuin epäonnistuu, niin ollaan oikealla tiellä. Kallion osalta tilanne on vielä puntarissa.

On muuten kummallinen tapa, että täällä pitää aina vähätellä eri mieltä olevia. Mitä tällaiset jatkoaika viisaat -kommentit tuovat pöytään? Vastakkain asettelua, ainakin. Mä ainakin diggaan että ollaan eri mieltä ja saadaan eri näkökulmia. Turhat dumaamiset voisi jättää poijes.

Ja tosiaan, Ortegan sopimuksen ulososton maksajalla spekuloiminen on melko turhaa kun ei ole mitään faktoja heittää pöytään. Toivottavasti tässä ulosostossa ei menneet brutot ja netot sekaisin. Ja tämä oli kevennys eli hymiötä perään.

 

[Oskar]

Ihan hyvä, että antoivat kenkää. Eipä tuo olisi mitään finaalia kuitenkaan ratkaissut näillä otteilla.
Mikäköhän on uusi seura? Tietysti joku Pietari SKA tai Frölunda, ja vetäisee loppukauden ppg tahdilla ollen joukkueen parhaita. Toukokuussa kiittelee aikaa tepsissä, mutta ei vaan täällä lähtenyt peli kulkemaan jostain syystä.
Ei vaan, hyviä jatkoja Ortegalle.

Mitäs tämä tepsille tarkoittaa, jään jännittämään. Voiko tulla uutta äijää sisään vai luodaanko junnuille pelipaikkoja?

 

[Lehmussaari]

Mikäköhän on uusi seura? Tietysti joku Pietari SKA tai Frölunda, ja vetäisee loppukauden ppg tahdilla ollen joukkueen parhaita. Toukokuussa kiittelee aikaa tepsissä, mutta ei vaan täällä lähtenyt peli kulkemaan jostain syystä.
Ei vaan, hyviä jatkoja Ortegalle.

Mitäs tämä tepsille tarkoittaa, jään jännittämään. Voiko tulla uutta äijää sisään vai luodaanko junnuille pelipaikkoja?

Joskus natsaa ja joskus ei eli ei se mikään ihme olisi, jos vielä loppukaudella jossain loistaisi. Ihan omastakin työelämästä sen varmaan moni tietää, että sujuminen saattaa olla pienestäkin kiinni. Ainakin työt, joissa ollaan tiiviisti kollegoiden kanssa tekemisissä ovat sellaisia, että henkilökemioilla on aika paljon väliä. Jääkiekossa todnäk vielä enemmän ja kiekkoilijoilla tähän päälle se, kuinka sopeutuvat joukkueen lisäksi kaupunkiin ja maahan.

Mitä hankintoihin tulee, niin ei kiitos ainakaan lyhyillä sopimuksilla. Tämä + x vuotta niin eri asia. Tällä, jos millä kaudella kannattaisi ajaa junnuja rosteriin mahdollisuuksien mukaan.

 

[Mängimies]

Tulin vain paukuttamaan henkseleitäni.

Siihen tuo Helmikuun päättymispäivä viittaa.

Ja sen jälkeen tilannetta katsotaan uudelleen, aivan kuten TPS:n tiedote sanoo.

 

[Mängimies]

Niin jos/kun AHL ei ala/alkaa.

Se ykkösveskan paikka AHL puolella on Luukkosen. Eli jos AHL alkaa niin lyön vetoa että UPL siirtyy Rochesteriin.

Tämän hetkinen AHL alku on Helmikuussa 5 päivä, ei tuota päivää arvalla ole heitetty soppariin.

Joo siis kyllä, samaa mieltä tietenkin. Mutta kyllä tämä kausi on jo opettanut, että epävarmuutta on ilmoilla monellakin tapaa.

 

[MustaHaukka]

Kyllähän esim. Pyyvtiälle soisi

Niin jos/kun AHL ei ala/alkaa.

Se ykkösveskan paikka AHL puolella on Luukkosen. Eli jos AHL alkaa niin lyön vetoa että UPL siirtyy Rochesteriin.

Tämän hetkinen AHL alku on Helmikuussa 5 päivä, ei tuota päivää arvalla ole heitetty soppariin.

Mutta jos AHL alkaa 5.pvä ja Luukkonen on vielä silloin Suomessa niin karanteenin vuoksi ei pysty heti AHL kautta aloittamaan? Mutta joo eiköhän näin kuitenkin ole asia ainakin alustavasti suunniteltu.

 

[jelnausen]

On muuten kummallinen tapa, että täällä pitää aina vähätellä eri mieltä olevia. Mitä tällaiset jatkoaika viisaat -kommentit tuovat pöytään? Vastakkain asettelua, ainakin. Mä ainakin diggaan että ollaan eri mieltä ja saadaan eri näkökulmia. Turhat dumaamiset voisi jättää poijes.

Oli huonosti muotoiltu 'jatkoaika viisaat'. Ei ollut tarkoitus kenenkään mieltä pahoittaa. Tarkoitus oli enemmänkin kevennys tekstiin, eikä vähätellä kanssakirjoittajia. Puhuin yleisesti, siksi en kenenkään tekstiä pohjaksi lainannut.

Mielipiteet on jees. Henkilökohtaisesti toivoisin vain enemmän syvyyttä mielipiteisiin. Eli, että ne perusteltaisiin hyvin, eikä heitettäisi vain musta tuntuu pohjalta. Tällöin ne herättää parempaa keskustelua, minkä takia itse ainakin tällä foorumilla olen että syntyy rakentavaa ja hyvää keskustelua. Suurimpaan osiin varmasti löytyykin perusteluita, mutta jostain syystä niitä ei avata. Esim. Case Ortega. Siksi heitin kevennyksenä tuon kohdan, kun teksteistä tuli sellainen kuva että TPS:n skouttaus haukutaan vain siitä syystä, että Ortega oli huono tepsissä huono. Eikä asia todellakaan ole noin mustavalkoinen. Koska pelaajan onnistumiseen vaikuttaa moni muukin asia. Ja vielä tuohon sun tekstiin, niin hain nimenomaan sitä että pelisuoritteeseen vaikuttaa moni muukin kun pelaajan potentiaali ja absoluuttiset taidot. Asioita joita voi olla yhden miehen (Kallio) vaikea hahmottaa, koska on niin moniulotteisia juttuja.

Toki kunnon skouttauksella pyritään hakemaan hinta-laatu-suhteeltaan hyvä ja sopiva pelaaja sellaiseen peliin kun joukkue pelaa. Ns. hakea oikea palapelin pala kokonaisuuteen. Mutta tuohon vaikuttaa niin moni asia, että boksin ulkopuolelta on vaikea arvioida missä meni vikaan. Se on toki totta, että tilastollisesti voi jossain määrin arvioida sitten rekryjen onnistumista. Mutta mikä mahtaa olla tilastollisesti hyvä prosentti ja miten arvioidaan onko pelaaja onnistunut? Hyvä pitää mielessä kuitenkin, että itsellä ei ainakaan ole tietoa mihin esimerkiksi Ortegan hankinnassa on pyritty. Se on selvää, että hankinta on epäonnistunut, koska pelaajasta on haluttu eroon. Mutta täällä foorumilla luodaan myös omat mielikuvat pelaajan palkasta, roolista yms. Toki jossain määrin palkkaa voi arvioida edellisten palkkojen perusteella ja jälkijunassa verotiedoista. Roolia yleensä avataan sopimuksenjulkistuksen yhteydessä. Kokonaisuutta, kun miettii niin oikean pelaajan löytäminen vaatii myös muuta kuin ne nopeuden, kädentaidot yms. Esim. henkinen puoli (miten sopeutuu, asenne yms.) Ja skouttaukseen vaikuttaa myös se, että millainen rahanippu annetaan ja millaiset työkalut skouttaamiseen ylipäätään. Siksi tilastollisestikkaan se ei ole niin yksinkertaista, että Kallio on epäonnistunut jos vaikka joka toinen epäonnistuu TPS:ssä. Asiasta voisi jauhaa vaikka gradun verran tekstiä, mutta kun kukaan ei varsinaisesti kysynyt niin jätetään tää tähän.

Disclaimerinä vielä se, etten ole tosiaan mikään palstapoliisi, kun kertoo mitä saa kirjoittaa ja mitä ei. Ilmaisin vain mielipiteen, mitä toivoisin enemmän täällä näkevän. Tottakai kukin toimii niinkuin parhaakseen näkee ja se on enemmän kuin suotavaa.

 

[RajatOn]

Omia mietteitä loppukaudesta:
Rokote on tullut ja sitä myöten uskon, että kausi tullaan takuuvarmasti pelaamaan loppuun. Taloudellisesti tulee lunta tupaan takuuvarmasti, kun yleisöä ei hallille ole kaikkiin otteluihin saanut ottaa, eikä muulloinkaan väki ole Gatoradelle viitsinyt vanhaan malliin mennä.

Nyt ollaan oikeastaan vedenjakajalla, hankitaanko edullisia vahvistuksia (AHL:stä tuli ilmoitus että muutamat joukkueet jättävät kauden väliin) ja/tai nostetaanko omia junnuja kasvamaan edustuksen mukaan. Weinger ja Ortega jatkoivat matkaansa, joka avaa mahdollisuuksia uusille pelaajille, samalla näkisin että Vainionpää/Haapanen/Janatuinen/Bibic/Larsson/Rafkin/Pulli ovat rotaatiopelaajia tämän hetkisten otteiden myötä. Korpikoski on ilmeisesti kysymysmerkki pelaamisen suhteen, joka on iso harmi.

Pyyhtiällä, Pärssisellä ja Virolla kisat meni hyvin. Pyyhtiälle lisää vastuuta, Viro ja Pärssinen "samalla" vastuulla jatkossakin.

Maalivahdit ei tule olemaan ongelma ainakaan helmikuun alkuun asti.

Luukkonen
Kareev
Tirronen

Puolustus:

Bohm - Lajunen
Viro - Ivarsson
Anttalainen - Larsson/Rafkin/Bibic/Pulli

Hyökkäys:

Nurmi - Jasu - Pajuniemi
Kestner - Pärssinen - Ibragimov/Ishakov
Pyyhtiä - Wirtanen - Haapanen
Janatuinen - Vainionpää - Ibragimov/Ishakov

Eihän tuo nyt mitenkään erikoisen hyvältä näytä, mutta jos pelataan vaan pelit pois alta, niin antaa hienoja mahdollisuuksia ajaa nuoria sisään. Teissala, Intonen, Nevasaari, Kaskinen, Knazko ja Slafkovsky myös koittamaan, jos vaan koronarajoitukset lähtevät rokotusten myötä (Siihen en tosin usko).

Jos halutaan vielä kauteen panostaa, niin kovia nimiä tulee kohta saataville loppukaudeksi ja mahdollisesti jopa lainapelaajina, joten kulut olisivat hyvinkin pienet. Itse ainakin yrittäisin hakea nyt suomalaisia nuoria parin vuoden sopimuksilla, jos ajatus on vielä kauteen panostaa.

 

[Ramchester]

@RajatOn heitti ihan hyvän aihion ketjukoostumuksista, mutta vähän vielä hienosäätäisin niitä hyökkäyksen osalta.

Nurmi - Jasu - Pajuniemi saa jatkaa hyväksi havaitussa koostumuksessaan.

Kestner - Pärssinen - Ibragimov/Ishakov ei vaan riitä puolustuspäässä. Korpikosken puuttuminen näkyy tässä kohtaa ammottavana aukkona, jota ei kovin helposti paikata. Raipena antaisin tässä kohtaa jopa Pyyhtiälle paikan sanoilla, jatkaa samaa peliä kuin nuorten kisoissa Pärän laiturina eli puolustuksen kautta.
Eli kakkonen muotoon:
Kestner - Pärssinen - Pyyhtiä

Pyyhtiä - Wirtanen - Haapanen yhdistelmä näyttää neloskentältä. Vaikka Wirtanen onkin parantanut kauden aikana, niin kyllä tämä ketju vaatii käsiä ja edes yhden pelaajan jolta voi odottaa hyökkäyspään onnistumisia useammin kuin kerran kaudessa.
Eli kolmonen muotoon:
Ibragimov - Wirtanen - Ishakov

Nelonen olkoon sitten virallinen nelonen, jolta odotetaan vain ja ainoastaan oman pään puhtaana pitämistä ja lepoajan antamista muille ketjuille - maalinteossa saa toki yllättää.
Eli nelonen muotoon:
Janatuinen - Vainionpää - Haapanen

 

[LUHGUNITED]

Kahdeksan tulevaa kotiottelua pelataan tyhjille katsomoille. Hyi helvetti mitkä tappiot on luvassa tästä kaudesta...

 

[Nati]

Sieltä se odotettu uutinen tuli. TPS ratkaisi maalivahtiongelmansa antamalla Tirroselle fudut.

 

[Oskar]

Sieltä se odotettu uutinen tuli. TPS ratkaisi maalivahtiongelmansa antamalla Tirroselle fudut.

Oikeasti? Mistä tieto?

 

[SirBallWax]

Oikeasti? Mistä tieto?

Fabo ja casti. Kristallipalloni kertoi tämän jo kuukausia sitten :( Karen on nostettava tasonsa pre seasonin tasolle.

 

[HC Hetu]

Oikeasti? Mistä tieto?

Hunajacast

 

[Nati]

Oikeasti? Mistä tieto?

Sopimus purettu yhteisymmärryksessä tiedotti TPS. Minä muotoilin sen toisella tavalla.

 

[LOFIN]

Sieltä se odotettu uutinen tuli. TPS ratkaisi maalivahtiongelmansa antamalla Tirroselle fudut.

Syytä olisi olla varmaa että UPL ei lähde bussiliigaan ensi kuun jälkeen.