Mainos

TPS kaudella 2013–2014

  • 945 358
  • 2 299

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
Elikkä nykyisten lisäksi ilmeisesti sopimukset ovat tehtynä 5 pelaajan kanssa. Sitten kun ynnäilee huhuja ja Vuoren puheita laajasta hyökkäyksesta ja muutamasta tulevasta pakista, niin voisi arvailla että nuo viisi pelaajaa olisivat suhteessa 3 hyökkääjää ja 2 puolustajaa. TPS:n sivulla on 27 sopimuspelaajaa, mutta Vuoren mukaan näitä on 28. Omissa päiväunissa luonnollisesti tuo puuttuva palanen on Vahalahti ja hänen sopimustaan ei ole syystä tai toisesta julkastu. Tuosta sitten jos lähtee hahmottelemaan vähän kentällisiä voisi päätyä seuraavaan:

Hyökkäys
Vahalahti - Azevedo* - Willsie
Luttinen* - Koskiranta - Miettinen
Sointu* - Laakso - Tuomainen
Virtala - Tuominen - Kulmala
Lindsten - Mähönen - Rantanen
Honkanen
Kuru
Lämsä
Nieminen
Siiki

Puolustus
Seikola* - xxx*
Ristolainen - Vittasmäki
Palmroth - Karhu
Lehtonen - Friman
Paven
Pulli


Maalivahdit
Engren
Hostikka
Runola

*Hankinta/Huhu

Itse en kyllä tuota hyökkäystä luonnehtisi kauhean laajaksi. Tosin vuoren puheista on voinut myös arvailla että verkot ovat vielä vesillä. Itse toivoisin tuohon ainakin yhtä hyökkääjää ja ehkäpä yhtä pakkia. Tosin Karhulle olisi myös mukava antaa kunnon näyttöpaikka. Preissing menisi kyllä kuin nenä päähän tuohon Pallen pariksi.

Hyökkäyksessä Vahalahden, Luttisen, Miettisen ja Soinnun paikat eivät olisi mitenkään kiveen hakatut ja voisivat vaihdella paikkoja miten vain. Miettinen, Luttinen ja Sointi pystyvät ilmeisesti pelaamaan molempia laitoja?

Edit: Ainiin, sitä Berdrandiakin on huhuiltu, kai se johkin neloseen tai kolmoseen menee.
 
Viimeksi muokattu:

ceeceeäm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulainen jääkiekko
Justin Azevedo

Ilta-Sanomien Pekka Holopainen kirjoittaa lehdessä tänään että TPS:n ja Azevedon sopimus toisi pikkumiehelle kouraan ensi kaudella 200 000 euroa, eli Holopaisen arvion mukaan veroinen sun muine etuineen sopimuksen arvo olisi pitkälti yli 400 000 ekua.

Holopainen puhuu lisäksi Azevedon KHL-sopimuksesta, jonka on tarjonnut Sparta Praha, eli ilmeisesti hän tarkoittaa Lev Praha-nimistä seuraa josta Vazek Sykorakin kävi jo kyttäämässä Azevedoa. Joka tapauksessa prahalaisseura on tarjonnut kaksivuotisen sopimuksen, joka toisi ensimmäisellä kaudella Azevedolle näppiin 475 000 ja jälkimmäisellä kaudella 675 000 dollaria, eli yhteensä kahdesta kaudesta Prahassa maksettaisiin 900 000 euroa. Lisäksi Holopainen vihjaa että prahalaisseura tuskin on ainoa KHL-joukkue joka Azevedon perässä on.

Azevedon pitää päättää toukokuun aikana lähteekö KHL:ään vai jääkö Turkuun.

Ohessa siis suoraan Lukko-puolelta kopioitu viesti. Kyllähän se tässä vaiheessa vielä utopistiseltä kuulostaa, että Justin Tepsin valitsisi kaikista mahdollisista tulevien tarjousten joukosta....
 

Mänizeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New York Rangers
Ohessa siis suoraan Lukko-puolelta kopioitu viesti. Kyllähän se tässä vaiheessa vielä utopistiseltä kuulostaa, että Justin Tepsin valitsisi kaikista mahdollisista tulevien tarjousten joukosta....

No siis jääkiekkoilija ei ensinnäkään pelaa rahasta, vaan rakkaudesta lajiin. Ja toisekseen, Praha... Mikä se on? Azen vaimo ei varmasti laita Prahaa Turun edelle. Hansa-kortteli vs. Prahan vanha kaupunki... KOP - kolmio vs.

(Ja sitten heräsin kauniista unesta...)

Kyllä tässä alkaa usko mennä, joten ehkä jo tässä vaiheessa pitäisi pikku hiljaa kääntää katseet ja keskustelu siihen, että kuka se "plan B 2013 - 2014" ykkössena sitten on...
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
On ihme juttu, ettei mukamas Azevedolle voisi hyvällä scouttaamisella löytyä korvaajaa. Turha häneen nyt on hirttäytyä. Menee sitten KHL:ään jos on mennäkseen. Maailma on täynnä laadukkaita pelaajia ja jopa edullisempiakin, jos vain osataan scoutata oikein.

Kysymys onkin ennen muuta siitä, uskotaanko täällä Turussa enää Arse Vuoren kykyihin? Naaruriseurasta on "helppo" napata kaveri, jonka pelitaidot ovat kaikkien tiedossa. Mutta kuka scouttasikaan Azevedon aikoinaan Lukkoon?
 

kiekko-ollie

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Maailma on täynnä laadukkaita pelaajia ja jopa edullisempiakin, jos vain osataan scoutata oikein.

Kysymys onkin ennen muuta siitä, uskotaanko täällä Turussa enää Arse Vuoren kykyihin? Naaruriseurasta on "helppo" napata kaveri, jonka pelitaidot ovat kaikkien tiedossa. Mutta kuka scouttasikaan Azevedon aikoinaan Lukkoon?

Eihän täällä Arseen olla uskottu. Eiks se Salon Timo oo paljo kovempi scouttamaan vai miten se meni?
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
On ihme juttu, ettei mukamas Azevedolle voisi hyvällä scouttaamisella löytyä korvaajaa.
Voihan sille löytyä korvaaja, mutta onnistumisprosentti korvaajahankinnoista tirplan jälkeisiltä kesiltä ei lupaa hyvää. Hyvää Azevedon kohdalla on tuo toukokuun takaraja. Ei tarvitse ainakaan ilman housuja lähteä kauteen, jos pelaaja häipyykin viikkoa ennen kautta.

Siinä vaiheessa, jos vielä Pitsissä, saati kauden alkaessa, ykkösketjussa pyörii tryoutilla joku edullinen yliopistosarjojen 60 kiloinen Alistair McRandom, niin vedän litran hernesoppaa nenän kautta. Nyt on saatava sellainen rosteri, joka pyörii tulevan kauden alla voimasuhdekekeskustelussa (eli muiden kannattajien silmissä) TOP6:ssa. Valmennus vetovoimineen ja myös pinkka pitäisi olla jossain kuosissa. Enää uupuu Vuoren päivätyön tulos.
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tepes-valtuusto
Derek Famulare (ja Antti Pusa) try-outille TPS:ään. Näin Mustasurma79 vaihtoaitiosta, kaverin tietäen väitän, että huhujen osumatarkkuus on aika lähellä sataa.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Helmisen SaiPalle sympatiat
Otetaas kiinni pariin Scissorsin heittämään mielenkiintoiseen nimeen.

Tuosta eilisestä hassuttelusta tuli mieleen, että saisikohan tuolta länsinaapurista irroitettua tuon Hollowayn jollain 300k-sopparilla? Siinä takuuvarma investointi. Ihan huikea pelimies.
Epäilen että itä tai länsi vie tämän kaverin joten turha toivo, on kyllä aivan käsittämätön pelimies.

Eurooppaan huhuillaan ainakin tällähetkellä TJ Hensickiä. Olisi profiililtaan sopivampi SM-liigaan kuin Locke.
MODO ainakin taitaa olla Hensickin perässä, mikäli uskominen on Expresseniä, kelpais toki meikäläisen Tepsiinkin, siitä Azevedolle "korvaaja".

http://www.expressen.se/sport/hockey/elitserien/modos-plan-han-ska-ersatta-veteranen/

Kiinnostavia nimiä, en tiedä realismiasteesta (Muilla paitsi Audy-Marchessaultilla taitaa soppari olla päättymässä):

Broc Little
Littleä on viety huhuissa Frölundaan ja takaisin ison veden taa joten saas nähdä, jalkoja kaverilta löytyy ja olisi Arsen suosikki eli laituri/sentteri. Huikea jamppa jonka mielellään näkisin jatkossakin AIK:ssa, no miksei myös Tepsissä.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
On ihme juttu, ettei mukamas Azevedolle voisi hyvällä scouttaamisella löytyä korvaajaa. Turha häneen nyt on hirttäytyä. Menee sitten KHL:ään jos on mennäkseen. Maailma on täynnä laadukkaita pelaajia ja jopa edullisempiakin, jos vain osataan scoutata oikein.

Saako TPS korvausta sopimuksenalaisista pelaajista, jotka lähtevät KHL:ään? Kysyn kun en muista/ehdi tietoa kaivamaan. Jos/kun saa niin taidat olla oikeassa, ei jää ainakaan rahasta kiinni.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
Saako TPS korvausta sopimuksenalaisista pelaajista, jotka lähtevät KHL:ään? Kysyn kun en muista/ehdi tietoa kaivamaan. Jos/kun saa niin taidat olla oikeassa, ei jää ainakaan rahasta kiinni.

Azevedon ja Tepsin mahdollisessa sopimuksessa taitaa kuitenkin olla tuo pykälä väh. tuonne toukokuun loppuun asti joka takaa Azevedon vapaan siirtymisen Venäjälle eli tällöin TPS jää kylmästi nuolemaan näppejään ilman minkäänlaisia korvauksia.

Eli jos sopimuksessa on pykälä KHL-siirrolle niin silloin seura jää ilman korvauksia jos siirto tapahtuu sopimukseen määritetyn siirtoajan puitteissa.
 

Ludek

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuosta eilisestä hassuttelusta tuli mieleen, että saisikohan tuolta länsinaapurista irroitettua tuon Hollowayn jollain 300k-sopparilla? Siinä takuuvarma investointi. Ihan huikea pelimies.

Ruotsalaismedia huhusi aiemmin Hollowayn siirtyvän Skellefteåsta samaan seuraan kuin mihin Skellefteån kesken kauden potkut saanut päävalmentaja Anders Forsberg siirtyy ensi kaudeksi. Sittemmin Holloway kumosi nämä tiedot ja kertoi pelaavansa vain Skellefteåssa jos ylipäätään ensi kaudella Ruotsissa pelaa. Eiköhän Holloway siirry rahakkaampiin liigoihin. KHL-seuroja kiinnostaa varmasti Elitserienin pistepörssin voittaja.
 

Rote Sau

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS + länsirannikko
Derek Famulare (ja Antti Pusa) try-outille TPS:ään. Näin Mustasurma79 vaihtoaitiosta, kaverin tietäen väitän, että huhujen osumatarkkuus on aika lähellä sataa.

Tähän on pakko tarttua, koska tämä olisi taas askel oikeaan suuntaa. Tepsistä on vuosia puuttunut hyvä telaketjuosasto, kuten oli mestaruuskaudella 2010. Puhumattakaan nyt mitään vuosituhannenvaihteesta.. Tervetuloa vaan kokeelle! Muutenkin olis kiva nähdä edemmän väkeä Tami-tyylin koeleirin kautta valittavan. Laakson ympärille tässä varmaan koottaisin jonkinlainen voimakenttä ? Kelpaa. En usko että molemmat vois saada sopimusta. Famularellakin on vielä suomen passi, joten hyvä juttu sekin.
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Famularesta ei ole käsitystä, mutta eikös Pusa pyöritellyt jotain spin-o-ramaa paikallisessa Hantan aikoihin? Näppärän pelaajan oloinen kuva on jäänyt, ulkomailla on tainnut olla jotain ongelmia kuningasjuoman kanssa mitä netissä oon juttuja lukenut. Mut tervetuloo vaan.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Azevedon ja Tepsin mahdollisessa sopimuksessa taitaa kuitenkin olla tuo pykälä väh. tuonne toukokuun loppuun asti joka takaa Azevedon vapaan siirtymisen Venäjälle eli tällöin TPS jää kylmästi nuolemaan näppejään ilman minkäänlaisia korvauksia.

Eli jos sopimuksessa on pykälä KHL-siirrolle niin silloin seura jää ilman korvauksia jos siirto tapahtuu sopimukseen määritetyn siirtoajan puitteissa.

Okei, eli Engrenistä rahaa tulisi ja muista vastaavista, kuten teoriassa vaikka Koskirannasta. Azesta jää jäljelle vain pyörivä pölypilvi ja kusenpolttama illuusio siitä, että melkein tänne tuli. On tämä nykyisin vaikeaa, kieli keskellä suuta väijyä hyvää muttei liian hyvää, joka ei hinnoittele itseään ulos.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Azesta jää jäljelle vain pyörivä pölypilvi ja kusenpolttama illuusio siitä, että melkein tänne tuli. On tämä nykyisin vaikeaa, kieli keskellä suuta väijyä hyvää muttei liian hyvää, joka ei hinnoittele itseään ulos.

Tämä on kyllä haasteellista. Tässä kohtaa lohdullista on kuitenkin se, että Azevedon pitää tehdä peliliikkeitä toukokuun loppuun mennessä, jolloin Arselle jää yllinkyllin aikaa löytää korvaaja. Kun nyt tiedetään, että mies on mitä todennäköisimmin panostamassa kärkeenkin jonkun verran (Locke-satsaus oli hyvä, vaikka itse tavara oli pettymys, ja ylipäätään se että Azen kanssa on saatu sorvattua jopa diili on aikamoista), niin voi olla kohtalaisen luottavainen siitä että TPS kiinnittää lähtökohtaisesti kovan sentterin ykkösen keskelle. Ja Azevedon karatessa katiskasta, tekee Vuori varmaankin hartiavoimin duunia sen eteen että edes lähelle yhtä katu-uskottava veijari saadaan tänne.

Eihän täällä Arseen olla uskottu. Eiks se Salon Timo oo paljo kovempi scouttamaan vai miten se meni?

Ei, vaan aurajoen mukaan Jarkko Hattusta saamme kiittää mestaruudesta 2010, ja nimenomaan scouttaustaitojensa vuoksi, eikös se näin mennyt?

Ainiin, -TMA-lle kiitosta nopeasta vastauksesta koskien Anttilaa. Olen huojentunut siitä ettei pue karmeaa narrilogoista taminetta ylle ensi kaudellakaan. Toivottavasti jatkaisi, vaikka se epätodennäköiseltä vaikuttaakin.
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tepes-valtuusto
Vaikka Azevedo ei lähtisikään mihinkään toukokuun aikana on silti mahdollista, että hän tekee heinä-elokuussa yksisuuntaisen NHL sopparin.

Rote Sau puhuu täyttä asiaa. kone82, Pusa on Itävallassa oppinut ärsyttämisen jalon lajin ja on siinä tänä päivänä todella kova. Antti Pusa = Agitaattorin&Näppärän sekoitus. Pusa on vähän sellanen pelaaja, että voi vittuilla Charalle ja sitten kontata Charan jalkojenvälistä ja ärsyttää Charaa ulosajoon asti.

Jos kuukauden päästä päästäisiin jo julkaisemaan.
 

liuzka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, ManUtd
Tota jos nyt se Pusa on edes ehkä tänne tulossa, niin onko joku nähnyt hänen pelejään kaukomailla vai perustuvatko nämä eteenpäin menemiset ja ärsyttämisen jalo taito ok pisteisiin ja koviin jäähyminuutteihin?
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tepes-valtuusto
Tota jos nyt se Pusa on edes ehkä tänne tulossa, niin onko joku nähnyt hänen pelejään kaukomailla vai perustuvatko nämä eteenpäin menemiset ja ärsyttämisen jalo taito ok pisteisiin ja koviin jäähyminuutteihin?

Jostain luin, että olisi "kehittynyt" agitaattoriksi. Sori OT
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
Ei, vaan aurajoen mukaan Jarkko Hattusta saamme kiittää mestaruudesta 2010, ja nimenomaan scouttaustaitojensa vuoksi, eikös se näin mennyt?

Kuten olenkin jo todennut, niin scouttaaminen ja värvääminen on kaksi eri asiaa.
Värvääjiä löytyy jokaisesta liigaseurasta, mutta ammatillisesti päteviä scouttaajia löytyy Suomessa vain kourallisesta liigaseuroja. Nuo seurat eivät yleensä sijoitu liigan häntäpäähän ainakaan useita vuosia peräkkäin.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Marko Anttilassa näen paljon potentiaalia pelaajaksi, joka saa lähtöpassit KHL:stä kesken kauden. Toivottavasti Tepsissä otetaan tämä mahdollisuus huomioon siten, että voitaisiin tällaisessa tilanteessa ottaa Anttila takaisin jengiin kesken kauden. Tietenkään mitään paikkaa Anttilaa varten ei nyt pidä sinänsä alkaa auki pitämään.
 

Ludek

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Marko Anttilassa näen paljon potentiaalia pelaajaksi, joka saa lähtöpassit KHL:stä kesken kauden.

Ei pitäisi maalata piruja seinille mutta minäkään en ole vakuuttunut Anttilan pärjäämisestä KHL:ssä. Siellä pelaajalta vaaditaan hyvää ja nopeaa jalkaa ja se ei ole Anttilan vahvuus. Anttila ei myöskään ole kovin tilannenopea pelaaja ja se saattaa myös aiheuttaa vaikeuksia. Mutta tästä huolimatta jos joku KHL-seura on valmis Anttilan palkkaamaan, niin totta ihmeessä hänen kannattaa lähteä sinne kokeilemaan.
 

Jay Low

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SHL
Marko Anttilassa näen paljon potentiaalia pelaajaksi, joka saa lähtöpassit KHL:stä kesken kauden. Toivottavasti Tepsissä otetaan tämä mahdollisuus huomioon siten, että voitaisiin tällaisessa tilanteessa ottaa Anttila takaisin jengiin kesken kauden.

Ja mitenköhän tällainen mahdollisuus voidaan käytännössä ottaa huomioon? Esimerkiksi sopimusteknisesti? Et jos Anttila saa fudut ulkomailta eikä tulekaan Tepsiin niin Arse tai joku muu seppä on taas muninut hommat?

Ei saakeli, jotain rotia näihin spekulaatioihin...

En oo jaksanut hirveesti uhrata ajatuksia asialle nimeltä TPS viime aikoina, mut joku mainitsi nimeni viime viikon keskustelussa aiheeseen Sointu liittyen. Toistakymmentä Ipan peliä tällä kaudella nähneenä en jaksa ihan älyttömästi innostua Soinnusta. Hyvä luistelija, taitava käsistään, pystyy ratkaisuihin jne., mutta yhtä lailla pitkät jaksot peleistä ihan näkymättömissä. Oman pään pelissä ja fysiikassa rutkasti parannettavaa, että nousee oikeesti liigan kärkinimien joukkoon. Oikein pätevä jannu ja otan ihan ilolla vastaan mikäli tulee, mutta mitään sateentekijää en Soinnusta odota ainakaan kaudeksi 13-14.

Joku kommentoi, että tällä kaudella nähdyn perusteella Sointu menisi heittämällä Tepsin ykköskenttään. Tähän voin todeta olevani eri mieltä. Sellainen joukkue taistelee jatkossakin sijoista 11-14. Suikkasella tai ilman. Piste.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Sellainen joukkue taistelee jatkossakin sijoista 11-14. Suikkasella tai ilman. Piste.

No tästähän lähdetään. Joukkue on juurikin niin hyvä kuin se viimeisimmillään oli. TPS on peräpään jengi nykyisin vaikka joka keväinen puhe (putoamisen jälkeen) on uhoa täynnä. Ei ole mitää odotuksia ensi kauden suhteen vaikka valmennuksessa on tapahtunut. TPS onnistuu ryssimään kyllä kokonaisuutena suhteellisen hyvin.

Oma toive joukkueen ensi kauden tavoitteesta jälleen on välttää karsinnat. Kaikki muu on plussaa. Tälläkin kaudella tokavimppoja aivan vitun pienellä marginaalilla ja me kaikki juhlimme. Ei ihan jouduttu karsimaan, jee. Säälittävää.
 

kloever

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Koivu Bros.
Tässä pelaajahankintakeskustelussa pitää nyt kuitenkin muistaa yksi oleellinen asia. Tätä lajia pelataan joukkueena, ei yksilöinä. Yksilöt pystyvät ratkomaan yksittäisiä pelejä, mutta joukkueena tulee menestystä.

TPS on mielestäni viimeksi ollut joukkue Suikkasen aikakaudella, enkä perusta tätä pelkästään menestykseen vaan siihen, että P. Virran aikana joukkueen pelaaminen oli surkuhupaisan näköistä. Puhumattakaan jesseteipiksi hankittua Pajuojaa.

Itse toivon, että Anttilan kaltaiset sooloilijat ja omaan pussiin pelaavat egoistit lähtevät kauas Aurajoen rannoilta ja Suikkanen saa rakennettua juuri sellaisen joukkueen mitä TPS tarvitsee menestyäkseen.

Mitä hankintoihin tulee, Kaitsulla on selvä näkemys minkä tyyppisiä pelaajia haluaa. Yhteistyössä Arsen kanssa saadaan aivan varmasti muutama tulevan kauden yllättäjä remmiin. Varmasti joukkoon tulee floppi tai kaksi, mutta kenelläpä ei tulisi.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Oma toive joukkueen ensi kauden tavoitteesta jälleen on välttää karsinnat. Kaikki muu on plussaa. Tälläkin kaudella tokavimppoja aivan vitun pienellä marginaalilla ja me kaikki juhlimme. Ei ihan jouduttu karsimaan, jee. Säälittävää.

Toisaalta, viime kaudella sääleistä tasaväkisten otteluiden päätteeksi lauluun ensinnäkin Palmrothin sysipaskojen munailujen seurauksena (aiheutti kolme maalia omiin täysin yksin), ja vielä ykköspakki pelikiellossa. Lisäksi Pekka Virran alistava aura ja paska pelityyli rusensivat jengin hartioita. Ei tuolloin joukkuetta nyt ihan vituiksi oltu koottu, vaikka silloinkin huteja ja vapaamatkustajia oli pari.

Kaikki on kiinni siitä millainen ykkössentteri saadaan. Hemmetin tasokasta jengiä Arse kokoaa, jos haaviin on tarttunut Azevedo, Sointu, Luttinen, Bertrand. Vaikka Azevedo lähtisikin niin korvaajaan panostetaan, siitä ei tarvitse olla huolissaan. Tällä kertaa kuitenkin vahvuudet ja heikkoudet ja niiden kontrasti liigassa menestymisen suhteen pitäisi selvittää tarkemmin.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ässät vs Pelicans
  • 1.96
  • 4.45
  • 3.50
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös