Tps 2002-03

  • 179 529
  • 1 938

Virén

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Montréal Canadiens
Tuota Mika Lehtisen tilannetta edelleen mietin, sillä en ole löytänyt (hunon kielitaidon takia) tietoa hänestä Elitserienin sivuilta. Mutta viimeksi kuultujen tietojen mukaan Lesi on jäämässä ruotsiin ja on saanut peliaikaa MoDo:ssa. Lehtinen oli purnannut paikalliselle lehdelle ja valmentaja oli kaiketi säikähtänyt ja antanut peliaikaa.

Muuta en tiedä, mutta kaikki on mahdollista.
 

#15

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Immosen tilanne?

Eilisessä TV-pelissä kerrottiin, että Immonen ei pelillisistä syistä mahdu pelaavaan kokoonpanoon. Entä jatko?

Pelaako Immonen TPS:ssä kauden loppuun vai ollaanko hänelle hankkimassa uutta pelipaikkaa toisesta seurasta?
 

Aksu

Jäsen
Re: Immosen tilanne?

Viestin lähetti #15
Eilisessä TV-pelissä kerrottiin, että Immonen ei pelillisistä syistä mahdu pelaavaan kokoonpanoon. Entä jatko?

Pelaako Immonen TPS:ssä kauden loppuun vai ollaanko hänelle hankkimassa uutta pelipaikkaa toisesta seurasta?

Ei tarvitse Saimaan rannalla paljoa harmitella. Maksoitte siitä, että miehen saitte ja tämän hetkisen tilanteen perusteella kyseessä on pelkkä sivuosuma. Rahakirstunvartijat kiittää.

Toivottavasti Ville vielä vertyy. Pelintekijänä ja pelinäkemykseltään mies on huippuluokkaa liigassa, mutta muut ominaisuudet, tärkeimpänä asenne, ovat vähän mitä ovat.
 

pygmalion

Jäsen
Viestin lähetti viren
Elliot sai huonoa mainetta alkukaudesta pudotellessaan kiekkoja eteensä 1/2 tahtiin. Itse syyllistyin myös kyseisen herraan boikotointiin ja nyt kaduttaa sillä mies on nostanut tasoaan paljon ja on tosiaan liigan eliittiä.

Miehekästä tekstiä. Tuollaista soisi ehkä kuulevansa useammastakin virtuaalileipälävestä.

Umpisurkealla päävalmentajallamme on muuten Oloneuvoksen haastattelussa aivan relevantti huoli tämän hetken maalivahtitilanteesta. Eli Karjalaiselle olisi saatava peliaikaa, eikä sitä enää voi oikeuttaa edes sillä, että ykkösvahti luokaton vätys. Tilannetta tarkemmin tuntematta voisin veikata, että asiaa hankaloittaa vielä se, että Ameriikan sarjosisa kouliintuneet veskarit ovat tottuneet pelaamaan _paljon_ eivätkä mielellään suuremmin lepotaukoja pidä eurooppalaisessa pelitahdissa.

Mitä tulee Grönmaniin, niin tuskinpa tepsiläiset mitenkään erityisen kritiikittömästi Oskun otteisiin suhtautuvat. Kritiikin "puute" johtuu kenties esim. siitä, että Osku ei todellakaan ole TPS-puolustuksen suurimpia ongelmia tällä hetkellä. Ilmiselvistä puutteista (lähinnä liike) huolimatta mies on hoitanut peruspakin tonttinsa keskimäärin mukiinmenevästi. Jäähypörssin kärkisijoillekin pääsee tässä vaiheessa kautta vielä parin ison rangaistuksen turvin. Tietysti arvio miehen pelitasosta suhteutuu aina itse kunkin asettamiin odotuksiin; minun on helppoa olla kohtuullisen tyytyväinen, kun en missään vaiheessa ole mitään kovin suurta odottanut.
 
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Immosen tilanne?

Pelaako Immonen TPS:ssä kauden loppuun vai ollaanko hänelle hankkimassa uutta pelipaikkaa toisesta seurasta?

Joo, Immonen treidataan isoita ja ilkeitä miehiä etsivään Hifkiin. Vaihdossa saamme Pärssisen ja miljoona eurelia. Näin siis minä "ongelman" ratkaisisin, jos olis valtaa niin kuin on mieli...
 

pygmalion

Jäsen
Viestin lähetti Pressiboxi
Ihan kiva perushaastattelu Kojolta. Ikäviin asioihin ei kuitenkaan puututa juuri lainkaan, ehkä hyvä näin...

Mitäköhän ne ns. ikävät asiat sitten olisivat, joita olisit odottanut näkeväsi? Tietänet itse melko tarkkaan, minkä laatuista ilmavaa sanahelinää niin Jalonen kuin useimmat muutkin vastaavassa asemassa olevat kiekkomiehet suoltavat julkisesti, aina ja kaikkialla. Minusta on epärealistista odottaa, että työpaikastaan tai työnsä tuloksista kiinnostunut valmentaja alkaisi (muutoin kuin aivan poikkeustpaauksissa) julkisesti latelemaan yhtään tuon kovempaa tekstiä joukkuettaan koskevista asioista.

Kyllä Jalosella varmasti on särmikkäämpiä näkemyksiä joukkueensa maalinteko-ongelmasta (tai sen syistä), mutta tuskinpa hän sitä "meille" ryhtyy kertomaan. Parempi vaan, että juttelee niistä asioista seurajohdon kanssa. Toisaalta minusta Liuksen, Mikkolan ja Tuokon "herääminen" ratkaisisi tuon ongelman vähintään kohtuullisesti. Tuokko on nyt n. 15 maalin kausivauhdissa, Mikkola n. 20 maalin tahdissa; jos he vielä "heräävät" ja Liuskin alkaa pistää tarjoutuvista paikoista kiekkoa sisään, on aivan samantekevää vaikka ko. pelaajat olisivat statukseltaan jotain aivan muuta kuin "maalintekijöitä".

Ja varmasti Jalosella olisi sanansa sanottavana Petriläisestäkin. Mutta tuskin Kojo ryhtyy moittimaan ketään pelaajaansa yhtään nyt nähtyä (Immonen, Jerkovitsh) rajummin niin kauan kuin ko. pelaaja on joukkueen jäsen. Se tuskin edistäisi kenenkään asiaa. Paitsi tietysti toimittajien, joilla ei omasta takaa riitä tarpeeksi maristavaa.

Entä mitäs sinä Seikolan ja Koivun peluutuksesta olisit halunnut kuulla? Senkö, että pojat saavat vastuuta juuri siinä suhteessa kuin esitykset edellyttävät? Tämä on perinteisesti ollut tyyli nuorukaisten kohdalla Turussa ja toivottavasti on jatkossakin.
 

Waky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ässät peli antoi ekaa erää lukuunottamatta parempaa kuvaa menosta. Puolustaminen sujui kohtuudella, eikä kukaan pakeista ollut pahemmin pihalla. Jerkun suoritusta 2-0 maalissa voi tietysti kritisoida, muuten mies pelasi minusta ok. Vähän voisi kyllä käyttää enemmän kokoaan hyväksi.

Kaksi ekaa ketjua tuntuu alkavan toimia. Liukselta vielä piristyminen, niin hyvää tulee. Tällä hetkellä Kaitsu on kyllä omalla pelillään siivittänyt ketjua hyviin suorituksiin.

Honken oli kyllä todella pirteä näky. Olin jo miehen tuominnut 3-4 ketjun rooleihin. Maalit jäivät harmittavasti puuttumaan. Vahalahti toki teki YV maalin, mutta kovasta työstä olisi hyvä ollut saada palkinnoksi yksi tasakentällisillä tehty maali.

Koivun ketju hakee vielä hyökkäyspäässä. Kun tämäkin kolmikko saa pelin kulkemaan niin alkaa näyttää jo hyvältä. Kolme ratkaisuihin kykenevää kentää.

Pakistossa Kauppinen vaikuttaa (ainoana) suuntaan hyvältä. Silti varsinkin Petriläisen avaan/en avaa peli aiheutti kauhua. Muutenkin on vähän tasapaksua. Vääntöpuolelle löytyy, mutta kiekkollinen pelaaminen on aika niin ja näin. Jerkovits on kyllä oppinut pelaamaan "omalla" tyylillään.

No ei kannata vielä riemuita. Pelin pitää tästäkin vielä parantua, että alkaa tulla hyvä fiilis pelistä. Kaitsua oli kyllä ilo katsoa eilen. Vaikka ainakin toinen ässämaaleista tuli miehen ollessa kentällä.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti pygmalion


Entä mitäs sinä Seikolan ja Koivun peluutuksesta olisit halunnut kuulla? Senkö, että pojat saavat vastuuta juuri siinä suhteessa kuin esitykset edellyttävät? Tämä on perinteisesti ollut tyyli nuorukaisten kohdalla Turussa ja toivottavasti on jatkossakin.

Höpö höpö, Koivun, Seikolan ja Kankaanperän tulisi IMO vaihtaa kaupunkia ensi kaudeksi jos peluutusmäärät ja -roolit eivät nouse. Ottajia pk-seudulla tai esim. Hämeenlinnassa on varmasti. Nuoret jätkät eivät kehity, jos ainoa valmennusjohdon "palaute" on negatiivinen pilkunfiilaus, kuten luotettava inside-tieto pukukopin liepeiltä kertoo. Kolmikosta on hyvää vauhtia kehittymässä Somervuori-tyyppinen "ongelma" seuralle Jokereiden vanavedessä, tässä asetelmassa taas Turulla on ainoastaan hävittävää.
 

Virén

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Montréal Canadiens
Viestin lähetti pygmalion

Mitä tulee Grönmaniin, niin tuskinpa tepsiläiset mitenkään erityisen kritiikittömästi Oskun otteisiin suhtautuvat. Kritiikin "puute" johtuu kenties esim. siitä, että Osku ei todellakaan ole TPS-puolustuksen suurimpia ongelmia tällä hetkellä. Ilmiselvistä puutteista (lähinnä liike) huolimatta mies on hoitanut peruspakin tonttinsa keskimäärin mukiinmenevästi. Jäähypörssin kärkisijoillekin pääsee tässä vaiheessa kautta vielä parin ison rangaistuksen turvin. Tietysti arvio miehen pelitasosta suhteutuu aina itse kunkin asettamiin odotuksiin; minun on helppoa olla kohtuullisen tyytyväinen, kun en missään vaiheessa ole mitään kovin suurta odottanut.

Se on myös totta, että jos pitäisi päättää kumpi jää Petriläinen vai Osku niin kyllä kuitenkin mieleni kallistuisi jälkimmäisen puolelle. Kiukkuni johtuu siitä etten ole aikaisemmin seuraanut Grönmanin otteita ja kun turun suunnalla miestä pidettiin sateentekijänä oli odotukseni enemmän mitä tuleman piti.

Petriläinen osoitti jo onnettomuutensa viime kaudella, eikä tämän kauden surkea esitys ole mikään yllätys (+/- miinus pörssin sija 5. "tehoilla" -8). Tuo "Wakyn" mainitsema avaan/en avaa peli on juuri oikea termi kuvaamaan Petriläistä. Mies kierteli Ässä pelissäkin pari kertaa omalla viivalla kun kaveri karvasi ylhäällä. Siinä kai herranjestas pitäsi vaikka heitää kiekko keskialueelle mieluummin kuin kaartaa omaa maalia kohti Patapaita kannoillaan.

Immosen vaisut esitykset riittää. Maitojunaan ei lunastanut odotuksia. Myös Herra 18 on ollut todella yllättävän vaisu ainakin pisteiden valossa, mutta herää aivan varmasti kauden kuluessa.
 

pygmalion

Jäsen
Nuorissa on voimaa?

Viestin lähetti Pressiboxi
Höpö höpö, Koivun, Seikolan ja Kankaanperän tulisi IMO vaihtaa kaupunkia ensi kaudeksi jos peluutusmäärät ja -roolit eivät nouse. Ottajia pk-seudulla tai esim. Hämeenlinnassa on varmasti. Nuoret jätkät eivät kehity, jos ainoa valmennusjohdon "palaute" on negatiivinen pilkunfiilaus...

Olisihan se kovin mukavaa, jos pojat saisivat runsaasti peliaikaa kehittyäkseen. Tässä on vain yksi perustavanlaatuinen ongelma; suurin osa meistä suurisuista täälläkin vaatii vielä nykyistäkin parempaa joukkuetta, jotta savutettaisiin mahdollisimman hyvää menestystä. Silloin ne pelaavat eniten, jotka sen ansaitsevat. Jos taas halutaan rauhallisesti koulia nuorukaisista tähtiä, sitten peluutetaan heitä isossa roolissa hamaan loppuun asti - mutta tuloksista on silloin turha rutista. HIFK:ssa annettiin viime kaudella runsaasti vastuuta "junnuille", taisivat lopulta olla sijalla kymmenen. Tyydyttäisikö tämä turkulaisia?

Karu tosiasia vain on se, että mahdollisuuksia on tänä syksynä annettu varsinkin Seikolalle ja Koivulle. Taitaapa joukkue olla osittain jopa rakennettu (ennen kautta) sen varaan, että ko. nuorukaiset saisivat ottaa itselleen isomman roolin. Painotan sanaa "ottaa", ilmaiseksi he eivät sitä tule pitkän päälle saamaan, eikä ole syytäkään, mikäli minulta kysytään.

Koivu sai aloittaa kauden runsaalla peliajalla Vahalahden ja Alatalon seurassa. Kovin paljon parempia laitureita ei tästä kylästä taida äkkiseltään löytyä. Syystä tai toisesta tuo ketju ei tuntunut saavan tulosta aikaiseksi kuin satunnaisesti. Edelleen syystä tai toisesta kakkosketjun tilanne on jossain määrin kirkastunut sen jälkeen, kun Holmkvist korvasi Koivun.

Mikko on selvästi parantunut otteitaan viime vuodesta ja pelaa ajoittain mallikkaasti, mutta homma pätkii silti liian usein ja liian monella tapaa. Syitä voi jokainen tarkkailla vaikkapa keskiviikon kotiottelussa. Suunnannäyttäjänä voi käyttää vaikkapa erään nimeltä mainitsemattoman nuorten maajoukkuevalmentajan näkemystä, jonka mukaan Koivun rinnalle ei (tulevissa nuorten kisoissa) välttämättä kannata laittaa mitään kauhean kovaa pelimiestä, ettei mene hyvä laituri ihan hukkaan...

Seikolalla taas on syksyn aikana ollut, ja on minusta edelleen, varsin hyvä mahdollisuus lunastaa itselleen iso rooli hyökkäävänä, kiekollisena pakkina. TPS-fanithan ovat olleet lähes liikuttavan yksimielisiä siitä, miten pakisto on täysin kädetön ja täynnä kelvottomia raakkeja. Herää vain kysymys, mikä Seikolaa estää ottamasta itselleen isoa roolia. Olisikohan asialla jotain tekemistä sen kanssa, että tänä syksynä numerolla 12 kentällä on edelleen haahuillut viime vuodelta tuttu ylivarovainen, peruspeliä ja minimivaihtoa nykivä Seikola? Alan kohta jo epäillä onko kyseessä sama jannu, jonka olen aiemmin nähnyt dominoivan kenttää A-nuorten peleissä.

Tilanne ei muutu miksikään, vaikka sinä hehkuttaisit tätä "superprospektia" jokaisessa jutussasi. Markuksen pitää ihan itse lopettaa unissakävely (jota Helsingin suunnalla kutsuttaisiin kai "muniinpuhalteluksi") ja osoittaa, että hänelle ei aivan turhaan ole pedattu paikkaa ykkös- tai kakkospakkiparissa.

Kankaanperä on kieltämättä käyttänyt kohtuullisesti hyödykseen vähäiset peliminuuttinsa. Nuori mies pelaa hyvää kiekkoa ajoittain - joskaan ei sovi unohtaa, että mies pelaa pääsääntöisesti muiden joukkueiden nelosketjuja vastaan, mikä on hieman eri asia kuin pelata vastustajan kärkimiehiä vastaan (kysykää Mikko Rauteelta, jos ette usko). Lähtökohtaisesti Kankaanperä on kuitenkin juuri sillä paikalla, missä hänen kapasiteetillaan varustetut nuoret sentterit (esim. Rautee, Rouvali) ovat ennenkin Tepsissä pelanneet.


Eikä niitä äijiä kannata ihan vielä "kaupitella" HIFK:lle tai minnekään muuallekaan. Seikolalla ainakin taitaa olla 2-vuotinen pahvi, ja vastaavia hissuttelijoita niillä kuulemma on jo nyt tarpeeksi. Eikä Koivunkaan pelipaikka esim. HIFK:ssa automaattisesti nykyistä parempi olisi. Kankaanperä tuskin pelaisi juuri nelosketjua korkeammalla missään muussakaan liigajoukkueessa. Kenties juuri tietoisuus tästä sai miehen vapaaehtoisesti jäämään Turkuun viime kauden jälkeen?
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti viren
Tuo "Wakyn" mainitsema avaan/en avaa peli on juuri oikea termi kuvaamaan Petriläistä. Mies kierteli Ässä pelissäkin pari kertaa omalla viivalla kun kaveri karvasi ylhäällä. Siinä kai herranjestas pitäsi vaikka heitää kiekko keskialueelle mieluummin kuin kaartaa omaa maalia kohti Patapaita kannoillaan.


TPS:n pakeissa on aivan liian paljon myös "otanko äijän vai kiekon, en ota kumpaakaan?" -ajattelua. Juuri siksi mm. perinteisillä TPS-standardeilla perin vähälahjainen Jerkovitsh loistaa tällä hetkellä. Tekee pakitussuunnan hommistaan sen toisen osion höntyilemättä ja varmuudella, edes.
 

Virén

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Montréal Canadiens
Mutta mennäänkö näillä nyt kun Peltonenkin loukkaantui ? Lehtistä siis ei saada eikä huhuja ole kuulunut. Miten ne NHL siirtorajat menivätkään. Siis milloin viimekauden kanukit syöksyivät pelastamaan.
 

Juha Salminen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei TPS:llä ole varaa heittää ketään ulos. Tällä en nyt tarkoita taloudellisia resursseja vaan TPS:n materiaalia (joskaan en ole varma niistä taloudellisista resursseista ihan perillä). Materiaali on nyt niin kapea, että ennen kenenkään ulosheittämistä pitäisi olla korvaava pelaaja valmiina ja mielellään nimi paperissa. Ei tämä ole niin yksinkertaista, että pistetään ovet paukkumaan.
 

Jet-Ace

Jäsen
Re: Nuorissa on voimaa?

Viestin lähetti pygmalion
Karu tosiasia vain on se, että mahdollisuuksia on tänä syksynä annettu varsinkin Seikolalle ja Koivulle. Taitaapa joukkue olla osittain jopa rakennettu (ennen kautta) sen varaan, että ko. nuorukaiset saisivat ottaa itselleen isomman roolin. Painotan sanaa "ottaa", ilmaiseksi he eivät sitä tule pitkän päälle saamaan, eikä ole syytäkään, mikäli minulta kysytään.

Koivu sai aloittaa kauden runsaalla peliajalla Vahalahden ja Alatalon seurassa. Kovin paljon parempia laitureita ei tästä kylästä taida äkkiseltään löytyä. Syystä tai toisesta tuo ketju ei tuntunut saavan tulosta aikaiseksi kuin satunnaisesti. Edelleen syystä tai toisesta kakkosketjun tilanne on jossain määrin kirkastunut sen jälkeen, kun Holmkvist korvasi Koivun.


Aamen!

Lainasin muodon vuoksi yllä olevan pätkän kirjoituksestasi, mutta yhtä hyvin olisin voinut lainata koko tekstin ja vetäistä nimeni alle, niin paljon samaa mieltä olen. Kyllä minunkin mielestäni molemmille nuorille prospekteille on annettu mahdollisuus näyttää kykynsä vastuunottoon ja ratkaisijaksi nousuun. Seikola, kuten sanoit ei ole pelannut riittävän rohkeasti ja vaikka Koivu on viime vuodesta eteenpäin mennytkin, niin pettymys hän on ollut.

Erityisen paljon toivoisin Koivulta tiukempaa asennetta oman pään pelaamiseen, joka on viime vuoden tapaan luvattoman löysää. Eikä se hyökkäyspään pelikään niin ihmeellistä ole ollut.

Asiat ovat täysin poikien käsissä. He joko ottavat omilla peliesityksillään lisää peliaikaa, tai sitten eivät. Lahjaksi tällaista asiaa ei pidä antaa, se tulee ansaita.

Ykkössentteriähän TPS:lla ei ole, joten ainutlaatuinen mahdollisuus on Mikko Koivulle tarjolla. (Tulipa taas hyvä mieli, kun sain itkeä tästä mieliaiheestani eli ykkössentterin puuttumisesta).

Samoin puolustuksen johtavan, kiekollisen pakin toimi on avoinna. Sama tilanne, ota se Seikola. Ei sitä kukaan anna.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Re: Re: Nuorissa on voimaa?

Viestin lähetti Jet Ace
Erityisen paljon toivoisin Koivulta tiukempaa asennetta oman pään pelaamiseen, joka on viime vuoden tapaan luvattoman löysää. Eikä se hyökkäyspään pelikään niin ihmeellistä ole ollut.

Asiat ovat täysin poikien käsissä. He joko ottavat omilla peliesityksillään lisää peliaikaa, tai sitten eivät. Lahjaksi tällaista asiaa ei pidä antaa, se tulee ansaita.


Höpö höpö, jälleen. Koivu oli jo kaudella 2001-2002 seuran parhaimmistoa AV-peleissä. Hiukan kankeasti tästä on revittävissä kaudesta toiseen jatkuvaa huonoa oman pään pelaamista tmv. Plusmiinuksista (-4) voidaan toki keskustella, tosin tässäkin kannattaa mm. muistaa ketkä olivat alkukaudesta Koivun takana pakkeina.

Hyökkäyspäässä Koivu taasen on tälläkin hetkellä TPS:n vakiosenttereiden ykkönen pisteillä 2+5=7, pistemäärä on ehkä pettymys ehkä mutta se on silti seuran paras ko. pelipaikalla. Silti häntä peluutetaan täysin peliätekevien poikkeusominaisuuksien vastaisesti jarruketjussa. Tuokko ja varsinkaan Kiviharju kun eivät muutu snipereiksi vaikka Wayne Gretzky jakelisi kiekkoa.

Eniten nykysysteemissä pykii IMO se että pojat eivät saa riittävästi mahdollisuuksia tehdä jälkeä kentällä, tämän voi todeta mm. jääaikoja ja niiden outoja heittelyitä tutkimalla. Jokaisesta marginaalisesta virheestä tulee valmennukselta shittiä niskaan, ja toisinaan jopa penkkikomennus. Samaan aikaan kuitenkin kokeneemmat pelaajat saavat tehdä pykälää raskaampia virheitä toistuvasti kentällä, Nurmista katseltiin läpi sormien jopa koko viime kausi. Hidas ja kankea Lius on ilmeisesti täysin kritiikin ulottumattomissa.

Myös pakistossa Seikolan tilanne on absurdi, jopa Jerkovitshin noustessa peluutuksessa toisinaan edelle. Petriläisestä, Paukkusesta tai Grönmanista nyt puhumattakaan. Myös sitä sopii aiheeseen liittyen pohtia, onko TPS enää nykyisellään yksiselitteisesti paikka josta noustaan huipulle. Valmennus on kokematon, eikä seura vaikeine organisaatioineen välttämättä ole sarjassa piikkipaikalla tulevanakaan keväänä. Vaarana on että pelaajat em. nimet mukaanlukien alkavat tehdä muuttuneesta tilanteesta johtopäätöksiä ja pelaajavirta suuntautuu jatkossakin momentuminsa hukanneen Turun ulkopuolelle.
 
Viimeksi muokattu:

c'elysee

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt en ole Pressiboxin kanssa samaa mieltä, vaikka yleensä mielipiteitäsi arvostankin. Ei aina kannata katsoa niitä pisteitä, varsinkaan näin alkukaudesta. Jos joku ketju löytää yhteisen sävelen, niin sitä on turha mennä rikkomaan. Näin on nyt käynyt eiliselle ykkösketjulle Nurminen-Lius-Mikkola. Kakkosta on turha mennä rikkomaan, joten Koivun paikka on nyt alempana.

Rauteellakin on kova paikka pelata itsensä nelosta ylemmäs, vaikka olikin alkukauden paras sentteri. Tämä positiivinen kehitys on pelkästään plussaa, joten uskon tästä vielä kehittyvän ihan mielenkiintoisen kiekkokevään näin turkulaisesta näkövinkkelistä.
 

nro.44

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO, VG-62
Koko ajan puhutaan että Tepsiltä puuttuu ykkös sentteri, mutta mihin me tarvitaan ykkös sentteriä kun meillä on 4 sentteriä jotka voi pistää mihin kenttään vaan tarvittaessa, Rautee 1-4, Koivu 1-4, Lius 1-3, Holmqvist 1-3, ja sitten vielä Immonen pystyy pelaamaan sentteriä, ei me siis mitään sentteriä tarvita, eikä välttämättä edes laituria, meillä on neljä hyvää laituria (Nurminen, Alatalo, Vahalahti, Mikkola), Tuokko ja Kiviharju, sekä neloseen 3-4 nälkästä nuorta kehittyvää pelaajaa, sekä Immonen joka voitaisiin myydä vaikka pois..

Puolustukseen tarvetta tosin on, sehän vuotaa kuin kuuluisa seula, Kauppinen Peltonen ja Timonen ovat ainoat paikkansa ansaitsevat pakit, Grönman on kohtuu tasolla, Jerkku sillä tasolla mitä jääkaappi-pakastin-yhdistelmältä voi odottaa, Petriläinen on susip*ska ja Seikola nukkuu, sinne tarvittaisiin kovaa laukova vahvakiekollinen hyvä puolustava sekä halpa pakki, (tämä yhtälöhän on mahdoton, mutta ainahan sitä saa uneksia..)..

näillä mennään..
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Re: Re: Re: Nuorissa on voimaa?

Viestin lähetti Pressiboxi
Myös sitä sopii aiheeseen liittyen pohtia, onko TPS enää nykyisellään yksiselitteisesti paikka josta noustaan huipulle. Valmennus on kokematon, eikä seura vaikeine organisaatioineen välttämättä ole sarjassa piikkipaikalla tulevanakaan keväänä. Vaarana on että pelaajat em. nimet mukaanlukien alkavat tehdä muuttuneesta tilanteesta johtopäätöksiä ja pelaajavirta suuntautuu jatkossakin momentuminsa hukanneen Turun ulkopuolelle.

Saarnasin tästä jo ennen kauden alkua, silloin kritiikkini Jaloseen kohdistaen. Väitteeni tyrmättiin liikuttavan yksimielisesti. Nyt olen näemmä saanut ainakin yhden "kannattajan".

Olen edelleen sitä mieltä, että suuntaus on selvä. Palloseuran kehityskäyrä menee tällä asioiden hoidolla jatkuvasti alaspäin. Jalosen arvostuksen puute ei houkuta uusia kykyjä/vanhoja partoja tepsiin. Tähän kun lisätään se, että joukkueessa ei ole ensimmäistäkään pelaaja, joka vetäisi hallille muitakin kuin vannoutuneimpia kannattajia, mistä seuraa luonnollisesti ns. bombsäkert lipputulojen lasku pitkässä juoksussa, on oravanpyörä valmis.

Em. ei mainittavasti muuta sekään, että Tps on ainakin osittain yllättänyt minut positiivisesti tällä kaudella.
 

pygmalion

Jäsen
Viestin lähetti nro.44
...sinne tarvittaisiin kovaa laukova vahvakiekollinen hyvä puolustava sekä halpa pakki, (tämä yhtälöhän on mahdoton, mutta ainahan sitä saa uneksia..)..

näillä mennään..

Mennään vaan, tuo irrallinen lainaus tekstistäsi kuvaa nimittäin ainakin potentiaalin tasolla Markus Seikolaa. Väitän hänen osaavan keskimäätäistä paremmin useimmat noista asioista. Paitsi että tällä hetkellä Markus ei pahemmin lauo, lähes tulkoon välttelee kiekollista roolia ja uinuu toisinaan omassa päässä. Mutta onhan hän epäilemättä kohtuullisen halpa...
 

pygmalion

Jäsen
Re: Nuorissa on voimaa?

Viestin lähetti Pressiboxi
Höpö höpö, jälleen. Koivu oli jo kaudella 2001-2002 seuran parhaimmistoa AV-peleissä. Hiukan kankeasti tästä on revittävissä kaudesta toiseen jatkuvaa huonoa oman pään pelaamista tmv. Plusmiinuksista (-4) voidaan toki keskustella, tosin tässäkin kannattaa mm. muistaa ketkä olivat alkukaudesta Koivun takana pakkeina.

Keskustellaan toki. Puhutaan alkuun vaikka siitä, miksi nämä tehotilastot ovat tiettyjen pelaajien kohdalla erehtymättömiä pelitason indikaattoreita, toisten kohdalla taas lähinnä tulkinnanvaraisia epäolennaisuuksia. Eihän tämä liity mitenkään argumentoinnin "onnistuneeseen" perustelemiseen, eihän?

Mikko pelasi viime kaudella suurimman osan vuotta hyvää alivoimaa, se on totta. Muuten homma toimi korkeintaan satunnaisesti. Tänä vuonna parannusta on tapahtunut pääosin tasaviisikkopelissä, mutta virheitä sattuu silti kovin paljon. Varsinkaan kiekoton peli tai pelaaminen kiekonmenetyksiin johtavissa tilanteissa ei ole tyydyttävää tasoa. Niillä hetkillä on aivan turha muistella, kuinka hyvältä se AV-peli viime talvena näytti.

Mikko sai pelata valtaosan ensimmäisestä neljänneksestä yhdessä Vahalahden ja Alatalon kanssa, ylivoimavastuutakin on riittänyt, aivan varmasti myös peliaikaa - näin ollen myös näyttöpaikkoja. Näistä tekijöistä johtuen pisteitäkin on tullut kohtuullisesti. Ilman yhdenkään tilaston tuijottamista katsomoon näkyvät faktat em. kakkosketjukokeilusta olivat pelkistäen seuraavat:
1) hyökkäyspeli ei tuottanut tulosta, huippulaitureiden kanssa pelannut Koivu ei saanut hyödynnettyä näiden parhaita ominaisuuksia.
2) ketjun oman pään peli tökki pahasti, useasti ongelmat alkoivat jo hyökkäysalueelta. Pelkästään pakkeja on turha osoitella sormella, jos tilanteet käynnistyvät keskushyökkääjän kiekonmenetyksistä huonoissa paikoissa, heikosta sijoittumisesta, huonosti harkituista riskin otoista tai lepsusta kiekottoman miehen pelaamisesta.

Näiden havaintojen ja muiden sentterien viime aikaisten otteiden valossa Mikko Koivu pelaa täysin oikealla paikalla tällä hetkellä. Joni Lius (tehottomuudesta huolimatta) ja Michael Holmkvist pelaavat kokonaisuutena "ehjempää" peliä tällä hetkellä.

Seikolan tilanteessa absurdia on korkeintaan se, miten mies onnistuu piilottelemaan todistetusti havaittuja lahjojaan melko totaalisesti.

Puhutaanpa vielä virheiden tekemisestä akselilla kokeneet pelaajat - nuoret pelaajat. Toivottavasti sinun ei tarvitse edes inttämisen vuoksi esittää niin naiivia, että väittäisit nykykiekossa ns. kokeneen, kovapalkkaisen "tähtipelaajan" ja nuoren lupauksen olevan samalla lähtöviivalla tässäkään suhteessa. Täydellisessä maailmassa näin ehkä olisi, mutta tässä todellisuudessa tähtiä peluutetaan jo siitä "pakosta", että heille ei makseta suuria summia penkillä istumisesta. Heidän peluuttamisensa ja palkkapussinsa perustuu osittain siihen, että vaikka nämä kainurmiset joskus lepsuilevat ja ovat huonoja, he voivat halutessaan tehdä melko kovia suorituksia oman joukkueen hyödyksi. Järkeä tai ei, näin se on - muuallakin kuin Tepsissä.

Mikkokoivuilla ja markusseikoloilla ei tällaista ylellisyyttä ole, kun näytöt ovat niin sanotusti vielä antamatta. Harkitsemattomiin tai "tyhmiin" virheisiin ei ole varaa - ainakaan jos tulee paha mieli valmentajan huutamisesta. Hassua kyllä en Jortikan vuosina kovasti kuullut valituksia siitä, että pelaajia kohdeltiin kurjasti. Sieltä se Tomi Kalliokin vaan nousi, vaikka vähän vaikeaa oli. Tai kenties juuri sen vuoksi?


Viestin lähetti Pressiboxi
Myös sitä sopii aiheeseen liittyen pohtia, onko TPS enää nykyisellään yksiselitteisesti paikka josta noustaan huipulle.

Pohditaan toki tätäkin. Mikään seura tuskin on "yksiselitteisesti" paikka, jossa kaikki junnut kehittyvät supertähdiksi. Yksikään valmentaja ei "yksiselitteisesti" tee kaikista lantakasoista huippupelaajia. Sattui niitä huteja Jursinovillekin, massaa vaan riitti niin paljon, että osumiakin tuli keskimääräistä enemmän. uskallan myös veikata, että Jortikankin aikana niitä nuoria tähtiä syntyi pääosin muiden syiden kuin ko. valmentajan henkilökohtaisen ohjauksen tuloksena.

TPS tarjoaa nykyiselläänkin pelaajalle hyvät olosuhteet (yleisesti ottaen) tehdä töitä ja riittävästi asiantuntevaa "ohjausta". Ketään ei voi kädestä pitäen opettaa huippupelaajaksi, vaan hommat on hoidettava ihan itse. Se saattaa pitää toistaiseksi paikkaansa, että ns. "imu" ei organisaatioon ole aivan muutaman vuoden takaisella tasolla, mutta itse en välitä asialla spekuloida tilannetta tarkemmin tuntematta. Tulipahan vain siitäkin mieleen, että eikö ns. kovien tähtien vähäisyys toisaalta nimen omaan anna paremmat mahdollisuudet nuorille ottaa paikkansa huipulta. Väitän edelleen, että Tepsissä ollaan osittain tietoisesti tehty tämän suuntainen ratkaisu, toivoen nuorten olevan mahdollisuutensa arvoisia. Toistaiseksi on ollut hieman hiljaista sillä rintamalla.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Re: Re: Nuorissa on voimaa?

Viestin lähetti pygmalion



Mikko pelasi viime kaudella suurimman osan vuotta hyvää alivoimaa, se on totta.

Mikko sai pelata valtaosan ensimmäisestä neljänneksestä yhdessä Vahalahden ja Alatalon kanssa, ylivoimavastuutakin on riittänyt, aivan varmasti myös peliaikaa - näin ollen myös näyttöpaikkoja.
1) hyökkäyspeli ei tuottanut tulosta, huippulaitureiden kanssa pelannut Koivu ei saanut hyödynnettyä näiden parhaita ominaisuuksia.
2) ketjun oman pään peli tökki pahasti, useasti ongelmat alkoivat jo hyökkäysalueelta.

Näiden havaintojen ja muiden sentterien viime aikaisten otteiden valossa Mikko Koivu pelaa täysin oikealla paikalla tällä hetkellä. Joni Lius (tehottomuudesta huolimatta) ja Michael Holmkvist pelaavat kokonaisuutena "ehjempää" peliä tällä hetkellä.

Tulipahan vain siitäkin mieleen, että eikö ns. kovien tähtien vähäisyys toisaalta nimen omaan anna paremmat mahdollisuudet nuorille ottaa paikkansa huipulta. Väitän edelleen, että Tepsissä ollaan osittain tietoisesti tehty tämän suuntainen ratkaisu, toivoen nuorten olevan mahdollisuutensa arvoisia. Toistaiseksi on ollut hieman hiljaista sillä rintamalla.

Itse olen samoilla linjoilla Koivuun liittyen. Jalonen teki sellaisen valmentajan peliliikkeen jonka tyyppisten ratkaisujen perään täällä on "huudettu" kun vaihtoi tappiollisessa Blues-ottelussa 2. erätauolla Koivun ja Holmqvist päittäin.
Pelatkoon Honken toistaiseksi "kakkosessa" ja hakekoon Mikko vauhtia muista ketjuista. Jos 20-v. kisat menevät Mikolta hyvin niin sitten kannattaisi olla taas silmät auki peluutuksien suhteen.

Se on totta että jos laidalla pelaavat Tuokko ja Kiviharju niin ei niitä pisteitä kyllä silloinkaan tehdä, mutta Mikolla oli näyttöpaikkansa ja piste.
----------------------------------------------------------------------------
Tuohon kovien tähtien vähyyteen.... ja nuorten mahdollisuuksiin:
Hyökkäyspään pelaajista kokeneita Tepsiläisiä on aika monta:
Alatalo, Nurminen, Lius, Mikkola, Holmqvist, Vahalahti, Rautee, Tuokko ja Kiviharju (sekä Koivu) ==> 9(10) kpl (3 kenttää).
Jäljelle jäävät paikat (peliminuutit) eivät todennäköisesti tule olemaan sellaisia joilla nuoremmat pääsevät kantamaan vastuuta, koska sitä tulee liian vähän.

TPS teki siinä virheen kun lähti tähän kauteen keskitien linjalla: ei varsinaisia tähtiä, mutta täynnä kokeneita - duunareita - pelaajia, jolloin on helppoa jatkaa "Hoitakaa homma, tiedätte mitä tarkoitan"-linjalla. Tuloksena n. 1.20 pistettä/peli ja pleijarit katkeavat viimeistään pronssiotteluun.
En tarkoita että viimekauden linjaukset Lukossa ja linjattomuus IFK:ssa olisi se mihin pitäisi pyrkiä, vaan kokoonpano josta löytyisi vastuunkantoa todellisten tähtien muodossa ja sitten olisi tilaa myös nuorille. Kuulostaa hyvältä ja kalliilta mutta toivottavsti enää ensi kaudella ei tarvitse katsoa tällaista "näillä mennään-runkosarjan 4.-7. ja hävitty pronssipeli-joukkueella".
Jos taustalla olisi se Urheilulehden artikkeli jossa Jalosta kammettiin vallasta Jursin tieltä niin sitten tämän kauden joukkue sopii kuin nenä päähän, muttei se muuhun sovikaan.

Onneksi (ja toivottavasti) Immosen lähtö on tullut koska tällainen vapaamatkustaja jonka varaan ei näköjään voi Kanada-maljan nostamista laskea vie entisestään niitä pelimiinuutteja tulevaisuuden tomikallioilta.
Vaikka nykyinen 4. sija sarjataulukossa näyttää kivalta ja tuntuu hyvältä ei minua haittaisi vaikka joulutauolla haettaisiin lyhytaikaisesti menestymisen varjollakin eri koostumuksia ja annettaisiin vaikkapa Suoraniemelle mahdollisuus kokeilla 1/2-ketjussa muutama peli samaan tyyliin kuin Pelikaaneissa Mustonen kokeili Kauppilan ketjussa tai Kuusisto HPK:ssa.
 
Pienimuotoinen puolustelupuhe

Viestin lähetti pygmalion


Mennään vaan, tuo irrallinen lainaus tekstistäsi kuvaa nimittäin ainakin potentiaalin tasolla Markus Seikolaa. Väitän hänen osaavan keskimäätäistä paremmin useimmat noista asioista. Paitsi että tällä hetkellä Markus ei pahemmin lauo, lähes tulkoon välttelee kiekollista roolia ja uinuu toisinaan omassa päässä. Mutta onhan hän epäilemättä kohtuullisen halpa...

Pitkästa aikaa kävin lukaisemassa vähän kirjoituksia täällä Jatkoajassa ja huomasin, ettei Aurajoen rannoilla olla tyytyväisiä mm. Seikolan peliesityksiin.
Mielestäni Seikola ei ole pelannut huonosti, ottaen varsinkin huomioon, että mies suorittaa varusmiespalvelustaan. Muistelkaapa kaikki kritisoijat Antsun tilannetta ja pelitason vaihteluita pari vuotta sitten. Kahden "työn" yhteensovittaminen siten, että hoitaa molemmat kunnialla, ei ole helppoa.
Uskon Seikolan itsekin odottavan uutta vuotta vähintään yhtä paljon kuin kuka tahansa meistä faneista.

Voimaa suorituksiin ja uuteen nousuun...
 

Carlos

Jäsen
Alatalo <--> Pärssinen?

Arvon TPS-fanit, meillä on heitelty alustavasti mahdollista treidausta akselilla Pärä-Altsi. Copypeistaan oman juttuni tuolta The Ketjusta tännekin, mitäs mieltä olisitte?


Viestin lähetti Carlos
Tässä voisi tosiaan olla ideaa... en silti ole vielä ollenkaan vakuuttunut, joten odotellaan nyt ainakin vielä 10 peliä ennenkuin aletaan tuomita Pärää.

*clip*

Tällä hetkellä Hra Downhouse on tehnyt 0.38pist/peli ja Mössjöö Pärssinen 0.62pist/peli. Eli tehopisteiden valossa TPS voittaisi tässä kaupassa, mutta muuten luulen että kauppa palvelisi molempia aika hyvin. Pärä olisi tod.näk. parhaimmillaan juuri tepsin kaltaisessa joukkueessa, jotenkin vaikuttaa että ei oikein istu Hifkin muottiin. Alatalo taas istuisi Hifkiin kuin Hedberg siniviivalle, joten miten olisi?

*clip*

Mitäs mieltä Turuussa oltaisiin tästä, ihan periaatteellisella tasolla ja ihan vakavissaan, voisitteko vaihtaa Altsin Pärään?
 

Jet-Ace

Jäsen
Re: Re: Re: Nuorissa on voimaa?

Viestin lähetti Pressiboxi
Höpö höpö, jälleen. Koivu oli jo kaudella 2001-2002 seuran parhaimmistoa AV-peleissä. Hiukan kankeasti tästä on revittävissä kaudesta toiseen jatkuvaa huonoa oman pään pelaamista tmv. Plusmiinuksista (-4) voidaan toki keskustella, tosin tässäkin kannattaa mm. muistaa ketkä olivat alkukaudesta Koivun takana pakkeina.


Minä en tarkoittanut alivoimapelaamista enkä +- tilastoja sinänsä, vaan sitä, miten Koivu pelaa kiekotonta peliä erityisesti silloin, kun oma joukkue menettää kiekon hyökkäysalueella. Kaipasin ja kaipaan edelleen tiukempaa asennetta tulla puolustukseen ja oman miehen ottamista kunnolla, ei näennäisesti. Nämä asiat eivät aina näy suoraan tilastoista. Tässä on yksinkertaisesti minun näkemykseni Koivusta, kun usein katson kiekon sijasta yksittäisiä pelaajia ja heidän tekemisiään ja tekemättä jättämisiään.


Carlos, minä en vaihtaisi missään tapauksessa Alataloa Pärssiseen. Minä olen kyllä miettinyt syksyn aikana useaankin kertaan sitä, että Pärssiselle todennäköisesti sopisi TPS:n pelitapa HIFK:n vastaavaa paremmin. Joten tervetuloa TPS:aan vaan, mutta ei tällaisella vaihtokaupalla.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Re: Alatalo <--> Pärssinen?

Viestin lähetti Carlos
Arvon TPS-fanit, meillä on heitelty alustavasti mahdollista treidausta akselilla Pärä-Altsi.

Ei missään nimessä käy. Alatalo on nykyisin mr. TPS. Saatte pärää, syntyperäistä turkulaista vastaan, Immosen ja Jerkkovitsin. Ja lupaamme, ettei räyhä- grönman enää tiputtele haskojaan Nordiksella pahaa mieltä aiheuttaen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös