TOP 10 Suomalaiset pelipaikoittain

[Sampe]

Kossu, voisitko selittää miksi Noronen on niin ylivertainen maalivahti Ahoseen verrattuna? SM-liigassa Ahonen oli parempi, AHL:ssä molemmat olleet hyviä, samoin nuorten maajoukkueessa. Syntyykö se valtava ero niistä 9 NHL-pelistä, jotka Nortti on hoitanut maagisella 90.16 torjuntaprosentilla? Vai mistä?

 

[Kossu]

Pieni kärjistäminen avaa aina aivonystyröitä puolin ja toisin. Seurataan kehitystä. Eiköhän se nouse sinne TOP 10:een, jos jaksaa harjoitella.

 

[eagle]

Ja mitenköhän Ahonen oli parempi SM-liigassa? Eivät pelanneet edes samaan aikaan. Saati saman tasoisten seurojen takana. Noronen pelasi surkean Tapparan takana armeijassa vielä suurimman osan ajasta. Ensimmäisen puolikkaan kautensa 17-vuotiaana. Tällöin hän oli jo viemässä nuorten maajoukkuettakin pitkälle. Mies on kuitenkin vienyt joukkueensa AHL'ssä jo finaaleihin. Playoffseissa veti sillä kaudella lähes yksin joukkuetta eteenpäin. Valittiin AHL'ssä All Starsiin, tulokkaana oli yksi parhaista, jne.

Jos tahtoo verrata AHL'ää on hyvä katsoa vaikkapa tuota GAA'ta toisella se on yli 3 ja toisella alle 2.5. Toisella riittää nollapelejä(yhteensä jo 13) ja toisella ei yhtään. Niin ja Ahosella ne huonommat sekä Norosella paremmat tilastot, että silleen...

Ja jos on NHL'ssä pärjännyt yli 90% niin tuskin turhan huono voi olla.

 

[Sampe]

En minä yrittänyt Norosta mitenkään huonoksi haukkua. Sanoinhan jo aiemmin, että nostan itsekin Nortin Ahosen edelle. En vaan ymmärrä, miten Norosta voi sanoa 100% paremmaksi kun urat näyttävät niin samanlaisilta tähän saakka.

Kyllä Ahonen oli mielestäni SM-liigassa parempi kuin Noronen. Sinusta eagle en tiedä, mutta ainakin muilta Tapparafaneilta oon kuullut jotta Norosen surkeus kilpaili aikoinaan varsin hyvin muun puolustuksen huonouden kanssa. Pelkkiä tilastoja kattelemalla ei voi muuta mieltä ollakaan. Ei HIFK:nkaan puolustus mikään 97-98 tai 98-99 kausien veroinen ollut. Ja viime kauden pudotuspeleissähän Ahonen oli mahtavassa vireessä, joukkue ei vaan kyennyt tekemään maaleja.

Ja tätä en muuten ymmärrä: miten 3.13 GAA ja 91 % (Ahonen tällä kaudella) on huonompi saavutus kuin 2.50 GAA ja 90.6 % (Noronen tällä kaudella), jos kerran 3.25 GAA ja 89.3 % (Noronen vikalla SM-liigakaudella) on vähintäänkin yhtä vakuuttavaa meininkiä kuin 2.77 GAA ja 92 % (Ahonen vikalla SM-liigakaudella)?

 

[Kossu]

Mahdoitko nähdä Ahosen pelejä viimeisellä SM-liigakaudellaan. Ei hän huono ollut, muttei mikään loistavakaan. Lasken Ahosen meriitit Ilta-Sanomien ja Iltalehden tekemisiksi. Vastaavilla peleillä mies esimerkiksi Jypin molarina olisi ollut keskitasoa, jos sitäkään. Pks:n lehdet nostavat omiaan jalustalle, kuten Liesmäki TS:ssa meikäläisiä.

Edelleen olen sitä mieltä, että Ahosen lähtö rapakon taakse kuuluu samaan kastiin kuin Riku Hahl, Mikko Jokela, Hannes Hyvönen.... tusinatavaraa, jolle sikäläinen pelityyli saattaa sopia paremmin. Tässä maassa mies olisi jäänyt Riksmanin tai vaikkapa Bäckströmin jalkoihin. Enemmin tai myöhemmin.

 

[Kossu]

Sitä paitsi AHL:n Albany on liigansa huonoin joukkue ja perinteisesti huonossa joukkueessa keskinkertainenkin moke näyttää tilastojen valossa vähintäänkin kohtuulliselta. Tämä on monesti nähty mm. SM-liigassa.

 

[eagle]

Enköhän niitä juuri siihen latonut sen takia, kun itse väitit että tilastot selvästi näyttävät Ahosen paremmuuden. Tilastothan sitä eivät näytä, vaan päinvastoin. Varsinkin tuo nollapelien määrä on huomioitavaa.

Eikä minun mielestäni Nortti ollut yhtään huonompi, kuin esim. Draper tällä kaudella, ehkä päinvastoin. Tappara oli joukkueena vain aivan eri tasoa kuin nykyisin.

Enkä nostaisi Norttia nyt kuninkaaksi, mutta kyllähän hän on pelannut aika vakuuttavasti farmissa. Nyt taitaa vain olla tämä kausi jo liikaa, ei motivaatiota riitä, kun ei viime kausien(AHL'n parhaita maalivahteja) näytöillä ja NHL'ssäkin säännöllisesti onnistuneena ole saanut pelata enempää ylhäällä. Toivoisinkin muuttoa eri organisaatioon, koska esim. laajennuisjoukkueissa voisi olla tulevaisuuden kantavia voimia näissä seuroissa.

 

[Kossu]

Täh? Olenko väittänyt Ahosta Norosta paremmaksi?

 

[eagle]

Vastaukseni siis Sampelle oli.

 

[PTS]

Viestin lähetti Kossu
Sitä paitsi AHL:n Albany on liigansa huonoin joukkue ja perinteisesti huonossa joukkueessa keskinkertainenkin moke näyttää tilastojen valossa vähintäänkin kohtuulliselta. Tämä on monesti nähty mm. SM-liigassa.

Höpöhöpö. No, riippuu tietysti maalivahdista, mutta tämä asia on kyllä yleensä päinvastoin, eli hyväkin molari voi näyttää heikolta huonossa joukkueessa. Huonossa joukkueessa puolustus ei toimi kunnolla ja vastustajalle tulee paljon avopaikkoja, hyvässä joukkueessa taas maalivahti pääsee paljon helpommalla, kun puolustus pitää vastustajan hyökkääjät paljon paremmin kurissa, eikä mitään hirveitä avopaikkoja synny.

"Jos tahtoo verrata AHL'ää on hyvä katsoa vaikkapa tuota GAA'ta toisella se on yli 3 ja toisella alle 2.5. Toisella riittää nollapelejä(yhteensä jo 13) ja toisella ei yhtään.uolustus ei päästä vastustajia avopaikkoihin."


Kaikkein typerintä on ruveta puhumaan päästettyjen maalien keskiarvosta, kun toinen pelaa sarjan huonoimmassa joukkueessa. Sehän on aivan päivänselväasia, että jos joukkue on sarjan huonoin, maalivahti päästää paljon maaleja. Jos joka pelissä tulee 40 vetoa niin saa olla kyllä melkoinen Hasekki jos päästettyjen maalien keskiarvo on hyvä, varsinkin kun puolustus on niin tuuliajolla, että joka pelissä tulee myös muutamia avopaikkoja.


No, siis tällä en yrittänyt missään tapauksessa väittää, että Ahonen olisi Norosta parempi. Itsekin pidän Norosta tällä hetkellä Ahosta parempana, tosin parin vuoden päästä tilanne voi olla toinenkin. Mutta katsokaa nyt noita "argumentteja" joilla Norosta paremmaksi väitätte, huh mitä potaskaa.