Toni Koivunen

  • 44 542
  • 117

Menace

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahen Pelicans, Heki, sympatiat Tapparalle
Ottamatta kantaa Koivusen peliotteisiin ja kyseenalaistamatta ikoni-asemaa tuon esille hieman toista näkökulmaa. Asia on vaikea ja tunteikas mutta asiaa pitäisi ymmärtää mielestäni myös tästä taloudellisesta näkökulmasta.

Pelicans, kuten muutkin joukkueet, on yritys eikä pelaajia enää kerätä kotikylästä makkarapalkalla muita kyliä vastaan. Joukkue ei ole olemassa pelaajiaan varten vaan toisin päin. En sano että tämä on oikein tai romanttista, mutta se nyt vain on tässä rahaa palvovassa yhteiskunnassa näin. Tässä yhteiskunnassa on siten hyvin vaikeaa rakentaa palloilukulttuuria jos sitä ei ole periytynyt ajalta jolloin urheilussa oli jotain romantiikkaa ja ylevämpää hienoutta.

Tämän johdosta en ole oikein koskaan ymmärtänyt tätä valmentajien ja pelaajien itkemistä jota tämän päivän lehdessä oli sekä Aralta ja hieman myös Koivuselta. Ammattiurheilijan ja ammattivalmentajan työ on täysin sidottu tuloksiin, joita pitää tulla kokoajan eikä mikään oikeasti riitä. Myös suoja irtisanomisia vastaan on erilainen kuin muissa ammateissa. Tästä riskistä ammattiurheilijaa ja -valmentajaa palkitaan keskivertokansalaista huomattavasti paremmalla palkalla. Leipä on siis leveä ja joskus lyhyt, ei kapea ja pitkä. Joskus on myös tarjolla bonuksena julkisuutta ja sen tuomia etuja. Tamin sanoin 'High risk, high reward'. Näin ollen ammattiurheilijaa ei yksinkertaisesti voi leipääntyä. Ammattiurheilija on yksityisyrittäjä jolla ei ole luottamusmiestä. Ammattiurheilijalla on agentti joka hyvin tai huonosti hoitaa urheilijalle töitä ja palkkaa. Ammattiurheilija on yksin.

Potkujen osalta voidaan tietysti keskustella että mikä on aikajänne, eli kauanko tuloksia jaksetaan odottaa ennen potkuja. Pelaajien kohdalla ongelmia ovat mm. näyttömahdollisuudet ja pelikaverit. Se on totta, että tämä aikajänne on lyhentynyt eikä osata nähdä mahdollista muutosta tai tuloksia tulevaisuudessa joilloin aikajänne voisi olla pidempi. Muutos on linjassa yhteiskuntamme kanssa.

Ehkä tätä kotimaan tilannetta tulee seurattua tarkemmin mutta samaa keskustelua ja halua tai toivetta 'leipääntyä' putkahtelee aina silloin tällöin esille pelaajilta ja valmentajilta. Koivunenkin totesi että 'pisnestä tää on'. Niin onkin, ja Toni on siitä saanut oman osuutensa palkan muodossa. Ei ole romanttista ei. Täällä Pohjolassakin muutos on päällä ja joidenkin vuosien kuluttua jäljellä on vain palkkasotureita.

Palkat ovat tietysti eri tasolla mutta eipä Räikkönenkään itkeskellyt eikä kuulukaan.

Ja nyt vihaajille tiedoksi seuraavaa: minä olisin valmis palaamaan aikaan jolloin miehet oli rautaa ja laivat puuta, urheilussa oli tunnetta ja romantiikkaa. Yhteiskunta vain nyt ei toimi näin.
 
Viimeksi muokattu:

Moonchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kraken
On kyllä paska maku ja paha mieli tästä kuviosta. Loppukauden pelillistä tai taloudellista menestystä ei olisi varmasti yhtään huonontanut vaikka Koivunen olisi siellä neljän pelaavan sentterin joukossa ollutkin. Imagollisesti sen sijaan todella tympeä juttu, etenkin tällaiselle pienemmälle seuralle. Tässä ollaan monta vuotta jo tehty hyvä työtä monilla rintamilla niin miksi ottaa oikein oma aloiteisesti taka-askelia?

Todella hyvä joulumieli saatiin varmaan Koivuselle ja hänen perheelleen. Hän oli varmaan suunnitellut pelailevansa loppu uransa kotikaupungissaan kotona asuen ja sitten laittavan hokkarit. Nyt sitten pitäisi lähteä kesken kauden jonnekin ulkomaille etsimään peliaikaa. Koivunen on kuitenkin ollut täällä monta kautta putkeen ja vaikeinakin aikoina vaikka olisi tuolloin varmaan muuallekin päässyt. Ei olisi kovin suurta vastaan tuloa vaadittu nyt seuralta katsoa edes tämä kausi loppuun.
 

Fordél

Jäsen
Ottamatta kantaa Koivusen peliotteisiin ja kyseenalaistamatta ikoni-asemaa tuon esille hieman toista näkökulmaa. Asia on vaikea ja tunteikas mutta asiaa pitäisi ymmärtää mielestäni myös tästä taloudellisesta näkökulmasta.

Pelicans, kuten muutkin joukkueet, on yritys eikä pelaajia enää kerätä kotikylästä makkarapalkalla muita kyliä vastaan. Joukkue ei ole olemassa pelaajiaan varten vaan toisin päin. En sano että tämä on oikein tai romanttista, mutta se nyt vain on tässä rahaa palvovassa yhteiskunnassa näin. Tässä yhteiskunnassa on siten hyvin vaikeaa rakentaa palloilukulttuuria jos sitä ei ole periytynyt ajalta jolloin urheilussa oli jotain romantiikkaa ja ylevämpää hienoutta.

Niin tässä tullaan nyt siihen perustavanlaatuiseen kysymykseen, että onko Pelicansin ensisijaisena tavoitteena tuottaa mahdollisimman hyvä urheilullinen tulos, jonka myötä kenties tällä kaudella tehdään nollatulos tai vähän tappiota, mutta seuraavaan kauteen lähdetään paremmilla resursseilla vai onko Pelicansin ensisijaisena tavoitteena tehdä mahdollisimman hyvä taloudellinen tulos?

Paperillahan Pelicans on osakeyhtiö, joten sen perusteella pitäisi lukita jälkimmäinen vaihtoehto. Todellisuudessa harva jääkiekkoseuraan sijoittanut odottaa sijoituksilleen voittoa ja muutenkin liigaseurojen toiminta on sen verran surkuhupaisaa, että ei se ole todellakaan normaalia liiketoimintaa. Lisäksi täytyy muistaa, että kun tässä kuitenkin jonkinlaista tuotetta koitetaan myydä ja bisnestä pyörittää, liittyy siihen aina muitankin seikkoja kuin taloudellisia. Hyvä esimerkki tästä ovat monet seuraikonit, jotka tuskin ovat pelkästään pelillisesti arvioituna palkkansa arvoisia, mutta tuovat taas porukkaa hallille, tekevät tuotteesta mielenkiintoisemman, koska synnyttävät tunteita ja luovat perinteitä. Niitä moni fani ja tavallinen kaduntallaaja arvostaa.

Koska itse näen asian näin kuten edellä esitin (voi siis mennä pahastikin metsään) ja kun vielä katsotaan Pelicansia pelillisesti, en voi käsittää miksei Koivuselle tarjottu koko kauden sopparia. Olisin uskonut, että urheilullisesti (joka on mielestäni seuran päätavoite) se olisi ollut fiksuin ratkaisu, koska Koivunen olisi tuonut Pelsujen sentteristöön kaivattua kiekollista taitoa ja herättänyt varmaan siinä samalla Santavuoren ja Saarisen. Ihmettelen suuresti miten Toivola ei ole pystynyt tätä kolmikkoa hyödyntämään. No toisaalta onhan Sihvonenkin joutunut Toivolan aikana jonkinlaiseen koirankoppiin vaikka pelasi viime kaudella uransa parasta kiekkoa. Käsittämätöntä, että näitä pelaajia ei ole paremmin pystytty hyödyntämään, mutta ilmeisesti he eivät vaan sovi Toivolan palettiin.

Ja korjataan sen verran, että kysehän ei ollut mistään potkuista tai irtisanomisesta vaan Koivusella oli määräaikainen sopimus, joka loppui tähän eikä Pelsut tarjonnut jatkoa.
 

Menace

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahen Pelicans, Heki, sympatiat Tapparalle
... ja kun vielä katsotaan Pelicansia pelillisesti, en voi käsittää miksei Koivuselle tarjottu koko kauden sopparia. Olisin uskonut, että urheilullisesti (joka on mielestäni seuran päätavoite) se olisi ollut fiksuin ratkaisu, koska Koivunen olisi tuonut Pelsujen sentteristöön kaivattua kiekollista taitoa ja herättänyt varmaan siinä samalla Santavuoren ja Saarisen. Ihmettelen suuresti miten Toivola ei ole pystynyt tätä kolmikkoa hyödyntämään. ..

Jep jep. Kuten totesin, nuo mainitsemani asiat eivät suoraan liity Koivuseen. Minäkin olisin pitänyt rosterissa ja samalla olisi hoidettu se kulttuuri-asiakin. Tämän johdosta voidaan perustellusti väittää, että logiikka ontuu siellä toimistolla.
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Jukka Jalosen sanoja mukaillen tästä tapauksesta jäi paska maku suuhun, sama maku ja haju mikä löytyy Toivolan pöksyistäkin.

Kuinka ihmeessä tuo Toivola saadaan tähänkin sotkettua? Käsittämätöntä puusilmäisyyttä ja aidan alitusta matalimmasta kohtaa.

Mitäpä tähän fiaskoon nyt sanoisi. Enpä olisi uskonut että tämä asia lopulta hoidetaan näin tyylittömästi ja karkeasti.

Vahva luotto tuon seurajohdon ammattitaitoa kohtaan koki ison kolauksen, ja sitä ei millään superturhalla sääliplayoff-paikalla korvata mitenkään. Minulle on aivan yks hailee meneekö tuo joukkue playoffeihin vai karsintoihin, jos tapaus Toni Koivunen edustaa tämän samaisen rakastamani seuran arvomaailmaa ja periaatteita.

Fiasko ja fiasko. Paremmin tämän olisi toki voinut hoitaa, mutta ei paska pöyhimällä parane.

Mitä tuohon toiseen osaan tulee, niin ei Kaarna tai kukaan muukaan seuran taloudesta vastaava kaipaa meidän kannattajien fiiliksiä säälipaikan kiinnostavuudesta verrattuna karsintapeleihin, kun on rahasta ja ihan tosissaan seuran tulevaisuudesta edelleen ja jälleen kerran. Kyllä ne markat tulevat tarpeen, jotka mahdollinen pienikin menestys tuo tullessaan.

***

Itse Koivusesta voisin sanoa, että harmittaahan tämä Bobin puolesta. Koivusella kuitenkin oli asenne kaikissa näkemissäni peleissä aina vähintään tasoa kohtuullisen hyvä ja peliesitykset muutenkin ok luokkaa. Ei näillä näytöillä olisi pitänyt olla se ensimmäinen lähtijä missään nimessä. Bobi nyt kuitenkin sattui olemaan se pelaaja, jonka sopimus mahdollisti tämän kaltaisen ratkaisun.

Olisi tuolla ollut paljon kalliimpiakin pelaajia, joista luopuminen ei olisi kirpaissut pätkääkään. Pelaajia, jotka surffaavat illasta toiseen ja ovat saalistaneet vain muutaman pinnan Koivusta enemmän erittäin runsaan yv-ajan myötä. Ottajia vaan ei taida jonoksi asti olla.
 

Fordél

Jäsen
Kuinka ihmeessä tuo Toivola saadaan tähänkin sotkettua? Käsittämätöntä puusilmäisyyttä ja aidan alitusta matalimmasta kohtaa.

Mun silmissä Pelsujen pakka on pelillisesti aika pahasti sekaisin ja siksi aistin paskan hajun Toivolan housuista (toki se voi tulla muidenkin johtokavereiden housuista). Ja eikö Toivolalla ollut tässä asiassa mitään sananvaltaa?
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Mun silmissä Pelsujen pakka on pelillisesti aika pahasti sekaisin ja siksi aistin paskan hajun Toivolan housuista (toki se voi tulla muidenkin johtokavereiden housuista). Ja eikö Toivolalla ollut tässä asiassa mitään sananvaltaa?

Et kuitenkaan ketään muuta halunnut yksilöidä?

Toivola sitä, Toivola tätä... Aika kulunut fraasi ja todellakin puusilmäistä touhua laittaa asiat yksin ja automaattisesti päävalmentajan piikkiin.
 

Fordél

Jäsen
Et kuitenkaan ketään muuta halunnut yksilöidä?

Toivola sitä, Toivola tätä... Aika kulunut fraasi ja todellakin puusilmäistä touhua laittaa asiat yksin ja automaattisesti päävalmentajan piikkiin.

Johan tossa äsken ilmoitin, että sama haju taitaa tulla muidenkin pöksyistä, mutta uskon, että suurimman vastuun joukkueesta kantaa päävalmentaja Toivola. Hän on varmasti tehnyt asiassa lopullisen päätöksen. Jos Toivola olisi halunnut, että Koivunen jatkaa, olisi todennäköisesti jatko sorvattu vai onko sinulla asiasta tietoa tai muita mietteitä?
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Johan tossa äsken ilmoitin, että sama haju taitaa tulla muidenkin pöksyistä, mutta uskon, että suurimman vastuun joukkueesta kantaa päävalmentaja Toivola. Hän on varmasti tehnyt asiassa lopullisen päätöksen. Jos Toivola olisi halunnut, että Koivunen jatkaa, olisi todennäköisesti jatko sorvattu vai onko sinulla asiasta tietoa tai muita mietteitä?

Talous tämän on ratkaissut ja se, että muille ei löydy uusia osoitteita syystä jos toisestakin.
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Eli uusia vahvistuksia ei ole tulossa joukkueeseen?

Jostain on ainakin säästettävä ensin.

Kyllä minä olen riittävän kauan nähnyt Lahtelaista kiekkokoomailua, joten nykyinen terveellisempi ajattelutapa talouden kannalta on erittäin tervetullutta. Saahan sitä hakea vaikka mersunkin lainarahalla, mutta mitä järkeä jos ei ole varaa tankata sitä.

Kuten sanottua, niin ei tämä Bobi-case ihan kaikkein hienoimmin mennyt. Se tiedostetaan varmasti myös seurajohdonkin tasolla, mutta bisnes on kovaa ja nykytilanteessa jossa ollaan yleisötavoitteesta hieman jäljessä (ja nykymenolla jäädään vielä lisää), niin ei hyvältä näytä. Mahdollisuus on luottaa pelinkin paranemiseen ja sitä kautta taloudellisen tuloksen kohentumiseen, mutta kun siellä liigassa on 13 muutakin joukkuetta samoin aatoksin, niin joku pettyy aina. Riskien minimointi on kaikkein tärkeintä.
 

Fordél

Jäsen
Jostain on ainakin säästettävä ensin.

Jos rahaa olisi löytynyt Corazziniin niin eiköhän sitä olisi löytynyt loppukaudeksi myös Koivuseen, jonka joulun jälkeisen palkan en usko muodostuvan kynnyskysymykseksi Pelsuille.

No mutta se tästä väännöstä. Ollaan kaikki yhtä mieltä sentään siitä, että paskan maku jäi tästä tapauksesta ja tyylikkyys oli siitä kaukana.
 

ferro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NY Rangers, Liverpool, 49ers
Hän oli varmaan suunnitellut pelailevansa loppu uransa kotikaupungissaan kotona asuen ja sitten laittavan hokkarit. Nyt sitten pitäisi lähteä kesken kauden jonnekin ulkomaille etsimään peliaikaa. Koivunen on kuitenkin ollut täällä monta kautta putkeen ja vaikeinakin aikoina vaikka olisi tuolloin varmaan muuallekin päässyt. Ei olisi kovin suurta vastaan tuloa vaadittu nyt seuralta katsoa edes tämä kausi loppuun.

Otetaan toinen näkökanta:
Koivunen sanoi haastattelussa, että aikoo jatkaa uraansa 2-3 vuotta, joka on varmasti ollut tiedossa jo kun sopimus solmittiin. Koivusella fiilis ettei rahkeet riitä kolmeksi kaudeksi sm-liigassa (ehkä Pelicansin johdon vihjeestäkin), joten suunnitelmana oli lähteä syksyn aikana ulkomaille hakemaan eläkerahoja, mutta sopivaa pestiä ei tullut. Kuitenkin Pelicans ystävällisesti jatkoi sopimuskautta ja antoi lisäaikaa. Sopivaa diiliä ei ulkomailta löytynyt vieläkään ja tässä vaiheessa Pelicans teki ratkaisunsa. Ei seura voi odotella loputtomiin saako pelaaja sopimusta aikaiseksi, kun ei ole halpakaan pelaaja kyseessä, ja nyt Koivunen tuntee itsensä petetyksi.

Jos taas Koivunen olisi saanut sopimuksen tehtyä esim. johonkin Sveitsin kakkossarjaan, niin Pelicans olisi helposti voinut järjestää sen "jäähyväisottelun", jonka perään täällä itketään. Ja kaikki olisivat olleet tyytyväisiä: Koivunen olisi kiittänyt Pelicansia tällaisesta mahdollisuudesta ja seura olisi kiittänyt pelaajaa uskollisuudesta seuraa kohtaa vaikeina vuosia jne.

Kuitenkin olen sitä mieltä, että Pelicansin olisi pitänyt löytää ongelmaan jokin muu ratkaisu. En tiedä olisiko ottelukohtainen jatkosopimus motivoinut Koivusta tarpeeksi, mutta jotain olisi voinut vielä yrittää. Ylipäätään, jos näitä asoita joudutaan keskustelemaan eri medioissa, niin osapuolet ovat epäonnistuneet.
 

laituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Reipas, Charlestown Chiefs
ferrolle kommenttia, että toinen näkökulma on täysin pielessä sopimusasioiden suhteen. Tästä varmaan kuulemme tulevaisuudessa lisää.
 

Dogi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Johan tossa äsken ilmoitin, että sama haju taitaa tulla muidenkin pöksyistä, mutta uskon, että suurimman vastuun joukkueesta kantaa päävalmentaja Toivola. Hän on varmasti tehnyt asiassa lopullisen päätöksen. Jos Toivola olisi halunnut, että Koivunen jatkaa, olisi todennäköisesti jatko sorvattu vai onko sinulla asiasta tietoa tai muita mietteitä?

Tähän voisi esittää sellaisen kysymyksen, että miksi Toivola olisi halunnut Koivusen jatkavan?

Toivolalle se varmasti on yksi hailee, onko Koivunen paperilla Pelsus mies jos istuu katsomossa pelistä toiseen. Lopullisen ratkaisun tähän asiaan ovat tehneet ihan toiset miehet. Ne toiset miehet olisivat voineet jatkaa Koivusen sopimusta, jos olisivat nähneet tarpeelliseksi. Jos vaikkapa heidän mielestä olisi ollut ylimääräistä rahaa liikaa tarjolla. Toivolaa ei varmasti olisi pätkän vertaa haitannut, että olisi yksi kiekollinen sentteri ollut jemmassa hädän päivää varten.

En voi käsittää miten joku syyllistää tässä(kin) asiassa Toivolaa. Ei voi olla hänen bisneksensä.

Mutta joo, en silti arvosta Pelicansin tapaa toimia tässä asiassa, en todellakaan. Kommentoin nyt vaan lähinnä sitä, miten tämä liittyy Toivolaan.
 

Loonie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ymmärrän täysin että Bobille ei jatkoa herunut kyse on kuitenkin suoritus bisneksestä. Tapa miten Bobi pistettiin mittailemaan katuja ei saa minulta arvostusta. Bobille olisi kuulunut arvoisensa päätös ainakin tällä erää Pelicans miehistössä.

Bobille iso kiitos Pelicans vuosista!
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämähän hoidettiin lopulta todella huonosti. Paska maku jäi suuhun ilman muuta, sillä Toni Koivunen ei ole mikä tahansa pelaaja. Nyt seuraa pitkään hyvin tuloksin palvellut pelaaja pistetään pihalle ilman minkään sortin muistamista. Bobista oli tietysti helppo tehdä syntipukki ja pistää pihalle sopimuksen takia.

Tämän hetken sentterikalusto on huono kiekolliseen peliin. Corazzini ei ollut vahvistus ja nyt siellä on Kauppila ja Paakkolanvaara, joista kummastakaan ei ole todelliseksi ruokkijaksi. Tuohon sentterinelikkoon Bobi olisi mahtunut loistavasti ja mahdollisen uuden sentterin jälkeenkin Kauppilan olisi voinut siirtää laitaan.

Taloudellisesta näkökulmasta ratkaisu oli tietysti helppo. Koivusen sopimus loppui ja jonkin verran rahaa säästyy. Tässä täytyy nyt olla jokin hieno suunnitelma, että todellinen huippusentteri saapuu joulutauolla Lahteen ja nostaa joukkueen ainakin kuuden joukkoon. Taloudellisesti ei kuitenkaan olla niin tiukoilla, että vain sen takia täytyisi yhdestä runkopelaajasta päästä eroon. Jos mitään ei tapahdu lähipäivinä siirtomarkkinoilla, tämä ratkaisu ei saa minkäänlaista hyväksyntääni.

Kiitos Koivuselle näistä vuosista. Pelicansin historian hienoimpia, ehkä hienoin pelaaja. Tällaista loppua ei voi antaa helposti anteeksi seurajohdolle.
 

Fordél

Jäsen
Tähän voisi esittää sellaisen kysymyksen, että miksi Toivola olisi halunnut Koivusen jatkavan?

Nimerkki Raul toi sen tuossa ylempänä jo hyvin esille. Pelillisesti ja taloudellisesti se olisi ollut täysin mahdollista, pelillisesti mielestäni jopa suotavaa. Pelsujen kentälliset ovat eläneet koko kauden ajan, mutta Koivusen jatkon myötä olisi voitu kasata yksi toimia kenttä kera Santavuoren ja Saarisen. Tässä syitä jatkoon, jolle Toivola ei kuitenkaan nähnyt tarvetta.

Toivolalle se varmasti on yksi hailee, onko Koivunen paperilla Pelsus mies jos istuu katsomossa pelistä toiseen. Lopullisen ratkaisun tähän asiaan ovat tehneet ihan toiset miehet. Ne toiset miehet olisivat voineet jatkaa Koivusen sopimusta, jos olisivat nähneet tarpeelliseksi. Jos vaikkapa heidän mielestä olisi ollut ylimääräistä rahaa liikaa tarjolla. Toivolaa ei varmasti olisi pätkän vertaa haitannut, että olisi yksi kiekollinen sentteri ollut jemmassa hädän päivää varten.

En voi käsittää miten joku syyllistää tässä(kin) asiassa Toivolaa. Ei voi olla hänen bisneksensä.

Käännetään toisin päin: jos Toivola olisi halunnut, että Koivunen jatkaa, hän varmasti olisi jatkanut. Ei varmasti olisi ollut taloudellisesti mikään suuri rasite Pelsuille. Mutta mulle on ihan sama kuka tämän päätöksen on tehnyt, koska paska maku siitä jäi ja vastuussa siitä on koko Pelsujen johto eli myös Toivola.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Kiitokset Bobille ja toivotaan menestyssä herralle jatkossa.

Seurajohdolle pitkä miinus. Sielä olisi voinut pari muuta kaveria tiputtaa ennen Koivusta tai sitten hoitaa homman tyylikkäämmin. Mutta tällä kertaa näin.
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
Kouvolasta vai Tampereeltako se Fordel huutelee arvauksiaan Lahtelaisen jääkiekkojoukkueen taloudesta ja Toivolan osuudesta joukkueen asioihin?

Lahdessa on vasta parin vuoden perinne yli 3500 yleisömääristä - sano sinä kuinka kauan Lahtelaiset käyvät katsomossa yhtä sankoin joukoin tällä menestyksellä. Entä paljonko mahtaa olla irtohiluja kassan pohjalla ja kuka maksaa ne pelaajat joita mahdollisesti ollaan seuraan tuomassa? Ajattelitko kenties niin, että Corrazzinikin olisi otettu ilman, että kenestäkään luovutaan?

Mitä tulee Saariseen ja Santavuoreen, niin kun ei toimi, niin ei toimi. Kyllä tämäkin nippu on ollut tällä kaudella kasassa. Enemmänkin näillä herroilla yhdessä pelatessaan, alkoi olla puun makua suussa ja liiallista turvallisuutta, kuin oikeaa tekemisen meininkiä.

Dogi sanoikin kaiken tuossa ylempänä Toivolaan liittyen. Luepa vielä kerran, kiitos.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Lahdessa on vasta parin vuoden perinne yli 3500 yleisömääristä - sano sinä kuinka kauan Lahtelaiset käyvät katsomossa yhtä sankoin joukoin tällä menestyksellä. Entä paljonko mahtaa olla irtohiluja kassan pohjalla ja kuka maksaa ne pelaajat joita mahdollisesti ollaan seuraan tuomassa? Ajattelitko kenties niin, että Corrazzinikin olisi otettu ilman, että kenestäkään luovutaan?

En tiedä, mikä oli Corazzinin hankinnassa ideana taustalla, mutta budjetissa oli tilaa hankkia pelaajia kesken kauden. Lamothe vie siitä tietysti jonkin verran, Uotila ei paljoakaan. Varmasti pelaajista täytyi jo määrällisestikin päästä eroon, sillä kaikille ei riitä peliaikaa. Koivunen oli tosiaan se helpoin, vaikkei pelillisesti heikoin missään nimessä, vaikkei vahvaa alkukautta pelannutkaan.

Nyt luovuttiin Corazzinista, joten siihen ei sitä rahaa täytynyt ainakaan säästää. Rahaa pitäisi siis olla Koivusen lähtemisen jälkeen tarpeeksi kovaan hankintaan. Jos tällaista ei tule, Koivunen sai kärsiä turhaan.

Mitä menestykseen tulee, se on päävalmentajan vastuulla. Toivolalla on ollut ihan hyvä nippu käsissään, mutta tulosta ei ole tullut. Seurajohdon asia on sitten päättää, miten kauan voidaan rämpiä. Ei se menestys yhden sentterin myötä tule merkittävästi paranemaan siihen nähden, mitä se olisi Koivusella. Sinänsä yleisömääristä on turha tässä puhua. Jos taas Koivusen ja Corazzinin tilalle ei ketään hankita, yleisömäärät tippuvat entisestään.
 

play_on

Jäsen
Suosikkijoukkue
dirty dozen
En tiedä, mikä oli Corazzinin hankinnassa ideana taustalla, mutta budjetissa oli tilaa hankkia pelaajia kesken kauden. Lamothe vie siitä tietysti jonkin verran, Uotila ei paljoakaan.

Jep, rahaa oli varattuna pariin vahvistukseen viime keväänä lukkoon lyödyn nimilistan jälkeen. Sittemmin seuraan on saapunut kolme pelaajaa: Helenius, Uotila ja LaMothe. Kaksi ensimmäistä eivät varmaankaan kovinkaan kalliita (jos Pelicansin kohdalla näin ylipäätään voidaan sanoa), mutta LaMothe ei nyt ilmainenkaan mies ole.

Corrazzini olisi ollut jo neljäs nimi tähän listaan, jossa ei olisi ollut vielä myynnin myyntiä. Tähän kun lisätään, että ollaan yleisötavoitteesta jäljessä (tällä menolla tuo tavoite karkaa vielä paljon kauemmas), niin kyllä siellä jotain on tehtävä homman järkeistämiseksi. Mitähän saneerausporukoissa tuumataan, kun rosteriin hankitaan äijää läjäpäin, vaikka taloudelliset tulostavoitteet heittävät häränper*että?

Mitä menestykseen tulee, se on päävalmentajan vastuulla. Toivolalla on ollut ihan hyvä nippu käsissään, mutta tulosta ei ole tullut. Seurajohdon asia on sitten päättää, miten kauan voidaan rämpiä. Ei se menestys yhden sentterin myötä tule merkittävästi paranemaan siihen nähden, mitä se olisi Koivusella. Sinänsä yleisömääristä on turha tässä puhua.

Jos tässä jostain on turha puhua, niin se on Toivolasta.

***

Nyt riitti minulle tässä topikissa vänkääminen.

Koivuselle vielä isot kiitokset ja onnea jatkoon!
 

Fordél

Jäsen
Kouvolasta vai Tampereeltako se Fordel huutelee arvauksiaan Lahtelaisen jääkiekkojoukkueen taloudesta ja Toivolan osuudesta joukkueen asioihin?

Miten se menikään, että kun loppuu faktat ja oikeat argumentit niin aletaan puuttumaan henkilöön itseensä...

Lahdessa on vasta parin vuoden perinne yli 3500 yleisömääristä - sano sinä kuinka kauan Lahtelaiset käyvät katsomossa yhtä sankoin joukoin tällä menestyksellä. Entä paljonko mahtaa olla irtohiluja kassan pohjalla ja kuka maksaa ne pelaajat joita mahdollisesti ollaan seuraan tuomassa? Ajattelitko kenties niin, että Corrazzinikin olisi otettu ilman, että kenestäkään luovutaan?

Onko noiden kahden vuoden aikana panostettu lahtelaiseen kiekkoiluun eli omiin junnuihin (Forsström, Jalvanti, Kousa, Sopanen, Santavuori, Saarinen jne.) sekä kokeineisiin lahtelaisikoneihin (Kakko, Jantunen, Koivunen) ja onko heillä ollut oma osansa siinä, että lahtelaiset käyvät hallilla edes tuohon tahtiin?

Mitä taas tulee menestykseen niin edelleen olen sitä mieltä, että Koivunen olisi tuonut sentteristöönne kiekollista osaamista, jota siellä ei ole liikaa. Se on yksi avain menestykseen, joka taas toisi populaa hallille. Suurin ongelma on mielestäni edelleen valmennuksessa.

Irtohiluista kassan pohjalla en tiedä, mutta tiedätkö sinäkään? En ole täällä julistanut mitään faktoja vaan kirjoittanut omat mietteeni ja itse uskon, että Pelsujen talous olisi antanut Koivusen loppukauden sopparin lisäksi myöden hankkia myös kenties yhden lisähankinnan. Tosin kun joukkueen kasaamisessa on menty jo kesällä metsään, ei suuria muutoksia voi tässä vaiheessa kautta tehdä.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Sittemmin seuraan on saapunut kolme pelaajaa: Helenius, Uotila ja LaMothe. Kaksi ensimmäistä eivät varmaankaan kovinkaan kalliita (jos Pelicansin kohdalla näin ylipäätään voidaan sanoa), mutta LaMothe ei nyt ilmainenkaan mies ole.

Tosiaan, unohdin tuon yhden turhakkeen. Helenius oli kyllä järjetön hankinta joka tapauksessa ja en tiedä kenen vastuulla se oli. Lisää miehiä saatiin toki puolustukseen, mutta puutetta pakeista ei ainakaan ole. Mihinköhän järkevämpään nämäkin rahat olisi voitu säästää?

Tähän kun lisätään, että ollaan yleisötavoitteesta jäljessä (tällä menolla tuo tavoite karkaa vielä paljon kauemmas), niin kyllä siellä jotain on tehtävä homman järkeistämiseksi. Mitähän saneerausporukoissa tuumataan, kun rosteriin hankitaan äijää läjäpäin, vaikka taloudelliset tulostavoitteet heittävät häränper*että?

Yleisötavoitteesta ollaan tosiaan jäljessä, mutta niin vähän, että suunta olisi täysin korjattavissa. En tiedä, miten nämä nyt tapahtuneet siirrot siinä tulevat auttamaan, mutta toivotaan parasta. Hankintoja tarvitaan joka tapauksessa vielä, joten halvaksi tämä ei tule. Vai onko loppukauden sentterinelikko Kauppila-Arsi-Heino-Paakkolanvaara? Hienoa.

Toivolasta puhuminen tässä topicissa tosiaan turhaa (kuten yleisömääristäkin), mutta valmentajalla on aina tulosvastuu, on Toivolasta mitä mieltä tahansa.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Taloudellisesti hyvässä tuloskunnossa olevan ja jääkiekkoseuraksi melko vakavaraisen seuran talouden "pelastustoimet" aloitetaan 30-40 000 euron säästöillä seuraikonin palkasta. Samalla on tulossa esimerkiksi pelkästään Niemen ja Komarovin siirroista lähemmäs 150 000 euroa budjetoimatonta tuloa sisään ja investoidaan oheistoimintoihin. Kyseenalaista. Itse asiassa helvetin kyseenalaista.

Ja vaikka päätös olisikin lopulta taloudellisesti ja pelillisesti perusteltavissa, niin näin päin helvettiä tällaista asiaa ei vain yksinkertaisesti voi hoitaa. Ne kipeät ja jääkiekkoromantikon silmiin kylmätkin päätökset olisivat jollain lailla perusteltavissa ja ymmärrettävissä, jos ne hoidettaisiin vähänkään tahdikkaammin kuin tässä tapauksessa. Nämä samat asiat kohdataan vielä lähiaikoina Kakon, Jantusen ja miksei Latvalankin kohdalla. Paskan sivumaku jäänee silti, kun yksi on joukosta poissa.

Mutta hei, hienoa että nyt säästettiin rahaa ja voidaan ostaa lisää AHL-floppeja joukkueeseen, ja ehkä tavoitella jopa sitä kultaista 10. sijaa. Voi luoja paratkoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös