Mainos

Tommi Kovasen paluu

  • 61 472
  • 155

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Negatiivisesti ajatellen, miksi hemmetissä IFK:hon hankittiin pakki, joka ei edes mahdu kokoonpanoon? Toivomuslistalla on luonnollisesti se, että Kovanen ottaa popparikomennuksesta sen verran onkeensa, että parantaa otteitaan seuraavan kerran mahdollisuuden saadessaan.

Jälkiviisaus on helppoa. Itsellänikin oli aika kaksijakoiset fiilikset, kun Kovasen sopimus julkaistiin, mutta onhan kyseessä kuitenkin hyvä puolustaja, jonka hyvän ja huonon päivän ero ei juurikaan vaihtele. En ole lomareissun takia päässyt vielä hänen pelaamistaan katsomaan, mutta aika heikosti on lähtenyt homma käyntiin. Ne pelaa, joilla kulkee ja se on täysin oikein! Uskon kuitenkin, että Kovanen sen paikkansa vielä ottaa, kunhan pääsee hommaan paremmin mukaan.

Mainittakoon vielä Kousan henkinen vahvuus. Kovasen tultua luonnollisesti näyttöjä täytyy antaa, ja kahden ottelun jälkeen Kousalla on kasassa yksi maali, eikä ole ollut kertaakaan kentällä, kun omissa on soinut. Ei häikäise kirkkaat valot.
 
Suosikkijoukkue
IFK, respektit suomalainen Jokerit
Ei häikäise kirkkaat valot.

Ei tässä sinänsä mitään jälkiviisastelua, lähinnä ihmettelen sitä, että valmennusjohto on näyttänyt hankinnalle vihreää valoa ilman, että on pahemmin ollut minkäänlaista visiota, mihin Kovasen tyylistä pelaajaa tarvitaan joukkueessa.

Okay, olen samaa mieltä siitä, ettei Kovanen ole oletusarvoisesti "huono pelaaja". Mutta hänelle on tällä hetkellä erittäin vaikea keksiä roolia IFK-puolustuksessa. Väärä rooli, heikot otteet olisi ehkä oikea ilmaus. Traksoissa tai Kerhossa Kovanen ei todennäköisesti jäisi kokoonpanon ulkopuolelle, sillä hänelle olisi heti keksittävissä luonteva rooli puolustuksessa.

Jokuhan heitti silloin, kun hankinta julkistettiin, että tässä on pakki, joka on vahvoilla "kankeita" joukkueita vastaan. Mielelläni näen Kovasen kaukalossa silloin näyttöjä antamassa. Jospa niistä peleistä jäisi jotain käteenkin Tommin osaamisesta.

Ja joo, kyllä Kousa on todella suuri yllättäjä...ei häikäise valot eikä yllätyshankinnat. Näillä näytöillä paikka on ja pysyy pelaavassa kokoonpanossa. Löytänyt itselleen ruudun IFK-pakistossa.
 

Callahan

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ymmärrä

Miksi hankitaan kaveri Hodareita syömään. Leveyttäkö ? Onhan meillä Melart ja Ahonenkin. No toivottavasti ei ollut kallis hankinta ja toivon että ei jatketa sopimusta kauden jälkeen. Kovanen on ollut pelaamisaan IFK peleissä huono siis paska.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kovanen on ollut pelaamisaan IFK peleissä huono siis paska.

Vähän siltä tämä hankinta näytti, että poimittiin pois kuleksimasta, kun saatavilla kerran oli. Eniten kaverissa ärsyttää sellainen vääränlainen ylimielisyys. Kalpa pelissä veteli urakalla poikkaria vastustajan selkään ja lähti virnuillen jäähylle ja täysin hallussa ollut peli kääntyi vastustajalle. Ärsyttää suunnattomasti tuollainen tyhmän jäähyn jälkeinen naureskelu. Peliesitykset vielä kruunanneet tilanteen.
 

epoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ei mun mielestä Kovanen mikään paska oo ollu. Pelannu semmosta perusvarmaa pelaamista ja antanu helpot ekat syötöt omille, mut ei se kyllä mitään ihmeempiä esittäny. Mä ootin ainaki vähä enemmä Tommilta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ei mun mielestä Kovanen mikään paska oo ollu. Pelannu semmosta perusvarmaa pelaamista ja antanu helpot ekat syötöt omille, mut ei se kyllä mitään ihmeempiä esittäny. Mä ootin ainaki vähä enemmä Tommilta.

Ja todella helppo paikka tulla mukaan peleihin, kun muu pakisto pelannut yhdessä käytännössä koko kauden. Viiden pelatun pelin jälkeen voi jo tehdä vähän analyyttisempää arvioita kaverin pelaamisesta. Peruspelaamistahan hän on esittänyt, eikä virheitä ole liiemmin sattunut kentällä. Väittäisin, että Järventiellä tulee enemmän hasardeja matsin aikana. Kiekko on myös lähtenyt omista nopeasti ylöspäin.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Voi perseen perse Nybari minkä teit. Kovasen tulon myötä pakistomme keskikoko on sitten lopultakin sinetöitynyt tuonne 175 cm/75 kg tietämille.

Tän täytyy olla painajaista, joku herättäkää minut. Mä en oikeasti näe tässä hankinnassa mitään hyvää. Onko meidän pakisto joku kääpiöiden hautausmaa?

Jalonen (ilmeisesti Nybondaksen siunauksella) on järjestelmällisesti tehnyt IFK:sta naurettavaa mikkihiirijoukkuetta. Ihan sama minkälainen se IFK:n seuraava hankinta on, kunhan vaan on toivelistan mukaisesti saatanan pieni anorektinen kääpiö, joka ei koskaan vahingossakaan taklaa ketään. Mielellään vielä mahdollisimman landelta kotoisin.

Joidenkin fanien mielestä on varmaan ihan samantekevää, miltä IFK näyttää, kun vaan merkityksettömässä runkosarjassa tulee voittoja. Nokka ei ole voittanut IFK:lle yhtään ainotta playoffsarjaa, eikä todennäköisesti voita tänäkään vuonna. "Iso ja ilkeä IFK" on pelkkä tyhjä ja kolkko kaiku jostain menneisyydestä, kun jengissä oli vielä kokoa, kovuutta ja karismaa.

Voitte vittuilla ihan miten paljon haluatte, mutta Kovasen kaltaiset mikkihiiret eivät minun IFK:honi kuulu.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jalonen (ilmeisesti Nybondaksen siunauksella) on järjestelmällisesti tehnyt IFK:sta naurettavaa mikkihiirijoukkuetta.
Kovasen lisäksi, ketä nämä muut hankinnat ovat, jotka vievät HIFKta järjestelmällisesti kohti naurettavaa mikkihiirijoukkuetta? Peltonen? Wirtanen? Granlund? Kankaanperä? Samaan aikaan ulkoistetaan säännönmukaisesti reilun määrän oikeanlaista kovuutta omaavia pelaajia kuten Liivik, Ahtola, Petrell, Melart.. eiku hetkinen.

Nokka ei ole voittanut IFK:lle yhtään ainotta playoffsarjaa, eikä todennäköisesti voita tänäkään vuonna.
Ikään kuin tämä olisi yksistään joku Nokan aikakauden ongelma. Jos Keklun aika jätetään huomioimatta, niin HIFK on vuoden 1990 jälkeen voittanut tasan 4 play-off -sarjaa. Melkoisen kova track record yhdeltä SM-liigan "suurseuroista", sanoisin.

"Iso ja ilkeä IFK" on pelkkä tyhjä ja kolkko kaiku jostain menneisyydestä, kun jengissä oli vielä kokoa, kovuutta ja karismaa.
Joo, ennen wanhaan oli miehet rautaa ja laivat puuta.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Mikäs on Kovasen rooli tällä hetkellä? Saken kaverina? Leveyttähän tällä tuotiin, joten ymmärrän ettei ole pelannut, vaikka toisaalta ei tuo Kurvisen pelaaminenkaan oikein vakuuta. Olisiko huomenna Melartin vuoro, Tommille ei Blues ole kai ideaalivastustaja.
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Mikäs on Kovasen rooli tällä hetkellä? Saken kaverina? Leveyttähän tällä tuotiin, joten ymmärrän ettei ole pelannut, vaikka toisaalta ei tuo Kurvisen pelaaminenkaan oikein vakuuta. Olisiko huomenna Melartin vuoro, Tommille ei Blues ole kai ideaalivastustaja.

Leveyttä nimenomaan. EDG:n paikalle leveyspakiksi. Onko sitten parempi kuin EDG? Joku joka teki havaintoja EDG:n poppraiden/hodareiden syönnistä yms. katsomossa, voisi tehdä havaintoja miten pikkupikku K tässä pärjää. Onko parempi kuin EDG?
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän EDG:n popparien kauhomistekniikka oli aivan omaa luokkansa. Todella vähän pudotushävikkiä ja ohimenneitä kourallisia, arviolta 97% all-in kitusiin. Jokunen yksinäinen naamatauluun liimantunut poppari vain alleviivasi suorituksen puhtautta. Näki, että kaveri oli oppinsa Las Vegasista ammentanut!

Toisaalta maiskutus ja mässähtely kuului rivien päähän, joten siltä osin Kovasen hiljaisempi suomalainen tyyli ajaa ohi.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Liigapörssin sairaslistan mukaan Nauris-Tommilla on vatsatauti. Aika ärhäkkää lajia on nyt liikkeellä, joten on kyllä kaikin puolin suotavaa, että pysyy poissa kopista niin pitkään kuin mahdollista. Joukkue ei kaipaa yhtään pöpöaaltoa enää, koska ne näyttävät aina iskevän sille osastolle, joihin ei todellakaan tarvitsisi.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Liigapörssin sairaslistan mukaan Nauris-Tommilla on vatsatauti.

Tommi oli eilen Raumalla mukana alkulämmittelyssä, mutta itse peliin ei sitten enää pukenut. Ilmeisesti joku pakeista oli kiikun kaakun pelaamisen suhteen, niin Tommi otettiin mukaan. Joka tapauksessa mitään vatsatautia tuskin on, ellei sitten tänään sitä ole saanut.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tommi oli eilen Raumalla mukana alkulämmittelyssä, mutta itse peliin ei sitten enää pukenut. Ilmeisesti joku pakeista oli kiikun kaakun pelaamisen suhteen, niin Tommi otettiin mukaan. Joka tapauksessa mitään vatsatautia tuskin on, ellei sitten tänään sitä ole saanut.

Vai olisiko kuitenkin ollut niin, että kun Tommi Kovanen on ilmoitettu poissaolevaksi 10.1. alkaen ja jätti ti 11.1.10 Jokerit-pelin väliin, että kuitenkin on jotain sairastanut, mutta olisi ollut pelikuntoinen tarvittaessa eilen?
 

#16 Murray

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oli Kovanen vatsataudissa lauantain HPK-ottelun jälkeen ja ei kyennyt tiistaina paikallispeliä vielä pelaamaan, mutta torstaina oli jo pelikunnossa. Uskonpa, että lauantaina on mukana.
 
Suosikkijoukkue
IFK, respektit suomalainen Jokerit
Oli Kovanen vatsataudissa lauantain HPK-ottelun jälkeen ja ei kyennyt tiistaina paikallispeliä vielä pelaamaan, mutta torstaina oli jo pelikunnossa. Uskonpa, että lauantaina on mukana.

No voi h**vetti. Kenen peliä sotkemaan Kovanen istutetaan? Söde? Kanki? Vaikka Kousa pelasi ehkä hieman heikomman pelin Raumalla, en missään nimessä laittasi ainakaan häntä kokoonpanon ulkopuolelle.

No, pelejä riittää varmasti kaikille. Mutta edelleen...Kovanen on hyvä kiekkoilija, mutta hankalasti IFK-palapeliin sopiva palanen. Tuntuu, että aina tarvitaan - jollei moottorisahaa - niin ainakin kirves, jotta saataisiin palanen natsaamaan edes johonkin väliin (Wau, mikä vertaus...).

Pari Melart-Kovanen on vielä kokeilematta. Toisaalta, Melart-Kousa olisi pelaajien ominaisuuksien puolesta olestusarvoisesti toimivampi pari.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Kovanen pelasi Kankaanperän kanssa hyvin, oli jopa paremman näköistä pelaamista kuin Kanki-Mara parilla, koska "kovis" ei tee niin paljon nousuja kuin Mara (toisin sanoen, ei ota niin suuria riskejä). Toisekseen, Kovasen avaukset ovat lähes parhaimpia, kun verrataan HIFKin muihin pakkeihin. Vääntötilanteissa hän luonnollisesti jää tökkijän rooliin...

Kousalla on ollut viime matseissa vaikeampaa, syötöt omassapäädyssä Vallinille ovat olleet heikon puoleisia, turhaan syöttelee takaisin. Eikä hyökkäyspäässäkään ole ollut paljon aihetta kehuille. Kovanen ei kuitenkaan sovi Vallinin pariksi, joten Kousa saa jatkaa sillä paikalla, kun muitakaan siihen ei ole.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kovanen on täyttänyt minimit eli ollut parempi kuin EDG jäällä ollessaan. Tätä pidin itsestäänselvänä ja puolsin Kovasta sen vuoksi, että hän oletettavasti on tuntuvasti parempi kuin menettämämme nuori lupaus Eddie. Tähän ei ole vielä päästy, matseja alla 4 kpl, tehot 0+1 ja plusmiinus tasan nolla. Mainittakoon, että esim. Kurvisella on +9 ja Melartilla +5. Ässät-matsissa Kovanen pelasi kuitenkin rohkeasti ja hyvin ja tarjoili paljon hyviä mestoja, joista ei sitten laitettu sisään. Olin vetäistä sumpit väärään kurkkuun, kun kuulin että IS-raatikin antoi Vegaanille yhden tähden, sillä olin juuri lähettänyt eteenpäin tekstarin: "Pakko tunnustaa, Kovanen oli paras pakki tänään".

Kovanen on kaukana suosikistani ja mielestäni HIFK:ssa Kousa pelaa pieneksi äijäksi jopa aika miehekkäästi ja tekee pojojakin. Olisin tullut toimeen ilman Kovasta, mutta EDG:n tilalle tulleena Kovanen on suunnilleen Messier tässä vertailussa. Mitään käyttöä omassa päässä Vegaanille ei ole, mutta jos luistin ja syötöt toimivat Ässä-matsin tapaan, pitäisi pinnojakin kertyä pikkuhiljaa. Ja muistakaa kaikki kun Vegaania katsotte: siinä voisi vetää myös Eddie, joka esimerkiksi henkilökohtaisesti syötti narrien jatkoajan voittomaalin. Maagisia playoffeja odotellessa....hetkinen, tehothan ovat nytkin samat kuin maagisissa pleijareissa eli 0+1! Penkille ei kannata hankkia ketään ennen kautta, joten löisin Kasvikselle 15-20 minsan peliajan ja jos ei muutamaan matsiin mitään erityisen huikeaa tapahdu, sitten vasta penkille ja myöntämään: paskan möivät.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tähän ei ole vielä päästy, matseja alla 4 kpl, tehot 0+1 ja plusmiinus tasan nolla. Mainittakoon, että esim. Kurvisella on +9 ja Melartilla +5. Ässät-matsissa Kovanen pelasi kuitenkin rohkeasti ja hyvin ja tarjoili paljon hyviä mestoja, joista ei sitten laitettu sisään. Olin vetäistä sumpit väärään kurkkuun, kun kuulin että IS-raatikin antoi Vegaanille yhden tähden, sillä olin juuri lähettänyt eteenpäin tekstarin: "Pakko tunnustaa, Kovanen oli paras pakki tänään".

Muuten olen kanssasi samoilla linjoilla, mutta tähän kohtaan on pakko täsmentää, että Kovasen tehotilastoja ei voida verrata Kurvisen tai Melartin vastaaviin, koska Nauris-Tommi tuli joukkueeseen joulutauolla ja sen jälkeiset pelit menivät joukkueelta enemmän tai vähemmän ns. vituixi. Joten pitäisi verrata saman aikajakson tilastoja, eikä koko kauden ajalta.

Joten otamme viiden ensimmäisen joulutauon jälkeisen ottelun tilastot käsittelyymme. Viiden siksi, että niissä Kovanen oli IFK:n käytettävissä. Viimeiseksi mukaan otetuksi peliksi laitoin HPK-HIFK, koska sen jälkeen Kovanen oli vatsataudissa tai "vatsataudissa" ja jäi kokoonpanon ulkopuolelle. Tällä tarkastelujaksolla Melart ei ole pelannut ainuttakaan ottelua, Kurvinen ja Kovanen neljä. Pelaamissaan otteluissa Kovasen plusmiinus saldo oli siis tuo JHagin mainitsema 0. Kurvisella tehot -2. Ja jokainen kyseiset pelit nähnyt voi varmasti todeta, että kumpikaan ei kyseisen tarkastelujakson aikana pelannut mitenkään järin vakuuttavasti, pikemminkin alle kykyjensä. Voimme jokerikortteina (heh;)) ottaa mukaan myös Martti Järventien ja Markus Kankaanperän vastaavien ottelujen tilastot tuomaan jännitystä vertailuun. Järventien plusmiinus on -2 ja Kankaanperän -4.

Joten tilastoja tutkimalla voidaan kai todeta Kovasen onnistuneen vähintäänkin tyydyttävästi. Mun mielestäni Tommi on pelannut hyvin, pl. muutamat aivan kardinaalimunaukset, jotka ovat olleet ratkaisevassa roolissa, kun turpaan on tullut. Mutta uskoisin niiden vähenevän, kunhan saa jengin kanssa enemmän pelejä alleen ja pelituntuma palailee.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei mitään taidelasimiestä vastaan mutta hänen kannaltaan melko turhaksi osoittautumassa tämä siirto tulla IFK:hon. Mielestäni ei mahdu top 6 pakiksi ja reservissä Melart jonka roolittamista vielä tarvittaneen. Jos esimerkiksi tänään Lahdessa pelaavat pakkimme jatkavat tasollaan jää Kovasen minuutit laihoiksi. Tietty OK tuomaan syvyyttä kevättä varten. Ei muuta kuin KiVaan tuntumaa ylläpitämään!
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä olen kyllä BOL:in kanssa samoilla linjoilla. Kovanen ei ole mikään turhakehankinta.
1.Mahtuu tällä hetkellä ainakin Kurvisen edelle kuuden pakin joukkoon.
2.Jos yksi pakki loukkaantuu, niin pakistomme taso/potentiaali ei käytännössä laske.
3.Melart on hieno mies ja moukari, nipinnapin riittävä jo kiekollisestikin, mutta mestaruudesta pelaavassa joukkueessa ei vielä riitä edes kolmospariin, kun katsoo ilman punalaseja. Lisätyökaluna moukaripakkiin on jo nyt erittäin hyödyllinen pleijareissa, jos taistelupari mene hulinaksi... silloin voi olla kolmosparissa rauhoittavana jatkeena, mutta silloin muutamille kärkipakeille jää vieläkin suurempi vastuu ratkaisuista hyökkäyssuuntaan.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
BOL: Hyvät pointit Kovasen tehoista ja ajanjaksosta. Ja kyllä yhden niistä matseista eli juuri Ässät-pelin voi huoletta laskea Kasvikselta hyväksi otteluksi. Hän oli selvästi HIFK:n paras pakki tuolloin ja hänestä ei jäänyt voitto uupumaan. Olen 120% varma, että Nokka haluaa Kovaselta isoa roolin ottamista hyökkäyspäässä ja tämän sivutuotteena saamme nähdä myös elämää suurempia hasardeja. Tämä on kuitenkin ainoa oikea tapa peluuttaa Kasvista, hänestä ei saa mitenkään varmistelevaa pakkia. Nyt kun HIFK on taas ruvennut hyökkäämään & laukomaan, on Kovaselta mahdollista saada hyvääkin vastiketta. Pakittelevassa prosenttikiekkosysteemissä Vegaani on lähinnä rasite. Hänen keinonsa torjua hyökkäyksiä ilman roikkumisia ja niistä seuraavia jäähyjä ovat hyvin rajalliset. Ja vaikkei kahvajäähyjä tulisikaan, vastustajahyökkääjät eivät Tomminaattoriin tule pysähtymään, vaikka hän roikkuisi heidän selässä. Joten antaa Lasinpuhaltajan hyökätä, hän luistelee aivan loistavasti ja omaa hyvän pelisilmän.
 
Viimeksi muokattu:

Stigu

Jäsen
Ollaanpas täällä liikuttavan yksimielisiä pikkupikku Koon soveltuvuudesta jengiin. Esitän haisevan mielipiteeni, ja käytän jo aiemmin käyttämääni vertausta: Jos Audi A4 kulkee 180 km/h, mutta siinä on oikea takajarru paskana, niin kannattaako autoon ostaa a) oikea takajarru, jotta auto pysähtyy tarvittaessa vai b) Lada 1600:n takaspoileri, että auto kulkisi vieläkin kovempaa? Omiin silmiin perustelut takaspoilerin hankinnasta näyttävät menevän jotenkin näin:

1. Audi 4:lla ei tarvitse ikinä jarruttaa, vaan kaikki sen ominaisuudet voidaan valjastaa "hyökkäävään" eteenpäin menoon.

2. Lada 1600:n takaspoileri on parempi, kuin Fiat 600:n Del Grosso-mallinen takaspoileri, joka koristi autoa aiemmin.

3.Lada 1600 :n takaspoileri mahtuu ja sopii "pelaavaan kokoonpanoon" Audi A4:n takaluukun kohdalle.

4. Parempaa ei ollut tarjolla

5. Autossa on jo 2 muuta takaspoileria, mutta kolme takaspoileria tuo "syvyyttä" takaspoileriosastoon, ja antaa mahdollisuuden "kierrättää" takaspoilereita

Itse olen edelleen sitä mieltä, että Kovanen viimeisenä hankintana puolustukseen oli Nybarilta ja Nokalta penailua parhaimmillaan. N&N ilemisesti kuvittelevat, että IFK voi pelata myös pleijarit hyökkäämällä, ja kun koko ajan hyökätään, ei puolustuksessa tarvita alakerran spesialisteja.

Mun silmiini tuo IFK:n pakisto vaikuttaa kyllä aivan liian yksipuoliselta. Jos hyökkäykseen hankitaan vielä joku hannes, niin voidaan sanoa, että tällä kaudella kaikki IFK:n panokset on laitettu hyökkäykseen. No, eipähän tule ainakaan väritön loppukausi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Mun silmiini tuo IFK:n pakisto vaikuttaa kyllä aivan liian yksipuoliselta. Jos hyökkäykseen hankitaan vielä joku hannes, niin voidaan sanoa, että tällä kaudella kaikki IFK:n panokset on laitettu hyökkäykseen. No, eipähän tule ainakaan väritön loppukausi.

Kyllähän mullakin sydän sanoo, että Kovis on tarpeeton mikkihiiri, mutta sille ei voi mitään, että pelata hän osaa ja korvaa EDG:n mennentullen. Mietipä kuitenkin sitä, että onko panokset oikeasti kaikki hyökkäyksessä.

Edit: Lopun tilastoista avattu oma ketjunsa
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös