Tomi Lämsä – Lukon päävalmentaja 2023–2025

  • 348 905
  • 2 773

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tämä on kyllä erikoinen väite, että toisen ihmisen pilkkaaminen ulkonäön / puhetyylin takia on verrattavissa siihen että jotkut sanovat sen olevan väärin.

Jos kaikki ovat tosiaan tuota mieltä, niin pistäkää ihmeessä omalla naamalla videota tänne ja kertokaa siinä tarina niin voidaan sitten alkaa porukalla arvostelemaan teidän ulkonäköjänne, puhetyyliä ja maneereja. Ja ennenkuin joku sanoo ettei ole verrattavissa koska ei ole "julkisuuden henkilö"; ei Lämsänkään työhön kuulu näyttää tietyltä tai puhua tietyllä tavalla, vaan valmentaa jääkiekkojoukkuetta.
Totta kai ne on verrattavissa. Ei ne toki silti ole samanarvoisia, enkä niin sanonutkaan.
Pehmeät arvot on jees, mutta tuntuu että on hämärtynyt, kuinka paksu persnahka jääkiekon ammattilaisvalmentajalla on. Voin kertoa että se on Tomi Lämsälle ja kaikille muillekin ammatikseen huipputasolla jääkiekkoa valmentaville aivan se ja sama jos keskustelupalstalla joku random pena pilkkaa hänen puhetyyliään tai ulkonäköään (ja nämäkin tehty täällä aika kiltisti, moderointi puuttuisi ylilyönteihin). Luuletteko että hän ei vaikka tiedä niinittelevänsä? Luuletteko että häntä kiinnostaa? Varmasti pelillisten puutteiden kommentointi sattuu enemmän. Ja niitäkin on totta vie kommentoitu.
On jopa aika tylsää ja vähän jopa surullista, että nyt kun ollaan sarjakärjessä niin tällaista jeesustelua ilmaantuu. Eikö nämä henkilöön menevät jutut olleet ihan yhtä mauttomia jo silloin kun meni huonosti?
 

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Totta kai ne on verrattavissa. Ei ne toki silti ole samanarvoisia, enkä niin sanonutkaan.
Pehmeät arvot on jees, mutta tuntuu että on hämärtynyt, kuinka paksu persnahka jääkiekon ammattilaisvalmentajalla on. Voin kertoa että se on Tomi Lämsälle ja kaikille muillekin ammatikseen huipputasolla jääkiekkoa valmentaville aivan se ja sama jos keskustelupalstalla joku random pena pilkkaa hänen puhetyyliään tai ulkonäköään (ja nämäkin tehty täällä aika kiltisti, moderointi puuttuisi ylilyönteihin). Luuletteko että hän ei vaikka tiedä niinittelevänsä? Luuletteko että häntä kiinnostaa? Varmasti pelillisten puutteiden kommentointi sattuu enemmän. Ja niitäkin on totta vie kommentoitu.
On jopa aika tylsää ja vähän jopa surullista, että nyt kun ollaan sarjakärjessä niin tällaista jeesustelua ilmaantuu. Eikö nämä henkilöön menevät jutut olleet ihan yhtä mauttomia jo silloin kun meni huonosti?

Ne on ollut ihan yhtä mauttomia silloinkin ja olen niistä kirjoittanut ainakin itse aiemminkin. Noloa yläasteen koulukiusaajameininkiä nämä nimenvääntelyt sekä ulkonäköön ja puhetyyliin puuttuvat ”kriittiset kirjoitukset” ovat ajankohdasta huolimatta ja itse ainakin toivoisin ettei tällainen kirjoittelu yleistyisi Lukko-yhteisössä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Nyt toivon että tämä jeesustelu oikeasti loppuu. Jos olet vaikka juuri haukkunut selostajaa dementiapotilaaksi* niin turha tulla tänne esittämään jotain pyhimystä.

*Minun puolestani voi haukkua.
 

Petru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Totta kai ne on verrattavissa. Ei ne toki silti ole samanarvoisia, enkä niin sanonutkaan.
Pehmeät arvot on jees, mutta tuntuu että on hämärtynyt, kuinka paksu persnahka jääkiekon ammattilaisvalmentajalla on. Voin kertoa että se on Tomi Lämsälle ja kaikille muillekin ammatikseen huipputasolla jääkiekkoa valmentaville aivan se ja sama jos keskustelupalstalla joku random pena pilkkaa hänen puhetyyliään tai ulkonäköään (ja nämäkin tehty täällä aika kiltisti, moderointi puuttuisi ylilyönteihin). Luuletteko että hän ei vaikka tiedä niinittelevänsä? Luuletteko että häntä kiinnostaa? Varmasti pelillisten puutteiden kommentointi sattuu enemmän. Ja niitäkin on totta vie kommentoitu.
On jopa aika tylsää ja vähän jopa surullista, että nyt kun ollaan sarjakärjessä niin tällaista jeesustelua ilmaantuu. Eikö nämä henkilöön menevät jutut olleet ihan yhtä mauttomia jo silloin kun meni huonosti?
En todellakaan epäile etteikö Lämsällä ole paksu nahka enkä myöskään ole "pahoittamassa mieltäni" hänen puolestaan. Ennemminkin mielestäni on mautonta että oman joukkueen kannattajat tällaista harjoittaa. Ymmärtäisin vielä jos joku suippo Porin suunnalta tulisi tällaisia huutelemaan, mutta omalta porukalta se on erittäin huonoa kannattamista ja fanikulttuuria.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En todellakaan epäile etteikö Lämsällä ole paksu nahka enkä myöskään ole "pahoittamassa mieltäni" hänen puolestaan. Ennemminkin mielestäni on mautonta että oman joukkueen kannattajat tällaista harjoittaa. Ymmärtäisin vielä jos joku suippo Porin suunnalta tulisi tällaisia huutelemaan, mutta omalta porukalta se on erittäin huonoa kannattamista ja fanikulttuuria.
Minusta se on kyllä varsin normaalia kannattamista ja fanikulttuuria, että oman joukkueen valmentajaa haukutaan ties millä sanoilla kun menee huonosti. Olisi tietysti kiva jos ei haukuttaisi.
Ja korostan että se miten Lämsää on täällä haukuttu on minusta ollut varsin kilttiä, en muista esim ainuttakaan pelikieltoa aiheesta ja tämä on kuitenkin about Suomen tarkimmin moderoitu keskustelupalsta.
 

Petru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Minusta se on kyllä varsin normaalia kannattamista ja fanikulttuuria, että oman joukkueen valmentajaa haukutaan ties millä sanoilla kun menee huonosti. Olisi tietysti kiva jos ei haukuttaisi.
Ja korostan että se miten Lämsää on täällä haukuttu on minusta ollut varsin kilttiä, en muista esim ainuttakaan pelikieltoa aiheesta ja tämä on kuitenkin about Suomen tarkimmin moderoitu keskustelupalsta.
Tätä keskustelua voisi jatkaa varmasti loputtomiin, mutta sanon vielä että olen osittain kanssasi samaa mieltä tuosta kannattamisesta, mutta vain sillon kun oikeasti kynnetään, ollaan menossa karsintoihin tai 10 ottelun tappioputkessa. Mutta kun joukkue on koko ajan ollut hyvillä sijoituksilla ja on ollut nähtävissä että se tulos alkaa realisoitumaan paremmin jatkuvasti, niin en ymmärrä että yksittäisen ottelun ensimmäisen erän puolivälissä jo heitetään pyyhettä kehään ja haukutaan kaikki paskaksi ja revitään kausareita. Pitäisi ehkä osata katsoa enemmän sitä isoa kuvaa ja skaalata näkemystään myös vallitsevaan tilanteeseen vaikka muissa joukkueissa ja sarjassa ylipäätään. Metsää puilta jne.
 

sir jusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Montreal Canadiens
Liigan pistelaskusysteemi vaihtui nykyiseen kaudella 04-05 ja Lukon tämän hetken 1.79 pka:lla ei ole ikinä voitettu runkosarjaa, 08-09 kävi lähellä. Yleensä tuollaisella ollaan oltu about sijoilla 3-4.
Yleensä runkosarjan voittoon on tarvittu noin 2 p/o keskiarvo. 1,8 riittää yleensä nelossijaan ja siten johdonmukainen tavoite Lukolle, kun TOP-4 sijoitukseen on pyrkimys.
Kuluvan kauden pistejakautuma on tällä hetkellä todella poikkeuksellisen tasainen.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jos tappion tullessa päävalmentaja on puutarhatonttu, halliboikotti päälle ja kaikille kenkää & kusta ja paskaa, niin kyllä siitä saa ja kuuluukin sanoa.

Juuri sitä selkänahkaa jne.
Selkärankaa on sanoa niistä silloin tappion hetkellä, eikä nyt hyvesignaloida. Nämä asiathan eivät ole muuttuneet yhtään sen hyväksyttävimmiksi nyt kun ollaan sarjakärjessä.
1,8 riittää yleensä nelossijaan ja siten johdonmukainen tavoite Lukolle, kun TOP-4 sijoitukseen on pyrkimys.
Tästä on keskusteltu aiemminkin, mutta Lukon tavoite on sijat 1-4, tavoitteen ei tulisi silloin olla pistemäärä joka yleensä riittää just sijaan 4.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Selkärankaa on sanoa niistä silloin tappion hetkellä, eikä nyt hyvesignaloida. Nämä asiathan eivät ole muuttuneet yhtään sen hyväksyttävimmiksi nyt kun ollaan sarjakärjessä.

Tästä on keskusteltu aiemminkin, mutta Lukon tavoite on sijat 1-4, tavoitteen ei tulisi silloin olla pistemäärä joka yleensä riittää just sijaan 4.

Siis mitä tarkoitat?

Jos mä käyttäydyn tunnekuohuksissani vähän hölmösti ja päästän suustani kukkasia, kyllä mulle silloin pitää ja saa siitä sanoa. Enkä koe mun sananvapautta tai oikeuttani sanoa siinä rajotettaisiin millään tavalla.

Punnittu ja perusteltu kritiikki on sitten ihan eri asia.

Kukaan ei voi lopputulosta tietää ja heikosti edes arvioida kun ei ole tässä kontekstissa arjesta mitään tietoa.

Toki taskulaskinpellet (copyright Valavuori) ennustivat Lukon näille mestoille nousevan, mutta toki se itsestäkin tuntui jossain kohtaa utopistiselta ajatukselta.
 

Moonshine Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Neljän voiton Lukko
Nyt toivon että tämä jeesustelu oikeasti loppuu. Jos olet vaikka juuri haukkunut selostajaa dementiapotilaaksi* niin turha tulla tänne esittämään jotain pyhimystä.

*Minun puolestani voi haukkua.
Heh, hyvä haku kieltämättä, myönnetään. Tarkalleen ottaen toki sanoin, että Mertarannan selostuksen kuuntelu on kuin istuisi dementiapotilaan vieressä hallilla, sen verran sekaisin ovat pelaajat, pelipaikat ja kaikki muukin. Ihan osuva vertaus edelleen mielestäni. Kaipa sitten joku kokee mälsäpierumäkipuutarhatonttuläski-tyyppisen molotuksen osuvana kritiikkinä valmennusta kohtaan - toki ihan samalla tavalla on muilla oikeus todeta, että tuollaisen puheen sisältämän informaation arvo on pyöreä nolla. Noista hyvesignaloinneista ja pyhimyksen leikkimisistä en ihan saa kiinni ja mielellään jättäisinkin vastaavat setit joihinkin kulttuurisotaympyröihin sellaisille, jota moiset kiinnostavat.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Lapijoen Kyläkiekko.
mälsäpierumäki
Sitähän tuo oli varsin pitkään.

Mälsä = Ikävä, tylsä
Pierumäki = Väännös Vierumäestä, jonka miehiä näitä liitonmiehiä pidetään.

Ei tuossa ole mitään henkilökohtaista Lämsä kohtaan.

Nyt se voisi olla kai Fancy Vierumäki. Ainakin tällä hetkellä, jos ylivoimaa ei oteta huomioon. Toivottavasti se sellaisena pysyy ja ylivoima muuttuu myös silkaksi hokipornoksi.

Lämsälle pystyn antamaan kunniaa, kun paikka on. Ei ole mitään ongelmaa. Seuraavaksi punnitaan munat playoffeissa, jonne toivottavasti suoraan päästään. Ja pitää päästä, ainakin tällä rosterilla.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Siis mitä tarkoitat?
Montakin asiaa.
Eniten ärsyttää kivenheittelijät, joilla ei ole siihen lisenssiä. Eli tullaan nyt paheksumaan vaikka aiemmin ei ole sanottu mitään, tai on jopa itse nimitelty Lämsää tai jotakuta muuta. Ja jännästi juuri nyt nousee nämä paheksunnat esiin, vaikka Lämsä ei ole nyt yhtään sen tontumpi kuin silloin kun hän vaikka pullautti Lukon kesälomalle nollakuus-Miettisen Tepsiä vastaan tai kun Lukko pelasi jonkun pelin päin vittua.

Lisäksi pidän koulukiusaajatermiä tässä erittäin huonona: koulukiusaaminen on ihan muutaman pykälän vakavampi asia (ja usein rikos) kuin se jos joku sanoo jatkoajassa Lämsää Mälsäksi.

Täällä on esimerkiksi yksi nimimerkki, joka tappion hetkellä aina ilmaantuu erittäin halpamaisilla ja raivostuttavilla marcelo/rafalinho jne heitoilla paikalle, mutta minä olen valmis puolustamaan hänen oikeuttaan siihen viimeiseen asti (modet hoitaa jos sääntöjä rikotaan). Jos niihin viesteihin ei silloin kukaan puutu, niin turha tulla sitten voiton hetkellä vaatimaan jotain katumusta.

Olen itsekin antanut Lämsälle aika railakasta palautetta, mutta olen ainakin yrittänyt kohdistaa ne hänen valmennustaitoihinsa, enkä häneen henkilönä. Niin on minusta moni muukin. Jos joku kirjoittaa että "Ja Lämsä seisoo penkin takana kuin puutarhatonttu" niin sehän viittaa siihen että päävalmentaja ei reagoi eikä Tomiin ihmisenä. Tai kun itse vertaan Lämsän valmennustaitoja Tommi Miettisen vasempaan tanssikenkään, niin eihän se ole henkilökohtaisuus ollenkaan vaan liittyy vain hänen valmennustaitoihinsa. Olen muuten edelleen kengän kannalla, en tosin tiedä miksei TPS tee vaihdosta, olisi helpompaakin kuin vaihtaa puoli joukkuetta huomiseksi jota siellä nyt kai suunnitellaan, ja Turussa tietysti muutenkin kokemusta kun kengät tulee aitioon.

Oikeastaan ainoa mauton henkilökohtaisuus tähän liittyen jonka muistan ei ollut edes palstalla vaan SK:n podcastissa jossa Pikkaraisen ja Lämsän ulkonäköä vertailtiin.

Ja lopuksi olen myös huolissani että eikö värikästä kieltä saa käyttää, tai ehkä paremminkin että eikö porukka ymmärrä sitä. Eli kyllä on peli mennyt pehmeeksi ja eikö mitään saa sanoa.
 
Viimeksi muokattu:

Pekkis

Jäsen
Noloa yläasteen koulukiusaajameininkiä nämä nimenvääntelyt sekä ulkonäköön ja puhetyyliin puuttuvat ”kriittiset kirjoitukset” ovat ajankohdasta huolimatta ja itse ainakin toivoisin ettei tällainen kirjoittelu yleistyisi Lukko-yhteisössä.
Juurikin näin. Kaljapäissään ja tunnekuohuissa tullut itsekin joskus hölmöjä kirjoiteltua. En nyt muista minkä aiheen tiimoilta, mutten ole niistä aamun koittaessa varmaankaan kovin ylpeä ollut.

Arvostelusta noin yleisesti. Päävalmentajan arvosteluun en koe omaavani niin riittävää tietoa, että sitä viitsisin harrastaa. Miten hoitaa tonttinsa treeneissä, pelireissuilla ja ottelujen aikana penkin takana. Ei mitään hajua, ei kuulu edes komennot sinne katsomoon asti. Mutta jos näen pelaajien vetävän täyden hallin edessä ihan puolivaloilla, niin siinä kohtaa minulla tulee raja vastaan. Sen verran kyllä pelejä takana, että tällaisen kyllä havaitsen. Takavuosilta muistuu mieleen eräskin ottelu, jota johdettiin kahden erän jälkeen ihan helvetisti, mutta kolmannen erän sluibailun jälkeen tuli turpaan. "Ku pitäis takakarvat, ni ei ku vittu selkä suarana huaravankkurii tullaan pikku hiljaa omii". Tulen matseihin matkojen päästä, enkä aina ihan yksinkään, mutta tämän perseilyn seurauksena Äijänsuo sai olla minun osaltani muutaman vuoden ihan rauhassa. Jumalauta että vitutti.

Tulee kaikille huonoja matseja, se on selvää. Mutta kun niitä kotiyleisön edessä vedettyjä "työvuoroja" ei nyt kauden aikana niin helvetisti kuitenkaan tule, niin luulisi nyt perkele edes yrittävän. Kovaa palkkaa kuitenkin nostavat. Sluibailkoot sitten siellä treeneissä, jos on olevinaan varaa.
 
Lämsän kohdalla pitää muistaa edelleen se, että ensimmäiset 1,5 kautta olivat tuloksellisesti materiaaliin suhteutettuina vähintäänkin vaatimattomat. Viime kauden säälipleijaireissa putoaminen ei kai oikeasti voi kenenkään mielestä olla minkäänlainen onnistuminen? Samoin alkukausi oli pelillisesti ja tuloksellisesti varsinaista vuoristorataa. Eikö siinä tilanteessa olisi saanut mitenkään kyseenalaistaa päävalmentajan kompetenssia ja vaatia muutoksia?

Viimeiset 10 peliä ovat olleet tuloksellisesti parempia ja ilmeisesti nyt Lämsä onkin sitten joidenkin mielestä huippuvalmentaja, jota ei saa kritisoida. Tämä tietenkin oikeuttaa tiettyjen nimimerkkien ratsastamisen paikalle valkoisella ratsulla moralisoimaan niitä, jotka Lämsän potkuja syksyllä vaativat. Itse olen sitä mieltä, että nyt Lukon pistekeskiarvo on sellainen, joka tämän tasoisella rosterilla sen pitää minimissään olla. Normaalisti 1,79 p/o riittäisi noin sijoihin 4-5, tällä ennätystasaisella kaudella sillä keikutaan kuitenkin tällä hetkellä sarjan kärjessä.

Lämsän näytöt ennen joulukuuta olivat varovaisesti sanottunakin keskinkertaiset, niin Lukon kuin muidenkin aikaisemmin valmentamiensa joukkueiden peräsimessä. Edelleen olen sitä mieltä, että kevät tulee kertomaan sen, onko Lämsä oikeassa paikassa vai ei. Todellakin toivon, että on - ja tällä hetkellä toki näyttää paremmalta kuin kertaakaan aikaisemmin.

Sen verran vielä, että nimittely ja henkilökohtaisuuksiin meneminen on tietenkin aina typerää, mutta potkujen vaatiminen ei todellakaan urheilubisneksessä ole mitään "koulukiusaamista"...
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Niinhän se on, että kun menee hyvin niin ihmiset osaavat käyttäytyä paremmin.

En viitsi sen enempää ottaa kantaa nyt vellovaan keskusteluun, kun on syksyn mittaan paukkunut penalttia pariinkin otteeseen. Vaikka en olekaan varsinaisesti Lämsän fanipoika. Sori, oli pakko.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
olen myös huolissani että eikö värikästä kieltä saa käyttää, tai ehkä paremminkin että eikö porukka ymmärrä sitä. Eli kyllä on peli mennyt pehmeeksi ja eikö mitään saa sanoa.

Ei-laiinattuihin kohtiin en osaa sanoa, itse en niin tarkkaan ole seurannut kuka on sanonut mitäkin ja millon.

Tämä taas.on ihan hölynpölyä mielestäni. Täällähän nimenomaan saa sanoa ihan mitä typeryyksiä tahansa. Itsevarmana julistaa asioita, joista ei ole mitään kompetenssia sanoa. Huutaa tänään tätä ja huomenna tota. Kutsua nimillä, haukkua ulkonäköä ja niin edelleen. Ainakaan itse en ole moderoinnin huomannut puuttuneen edes tähän mainitsemaasl tapaukseen.

Kun joku jotain hölmöä sitten sanoo ja huutaa selkänahan perään, mutta jos täysin ansaitusti saa itse palautetta, niin uhriudutaan ja mennään "eikö mitään saa sanoa" kortin taakse.

Näin yleisesti, en nyt juuri sinua tarkoita.

Mun puolesta sanotaan, antaa palaa kun keskustelupalstan säännöt antavat myöden, mutta kestetään itsekin palautetta jos sitä tulee. Annettiin sitä sitten millon tahansa.

Tässä on kysymys siitä, että tuskin kovin moni sanoisi vastaavanlaisia asioita kasvotusten, tai jos tuntisi ihmisenä. Sitä varten palstat varmaan on olemassa, että ihmiset voivat kuluttaa aikaansa nimettömänä itseään ilmaisten.
 

aimohemmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Säppi ja California Golden Seals
”Ja lopuksi olen myös huolissani että eikö värikästä kieltä saa käyttää, tai ehkä paremminkin että eikö porukka ymmärrä sitä. Eli kyllä on peli mennyt pehmeeksi ja eikö mitään saa sanoa.”

Kyllähän julkisuuden henkilöitä, ainakin tietyissä asemissa olevia, saa ja pitääkin voida arvostella - siis toimintaa ja tekoja, ei suinkaan epäoleellisia seikkoja ulkonäön tai vaikkapa puhevian vuoksi.

Analogia saattaa olla hieman kaukaa haettu, mutta vertaisin valmentajaa/urheilutoimenjohtajaa/manageria poliitikkoon. Ovat itse hakeutuneet ja valittu julkiseen asemaan, työhön tai virkaan. Jos ei perse kestä julkista arvostelua, niin lienee syytä valita joku toinen ja vähemmän näkyvä jobi. Ja jos se sen kestää, niin varmasti myös tiedostaa, että se oma palli saattaa olla jatkuvasti liukumassa alta pois. Valmentajien työpaikat ovat ”haussa” yleensä muutaman vuoden välein, poliitikoilla duuni normaalisti kestää valtakunnan tasolla vähintään nelisen vuotta. Ja koko ajan päätökset ovat koko kansan tai jonkun pienemmän piirin valvovien katseiden alla. Lähtökin saattaa tulla joskus äkkiä ja yllättäen.

Tämä nykyajan ”sosialistinen maailma” vaan tuppaa olemaan erittäin raaka ja julma netin nimettömien kirjoitusten ja mielipiteiden vuoksi. Mutta kuten lontooksi sanotaan: ”If you can’t stand the heat, get out of the kitchen.”

PS. Pahoittelen lievää liukumista off topiciin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tämä taas.on ihan hölynpölyä mielestäni. Täällähän nimenomaan saa sanoa ihan mitä typeryyksiä tahansa. Itsevarmana julistaa asioita, joista ei ole mitään kompetenssia sanoa. Huutaa tänään tätä ja huomenna tota. Kutsua nimillä, haukkua ulkonäköä ja niin edelleen. Ainakaan itse en ole moderoinnin huomannut puuttuneen edes tähän mainitsemaasl tapaukseen.
Nimenomaan en viitannut moderointiin vaan siihen että palstalaiset eivät ymmärrä värikästä kieltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös