Tomi Lämsä – Lukon päävalmentaja 2023–2025

[1963_Neveragain]

Joukkue pelaa valmentajansa näköistä kiekkoa. Jos valmentaja ei osaa vaatia että sitä toteutetaan niin syy löytyy aina valmentajan peilistä.

Jos pelaajat ei toteuta sovittua pelitapaa ja saavat jatkaa samalla tavalla pelistä toiseen niin, syy löytyy edelleenkin valmentajan peilistä.

Tomi, voitko mennä peilin eteen ja kysyä ”mikä tässä oikeasti mättää?”

 

[rellu]

Joukkue pelaa valmentajansa näköistä kiekkoa. Jos valmentaja ei osaa vaatia että sitä toteutetaan niin syy löytyy aina valmentajan peilistä.

Jos pelaajat ei toteuta sovittua pelitapaa ja saavat jatkaa samalla tavalla pelistä toiseen niin, syy löytyy edelleenkin valmentajan peilistä.

Tomi, voitko mennä peilin eteen ja kysyä ”mikä tässä oikeasti mättää?”

Vai onko niin, ettei valmentaja osaa selvästi sanoa mitä vaatii? Et et et nii nii...

 

[Samppub]

Eikös me kaikki olla seurattu tätä palstaa jo tovi, niin kaikki me oikeasti tiedetään kenen syytä tämä tappio oli.
Pari voittopeliä alla, joista toisessa jopa joukkue murjoi suorastaan sarjakärki IFK:ta ja kun juuri ajateltiin kiidon alkaneen, niin kuka palaa kokoonpanoon?

Hyvät naiset ja herrat.. Linus Nyman!
Ei voi olla yhteensattumaa. Ei kai me Tomia aina voida syyttää, eikös olis välillä jonkun muunkin vika?

 

[Lukko8]

Jos tälle kaverille on oikeesti joku jatkot vääntänyt, niin jokainen joka ollut sitä mukana tekemässä voi sitten samalla lähteä etsimään uusia tuulia työrintamalla. Miten helvetissä kukaan Lukon organisaatiossa voi olla tyytyväinen tämän kaverin touhuihin?

 

[Karvanoppaelvis]

Jos tälle kaverille on oikeesti joku jatkot vääntänyt, niin jokainen joka ollut sitä mukana tekemässä voi sitten samalla lähteä etsimään uusia tuulia työrintamalla. Miten helvetissä kukaan Lukon organisaatiossa voi olla tyytyväinen tämän kaverin touhuihin?

Täysin samaa mieltä. Kyllä on mielipuolista, että tämä kaveri saa jatkaa puuhastelujaan Lukossa edelleen. Ja miten sinisilmäisiä toimiston puolella ollaan Lämsän suhteen? Vai halutaanko vain ummistaa silmät ja lakaista ongelmat maton alle?

 

[joan]

Kausi on puolivälissä eikä mielestäni pelaaminen ole juurikaan kehittynyt suuntaan tai toiseen. Aihioita siellä täällä, mutta kyllä nyt pitäisi alkaa näkymään jo tasaisuutta. Nyt vaan hakataan samojen haasteiden kanssa päätä seinään pelistä toiseen ja toivotaan parasta. Haula taisi olla oikeassa sanoessaan Äijiensuo-podcastissa jotain siihen suuntaan, ettei kaikille pelaajilla ehkä olekaan selvillä yhteinen peli-identiteetti tms. ja tästä syystä peli näyttääkin sitten tuolta.

Tässä on tullut itsekin eläteltyä toiveita paremmasta, mutta täytyy sanoa, että vaikea uskoa, että tässä jotain täyskäännöstä tapahtuisi enää. Toivon toki olevani väärässä.

 

[Raspikurkku]

Tarvittaisiin äkkiä se valmentaja joka laittaa ne suitset suuhun. Pään silittely ja kaunit puheet ei auta ketään ja kaikkien vähiten joukkuetta. Auktoriteettia sisään ja tämän tuulen huuhtoma reppana niskaperseestä pihalle.

 

[RL1936]

Ai näkee? Miten? Olisipa itselläkin tuollainen kristallipallo. Lukkohan on tehnyt kolme maalia enemmän kuin Liigan odottama? Ja tulos on silti tämä, koska paikalle saavutaan joka toiseen peliin.

No vaikka varjosarjataulukkojen ennusteet sellaisilta asiantuntijolta, jotka arvioivat Liigan dataa ja voimasuhteita työkseen?

Koivulan marraskuun varjosarjataulukossa Lukko on selkeähkö ykkönen. Samoin eilen julkaistu Liigan oma varjosarjataulukko data-analyytikon toimesta, jossa Lukko on siinäkin ykkönen. Ongelmia on tehokkuudessa ja maalivahtipelissä. Nämä voi hyvin alle kirjoittaa. Lukko on hyökkäyksen osalta paras ja erityisesti puolustuksen suhteen lähes ylivoimainen muihin verrattuna.

Tuossa Liigan oma varjosarjataulukko Dataa & kiekkoa -podcast: Tässä ovat Liigan "varjosarjataulukon" parhaat joukkueet

 

[asyouwere]

Tätä Lämsän Lukon touhua puolitoista kautta seuranneena tulee väistämättä mieleen tällaiselle maallikolle, että pitäisikö noiden edistyneiden tilastojen (kuten maaliodottamien jne) parametrejä ja tulkintaa kyseenalaistaa vähän enemmän? Myönnän tosiaan olevani pelkkä maallikko ja puusilmä, mutta...en tiijä perkele.

 

[Kaik o mänt]

Tätä Lämsän Lukon touhua puolitoista kautta seuranneena tulee väistämättä mieleen tällaiselle maallikolle, että pitäisikö noiden edistyneiden tilastojen (kuten maaliodottamien jne) parametrejä ja tulkintaa kyseenalaistaa vähän enemmän? Myönnän tosiaan olevani pelkkä maallikko ja puusilmä, mutta...en tiijä perkele.

Pitäisi mielestäni.

Edistyneet tilastot ovat mielestäni auttava työkalu, ei totuus. (kertoo paljon dataa mutta vielä jää dataa piiloon) Väitän että perssilmällä näkee että Lukon peli ei ole uomissa.

 

[Karvanoppaelvis]

Taas ollaan varjoissa ylivoimaisia. Haaveissa lähinnä. Sarjataulukossa se totuus seisoo. Ollaan keskikastin joukkue.

 

[Sinkilä]

Hyvä, että Tomi jatkaa.

 

[Mark Fox]

Kohta varmaan Poikakin jaetaan jonkin vitun varjosarjataulukon perusteella. Siinä kohtaa voi Lämsän sitoa loppuiäkseen Lukon penkin taakse. Varjojen mies kaikin puolin. Näillä säännöillä välittömästi ulos, mua kiinnostaa reaalielämä, ei bittimaailma.

 

[Raymond]

Tää kausi on jo menetetty. Turhaan tässä enää koutsia vaihtaa. Kunhan nyt ei perkele jatkoja tehdä. Sellaisen sattuessa repisin kausikorttini, jos mulla olis sellainen.

 

[benicio]

Tätä Lämsän Lukon touhua puolitoista kautta seuranneena tulee väistämättä mieleen tällaiselle maallikolle, että pitäisikö noiden edistyneiden tilastojen (kuten maaliodottamien jne) parametrejä ja tulkintaa kyseenalaistaa vähän enemmän? Myönnän tosiaan olevani pelkkä maallikko ja puusilmä, mutta...en tiijä perkele.

Maaliodottamaanhan tuo Liigankin tuurisarj...anteeksi varjosarjataulukko perustuu. Siitä on ollut aiemminkin juttua, miten hyvin nykyiset maaliodottamat Lukon peliä kuvaavat.
En tiedä esim miten maaliodottama ja siihen perustuvat sarjataulukot esim ottavat huomioon sen, että Lukon pelitapaan kuuluu että lauotaan paljon ja huonosti ja annetaan vastustajalle vähän mutta hyviä maalipaikkoja:

Jotenkin hän on varmasti myös huomioinut esim sen, että jos joukkue on 30 kertaa 0,08 xG maalipaikassa, niin siitä ei tule maaleja saman verran kuin jos joukkue on 3 kertaa 0,8 xG maalipaikassa. Tai siis tuota ensinmainittua voi tehdä vaikka kymmenen peliä ilman yhtään maalia, eikä se silti ole välttämättä huonoa tuuria. Paremminkin on hyvää tuuria jos tuollaisella pelillä saa maalin. Kun taas tuossa jälkimmäisessä tapauksessa moni varmaan puhuisi huonosta tuurista jo ensimmäisen maalittoman pelin jälkeen.

 

[RL1936]

Kohta varmaan Poikakin jaetaan jonkin vitun varjosarjataulukon perusteella. Siinä kohtaa voi Lämsän sitoa loppuiäkseen Lukon penkin taakse. Varjojen mies kaikin puolin. Näillä säännöillä välittömästi ulos, mua kiinnostaa reaalielämä, ei bittimaailma.

Mistä bittimaailmasta puhut? Datahan perustuu siihen, että miehet pelaa keskenään kiekolla jossa on sensoreita tuottamassa dataa. Myös pelaajien varusteissa tagit.

Wisehockey on täysin automaattinen ja reaaliaikainen urheiluanalytiikka-alusta, joka analysoi ja käsittelee pelistä saatavan datan automaattisesti visuaaliseen ja helposti ymmärrettävään muotoon. Myös pelaajien varusteisiin on kiinnitetty tagit. Tagien tuottamaa paikannusdataa voidaan hyödyntää reaaliajassa.

 

[RL1936]

Lukon pelitapaan kuuluu että lauotaan paljon ja huonosti ja annetaan vastustajalle vähän mutta hyviä maalipaikkoja:

Mutta silti luotu eniten maaliodottamaa ja päästetty selvästi vähiten? Molemmissa Lukko n. kaksi kymmenystä edellä seuraavana olevaa. Lukon vahvuushan on tuo pieni määrä päästettyä maaliodottamaa per ottelu. Maalivahtipeli on parantunut viime kaudesta, mutta laahaa selvästi perässä parhaita maalivahteja.

Huono viimeistely, naurettavan heikko ylivoima ja ajoittaiset ongelmat maalivahtipelissä selittävät myös epätasaisuutta.

 

[Saul Goodman]

No vaikka varjosarjataulukkojen ennusteet sellaisilta asiantuntijolta, jotka arvioivat Liigan dataa ja voimasuhteita työkseen?

Koivulan marraskuun varjosarjataulukossa Lukko on selkeähkö ykkönen. Samoin eilen julkaistu Liigan oma varjosarjataulukko data-analyytikon toimesta, jossa Lukko on siinäkin ykkönen. Ongelmia on tehokkuudessa ja maalivahtipelissä. Nämä voi hyvin alle kirjoittaa. Lukko on hyökkäyksen osalta paras ja erityisesti puolustuksen suhteen lähes ylivoimainen muihin verrattuna.

Tuossa Liigan oma varjosarjataulukko Dataa & kiekkoa -podcast: Tässä ovat Liigan "varjosarjataulukon" parhaat joukkueet

Voi hyvä jessuksen perkele sentään. Samaiset pellehermannit ennustivat vielä lokakuun lopulla että SaiPa saa seuraavaan 47 otteluun 30 pinnaa ja Pelicans nousee kakkoseksi ottaen 50 pelistä 110 pinnaa. Se että joku tekee jotain työkseen ei vielä suoraan tarkoita että siinä on jotain järkeä.

Lukon "puolustus" on "ylivoimainen" koska kiekkoa pidetään ja kierrätetään hyökkäysalueen kehällä painien jolloin suurin osa vastustajista saa määrällisesti vähemmän maalipaikkoja, Lukon kiekonhallintatilastot näyttävät paperilla hyvältä ja samoin laukausten suhde.

Mitään järkevää Lukko ei tosin saa edelleenkään rakennettua sieltä nurkista. Eiliset maalit hyvä esimerkki. Ensimmäiseen maaliin johtanut pyöritys taisi lähteä Sportin kiekonmenetyksestä eikä vielä ehditty kulmiin painimaan. Toinen nopea vastaisku hybridipitkällä. Träppiä vastaan hyökkäysalueelle pääseminenkin tuottaa edelleen suuria vaikeuksia. Ja yhtään mitään hyödyllistä sillä kulmapainilla ei saada kuin näennäisesti tilastoihin.

Ylivoiman paranemista on odotettu jostain syksystä 2022 alkaen. Varmaan lähtee ihan mikä sekunti tahansa nyt.

 

[benicio]

Mistä bittimaailmasta puhut? Datahan perustuu siihen, että miehet pelaa keskenään kiekolla jossa on sensoreita tuottamassa dataa. Myös pelaajien varusteissa tagit.

Mutta varjosarjataulukkohan ei perustu sensoreihin tai tageihin, vaan ihmisten (en edes lähde sinne tekoälyennusteeseen) niiden perusteella tekemiin malleihin ja analyyseihin.

 

[benicio]

Voi hyvä jessuksen perkele sentään. Samaiset pellehermannit ennustivat vielä lokakuun lopulla että SaiPa saa seuraavaan 47 otteluun 30 pinnaa ja Pelicans nousee kakkoseksi ottaen 50 pelistä 110 pinnaa. Se että joku tekee jotain työkseen ei vielä suoraan tarkoita että siinä on jotain järkeä.

Eikös se ollut se tekoälyennuste, joka perustui mm seuran nimeen eli aiempaan menestykseen?

 

[benicio]

Mutta silti luotu eniten maaliodottamaa ja päästetty selvästi vähiten? Molemmissa Lukko n. kaksi kymmenystä edellä seuraavana olevaa. Lukon vahvuushan on tuo pieni määrä päästettyä maaliodottamaa per ottelu. Maalivahtipeli on parantunut viime kaudesta, mutta laahaa selvästi perässä parhaita maalivahteja.

Huono viimeistely, naurettavan heikko ylivoima ja ajoittaiset ongelmat maalivahtipelissä selittävät myös epätasaisuutta.

Sitähän juuri tarkoitin, eli kuvaako nykyinen maaliodottaman laskentapa kuinka hyvin sitä, paljonko Lukon tavalla pelaava joukkue maaleja tekee.

 

[SFedo]

Miksi maaliodottama kertoo voimasuhteista sarjataulukkoa enemmän?

Kun halutaan arvioida joukkueiden suoritustasoa, luotu ja päästetty maaliodottama on tutkitusti ylivertainen suhteessa otteluiden lopputuloksiin ja sarjataulukkoon.

www.jatkoaika.com

Selventävää infoa keskustelun alla olevasta aiheesta.

 

[RL1936]

Voi hyvä jessuksen perkele sentään. Samaiset pellehermannit ennustivat vielä lokakuun lopulla että SaiPa saa seuraavaan 47 otteluun 30 pinnaa ja Pelicans nousee kakkoseksi ottaen 50 pelistä 110 pinnaa. Se että joku tekee jotain työkseen ei vielä suoraan tarkoita että siinä on jotain järkeä.

Taidat puhua Digian tekoälyennusteesta, joka on aivan eri pulju kuin Liiga. Se Digian ennuste oli luonnollisesti kuraa ja pelkkä maksettu mainos.

Lukon "puolustus" on "ylivoimainen" koska kiekkoa pidetään ja kierrätetään hyökkäysalueen kehällä painien jolloin suurin osa vastustajista saa määrällisesti vähemmän maalipaikkoja, Lukon kiekonhallintatilastot näyttävät paperilla hyvältä ja samoin laukausten suhde.

Eli onko se hyvä vai huono asia, että Lukon puolustuspelaaminen perustuu vastustajan hyökkäysalueella pyörimiseen? Mulle kyllä kelpaa kiekonhallinta vastustajan päädyssä painien. Se vähentää vaarallisia tilanteita Lukon päädyssä kuten tilastoista selvästi nähdään.


En nyt saa millään kiinni muutamien nimimerkkien julistuksesta, että Lukko on paskinta ikinä, kun esimerkiksi pahin kilpakumppani Tappara on viiden pisteen päässä (1,67 vs 1.83) kauden puolivälissä, maaliero Liigan toiseksi paras, tehtyjä toiseksi eniten, päästettyjä toiseksi vähiten. Juttujen perusteella voisi luulla että pistesaldo ja peliesitykset olisi tasoa Kärpät. Ilmeisesti odotukset ovat olleet tasoa minimissään 60 pinnaa kauden puolessa välissä.

 

[SFedo]

En nyt saa millään kiinni muutamien nimimerkkien julistuksesta, että Lukko on paskinta ikinä, kun esimerkiksi pahin kilpakumppani Tappara on viiden pisteen päässä (1,67 vs 1.83) kauden puolivälissä, maaliero Liigan toiseksi paras, tehtyjä toiseksi eniten, päästettyjä toiseksi vähiten. Juttujen perusteella voisi luulla että pistesaldo ja peliesitykset olisi tasoa Kärpät. Ilmeisesti odotukset ovat olleet tasoa minimissään 60 pinnaa kauden puolessa välissä.

Koska Lämsä. Se levy on nyt jäänyt autorepeatille.

 

[Mark Fox]

Taidat puhua Digian tekoälyennusteesta, joka on aivan eri pulju kuin Liiga. Se Digian ennuste oli luonnollisesti kuraa ja pelkkä maksettu mainos.


Eli onko se hyvä vai huono asia, että Lukon puolustuspelaaminen perustuu vastustajan hyökkäysalueella pyörimiseen? Mulle kyllä kelpaa kiekonhallinta vastustajan päädyssä painien. Se vähentää vaarallisia tilanteita Lukon päädyssä kuten tilastoista selvästi nähdään.


En nyt saa millään kiinni muutamien nimimerkkien julistuksesta, että Lukko on paskinta ikinä, kun esimerkiksi pahin kilpakumppani Tappara on viiden pisteen päässä (1,67 vs 1.83) kauden puolivälissä, maaliero Liigan toiseksi paras, tehtyjä toiseksi eniten, päästettyjä toiseksi vähiten. Juttujen perusteella voisi luulla että pistesaldo ja peliesitykset olisi tasoa Kärpät. Ilmeisesti odotukset ovat olleet tasoa minimissään 60 pinnaa kauden puolessa välissä.

Jos unohdetaan tilastot, niin ihan rehellisesti kysyn: Näyttääkö itse pelaaminen sinusta hyvältä ja tasaiselta suorittamisesta? Noudatetaanko siellä selkeää pelitapaa jatkuvasti?