Toimittaja Mikko Vienonen itkee Ilta-Sanomissa jääkiekon pahuutta

[heinähattu]

Viestin lähetti trivekku
Esim. Kimmo Timonen mainitsi, että heidän kovanaamansa ovat suosituimpia Nashvillen joukkueessa. Jenkit kun eivät välttämättä ymmärrä itse peliä.

Tuo viimeinen lause kertoo mielestäni koko totuuden. Kun ei ymmärrä itse peliä, niin kovanaamat nousee arvoon arvaattomaan.

 

[JHag]

Re: Pohdintaa

Viestin lähetti OldTimeHockey
Typerän jeesustelun sijaan voitaisiinkin nyt antaa pelaajien itse määritellä, onko SM-liigan jääkiekko liian väkivaltaista vai ei. He vastaavat pelistä ja he myös kärsivät seurauksista, emme me, eivät ääniä kalastelevat poliitikot, ei uimalakki-Upi eikä varsinkaan Iltiksen viikonloppukolumnisti. Jos jääkiekko käy oikeasti liian väkivaltaiseksi, ei siihen kukaan muu voi viime kädessä vaikuttaa kuin pelaajisto itse. Tasapainotila löytyy, kunhan sen annetaan muodostua ilman ulkoisia väliintuloja.

Tämä on loistava kommentti. Olen usein itsekin -esimerkiksi Mäkiaho vs. Gagnon -tapauksessa- vedonnut siihen, että kummankaan pelaajan mielestä mitään haastamista ja/tai vetäytymistä ei tapahtunut. Katsomoasiantuntijat ovat aina paljon mustavalkoisempia käsityksissään kuin pelaajat itse.

Itselläni on ilo tuntea SM-liigan taitopelaajista Jan Calounia sen verran, että usein tulee juteltua hänen kanssaan kiekkoasioista. Jamppa oli katsomassa tuon Jokerit - HIFK -ottelun 14.1. ja hänenkin mielestään ylilyöntejä liioiteltiin rankasti - ja nimenomaan Suhosen suulla. Jamppa on todennut, että hänellä on parempi rauha tehdä omaa duuniaan, kun joukkueessa on suojeluvoimaa. Siksi Jamppakin kannattaa muuten karkeaa poliisisysteemiä.

Se, että jääkiekossa on suojelupoliisi omasta takaa, ei tietenkään johda automaattisesti siihen, että tappelut lisääntyvät. Miksi johtaisi? Kuka on määritellyt asian juuri näin? Suojelu / kuittaaminen asettaa rajat, joihin vastustaja voi reagoida haluamallaan tavalla. Myös vetäytymällä, jolloin ylilyönnit vähenevät. Jos kuittaamista -esimerkiksi puhtailla kovilla taklauksilla- ei kuulu, on se vastustajalle niin ikään selvä signaali siitä, että kaikki on nyt sallittua. Tällaisen signaalin HIFK antoi itse vapaaehtoisesti Jokereille 14.1. ja kärsii nytkin seurauksista.

Olisinko halunnut, että HIFKin "poliisi" olisi mennyt kuittaamaan Mäen taklauksen turpasaunalla? Miksei. Ennemmin olisin kuitenkin nähnyt, että HIFKin fyysinen osasto -vaikkapa Ilkka Pikkarainen- olisi ajellut Ville Peltosen kovalla, puhtaalla niitillä. Ihmettelen, että taklauksien puolesta kirjoissaankin puhunut Suhonen ei halunnut vastata taklauksiin taklauksilla. Hän halusi vastata kovaan peliin jeesustelulla. Ja sen jälkimaininkeja oli myös Vienosen kannanotto.

 

[Waverunner]

------------------------------------------------------------------------
Se, että jääkiekossa on suojelupoliisi omasta takaa, ei tietenkään johda automaattisesti siihen, että tappelut lisääntyvät. Miksi johtaisi? Kuka on määritellyt asian juuri näin? Suojelu / kuittaaminen asettaa rajat, joihin vastustaja voi reagoida haluamallaan tavalla. Myös vetäytymällä, jolloin ylilyönnit vähenevät. Jos kuittaamista -esimerkiksi puhtailla kovilla taklauksilla- ei kuulu, on se vastustajalle niin ikään selvä signaali siitä, että kaikki on nyt sallittua. Tällaisen signaalin HIFK antoi itse vapaaehtoisesti Jokereille 14.1. ja kärsii nytkin seurauksista.

Olisinko halunnut, että HIFKin "poliisi" olisi mennyt kuittaamaan Mäen taklauksen turpasaunalla? Miksei. Ennemmin olisin kuitenkin nähnyt, että HIFKin fyysinen osasto -vaikkapa Ilkka Pikkarainen- olisi ajellut Ville Peltosen kovalla, puhtaalla niitillä. Ihmettelen, että taklauksien puolesta kirjoissaankin puhunut Suhonen ei halunnut vastata taklauksiin taklauksilla. Hän halusi vastata kovaan peliin jeesustelulla. Ja sen jälkimaininkeja oli myös Vienosen kannanotto.
-------------------------------------------------------------------------

Just näin!

Poliisit tuovat myös siis "rauhaa kaukaloon" :=)

Eikös myös Machulda ollut jonkinlaisen poliisisysteemin (ei poliisivaltion, vaikka tsekeistä tuleekin :=) puolella. Kaveri kun joutuu pelissä ottamaan n. 10 kovaa niittiä käsille. Bombic!

 

[Staffan]

Onhan mielenkiintoinen kolumni herra Nyholmilta IS:ssa, tässä poimintoja:
" Oomme Oulusta, Pelkäättekö polliisia
Pasi Nielikäinen, 28, siirto Oulun Kärppiin herättää muutamia mielenkiintoisia kysymyksiä: Miksi Kärpät palkkasi Nielikäisen? Onko kyseessä Hammurabin lain soveltaminen SM-liigassa:silmä silmästä, hammas hampaasta? Ollaanko meilläkin siirtymässä amerikkalaiseen "poliisien" käyttöön? Hyväksyykö suomalainen kiekkoyleisö mahdollisen oman käden oikeuteen siirtymisen kaukaloissa?..."

Voi kun oltaisiinkin siirtymässä. Olisi luultavasti enemmän terveitä pelimiehiä. Ja jos tätä kysyy pelaajilta, jotka sitä käsille hakkaamista vastaanottaa, vastaus saattaapi hyvinnii olla hieman erilainen kuin herra "kukkia kaikille ja halataan" Nyholmilla. Näin Pasista Brett Lievers Radio Megan haastattelussa(vapaa suomennos); "On hyvä, että Pasi N. tuli joukkueeseen. Nyt vastustaja muistavat hänen läsnäolonsa ja siksi Kärppien taitopelaajat jäävät ehkä rauhaan. Pasi tuo joukkueeseen kaivattua kovuutta. Kyllähän Kärpissä on kovaa taklaavia muitakin, mutta Pasi tuo KOVUUTTA."
Niinpä...

Ja lisää Nyholmin vuodatusta:
"Nielikäinen ei ole taitopelaaja. Hänen valttinsa ovat kovuus ja raju pelityyli, eivät hienot maalit ja kavalat syötöt. Ennen Kärppiä mikään liigaseura ei ollut hänestä kiinnostunut. Eikä kenelläkään olisi edes juolahtanut mieleen pitää Nielikäisen tulon johdosta lehdistötilaisuutta, kuten Kärpät teki. Eiväthän hänen pelityylinsä ja avunsa sovi lainkaan siihen liikkuvaan ja nopeaan pelityyliin, millä Kärpät on pisteensä saavuttanut. Taustalla onkin varmasti syksyn tapahtumien varjo. Kun Kärppälauma koki pahoja menetyksiä vastustajien teloessa Peter Tenkratia ja kumppaneita, jo silloin nousi kärppäfanien joukossa kova julkienn poru ja haloo Nielikäisen perään. Nyt seurajohto sitten poisti nämä paineet niskastaan "

Just. Onkohan herra neppis-nyholm koskaan kuullut roolituksesta. Väliäkö sillä, että Kärppien taitopelaajat tuntevat olonsa edes hieman turvatummaksi, väliäkö sillä että Kärppiin saatiin yksi niitä harvoja pelaajia koko maassa, joiden asenne on kohdallaan; "menen vaikka maaliin, jos käsketään" -kuten The Pasi Nielikäinen luonnehti rooliansa Kärpissä.

Ja lopuksi Nyholmin paras:
" ...Meille ei onneksi ole pesiytynyt puhdas amerikkalainen "tappelu on hyvää jääkiekkoviihdettä" -ajattelu. Tappelut ovat tosin viime vuosina lisääntyneet, MUTTA TÄMÄN VUODEN HYVÄ JA TIUKKA kurinpitomenettely on vähentäneet ne siedettäviin lukemiin."

Voe jösses, mitähän sarjaa tässä on tullut sitten viime vuodet töllötettyä. Jompi kumpi on nimittäin katsonut jotain aivan muuta kuin SM-liigaa. Tappelut lisääntyneet???
Herättää muutaman kysymyksen tämä kolumni. Onko Nyholm Apen veli? Onko mies syönyt esim. vallattomia sienipizzoja ennen jäähalliin raahautumista?
Mösjöö Nyholm. Tiedoksesi seuraavaa: Ei reilut tappelut ole lisäntyneet, ainoastaan käsillehakkaamiset, polvitakalaukset, ronkkimiset, karkuun luikkimiset sekä kaikkinainen muniin puhaltelu.
Ja tästä syystä tamä poliisiton martta-liiga ei ikävä kyllä ole kovinkaan kivaa katsottavaa. Mutta eipähän tule kellekään nenu pipiksi eikä katsojille traumoja.
Anyway, kiitos Pasille Kärppiin tulosta, sanoi muut mitä vaan.
...Olipahan vuodatus

Edit:typo

 

[Nypsi]

Harmi kun kukaan ei ole vielä vastannut kysymyksiini joita aiemmin tässä ketjussa esitin. No, jäädään odottelemaan...

 

[JHag]

Olen melko varma, että Nyholmin kirjoituksen sävy olisi ollut toisenlainen, mikäli Pasi olisi päätynyt HIFKiin tai Jokereihin. Ehkäpä kirjoitus olisi ollut 2-palstan kokoinen kärpäsenpaska tähän malliin: "HIFK/Jokerit palkkasi Pasi Nielikäisen. 28-vuotias hyökkääjä liittyy HIFKiin/Jokereihin loppukauden mittaisella sopimuksella. Nielikäinen tunnetaan värikkäästä pelityylistään ja tuo varmasti jokusen katsojan lisää, kommentoi HIFKin/Jokerien edustaja."

Kärpät, joka on tätä ennen profiloitunut SM-liigan viralliseksi puunhalaajaryhmäksi ja vähiten jäähyileväksi joukkueeksi, otti ensinäkemältä täysin itselleen sopimattoman pelaajan. Siispä skandaalin paikka! Tai sitten ei. Edelleenkin suosittelen pelaajien itsensä kuulemista, kuten tässä tapauksessa Lieversin.

Sinänsä on merkillistä, että pelaaja tuomitaan etukäteen. Tuollainen kirjoitus ei ainakaan vähennä Nielikäisen saamien jäähyjen määrää. IS repäisi aikoinaan Mäkiaho /Ahola -tappelun jälkeen aukeaman jutun "kaukalogangsteri Mäkiahosta" ja jäähyaition ovi paukkui siitä lähtien Mäkkärille puhtaistakin taklauksista kuin keskivertotoimittajan Eurocard baaritiskiä vasten. Usein. Kukaan ei muistanut, että Ahola itsekään ei ole mikkihiiren maineessa ja itse vapaaehtoisesti aloitti tappelun mäiskimällä Mäkiahoa miehekkäästi mailalla. Mutta sehän on ok. Nyrkki taas ei.

Oikeastihan SM-liiga on nykyisin niin väritön sarja, että Nielikäisen palkkaaminen ylittää uutiskynnyksen. Ennen jokaisella joukkueella oli oma Nielikäisensä. Paitsi HIFKillä. Sillä oli useampi Nielikäinen.

 

[Cobol]

Viestin lähetti JHag
Olen melko varma, että Nyholmin kirjoituksen sävy olisi ollut toisenlainen, mikäli Pasi olisi päätynyt HIFKiin tai Jokereihin. Ehkäpä kirjoitus olisi ollut 2-palstan kokoinen kärpäsenpaska .

Itse uskon siihen, että jos Jokerit olisi Nielikäisen palkanneet ( Jokerit pohti asiaa, kuten Pasikin haastattelussaan antaa ilman seurojen nimiä ymmärtää), Ilta-Sanomat & Nyholm olisivat kiskaisseet suunnilleen 2-sivun otsikoinnin: "SM-liigaa johtava Harkimo antoi avoimen valtakirjan vastustajan pelaajan vahingoittamiseen" tai jotain muuta vastaavaa paskaa. Jutussa olisi sitten kerrottu, kuinka Pasi on uhannut avoimesti erästä turkulaista kiekkoilijaa sekä esitelty värikuviä Pasin urasta Miamissa ja Englannissa. Edelleen, jutussa olisi haastateltu ehdottomasti Ape Suhosta, joka olisi tuominnut selvin sanoin Nielikäisen pelaamisen Jokereissa ja vaatinut sitä, että Summasen pesti päävalmentajana katkaistaan viimeistään nyt ennen kuin hän Nielikäisineen teloo kaikki maajoukkuepelaaat.

Tuossa todellisia syitä siihen, miksi Nielikäistä ei koskaan nähty Jokereissa tällä kaudella. Erään Jokereiden palkallisen vaikuttajan sanoin: vaikka Nielikäinen ei olisi koskaan pelannut meillä vaihtoakaan, me olisimme saaneet maksaa palkkauksesta kalliisti.

SM-liigan ongelma on siinä, että se on niin heikko ja hajanainen sekä erilaisten kuppikuntien saastuttama, että kun SM-liigan pitäisi pystyä vetämään linjaa suomalaisesta huippujääkiekosta, sen linjat todellisuudessa viitoittavat muutama valittu toimittaja ja yksi itkevä valmentaja. Nyholm kuuluu ns. sisäpiiriin. Suhonen ei siihen todellakaan kuulu, mutta hänen henkilökohtaisia kaunojaan (joita Suhosella on kaikille jaettavaksi) käytetään surutta hyväksi. Asia joka selvisi viimeistään Jokerit-HIFK ottelun mainingeissa.

Jälki SM-liigassa on sitten sen mukaista: Elitserien vaikuttaa jo mielenkiintoiselta sarjalta taklauskieltoiseen Suomen kahvaliigaan verrattuna.

 

[Mustaine]

Joo, kyllä oli tuon sankarin "kolumni" melko hupaisaa luettavaa. Ensin jauhetaan Hammurabin laista(!), sitten USKOMATONTA TUUBAA siitä, että "TAPPELUT OVAT LISÄÄNTYNEET". Mitähän sarjaa tämä toimittaja on seuraillut viime aikoina. Itse muistan nähneeni tällä kaudella yhden ns.kunnon tappelun, josta tulikin heti pelikieltoa.

Nyholm kertoo tappeluiden lisääntyneen, mutta samalla on mielissään liigan "hyvästä kurinpitoryhmästä", joka on karsinut tappeluita. Montakohan pelikieltoa on jaettu tappelusta tällä kaudella? Ja mistähän tämä johtuu? Näihin kysymyksiin olisin halunnut myös vastauksen. Ja siihen, katseleeko mr. Nyholm mieluummin mailalla hakkaamista kuin rehellistä hanskaamista.

Juttu saa arvoisensa päätöksen, kun mies vauhtiin päästyään alkaa paasata Kanadan juniorisarjojen taklauspelistä. Hän ilmeisesti haluaa Suomeen toisen kaukalopalloliigan.

Jouko Vuorjoki ja Tuomas Heikkilä ovat täten saaneet vakavasti otettavan kilpailijan. Kuka voittaa? Vielä on kautta jäljellä.

 

[JHag]

cobol: Voisihan se noinkin mennä. Toisaalta väitän pokkana, että Jokereilla ja medialla on lempeämmät välit ylilyöntitapauksissa kuin HIFKillä ja medialla. Tyhmä, tyhmempi, HIFK on aikamoinen klassikko.

Joo, tappelut ovat huolestuttavasti lisääntyneet. HIFKin matseissa niitä on ollut 1 kpl. Ja sekin ensimmäisessä matsissa. Ensi kauden tavoitteemme on 0 tappelua. Asiaa kompensoidaan 13:lla selkääntaklauksella, 6:lla polvitaklauksella, 5:llä keihästämisellä sekä 698:lla mailaniskulla ranteille, pohkeille tai selkeästi päähän. Näitä sekä otetaan vastaan että jaetaan. Sitten leivotaan kakku ja iloitaan, että turha väkivalta on poistunut kiekosta. Ihan kuin ennen vanhaan hammaslääkärillä: Äiti, äiti, ei yhtään tappelua! Ja taklauskiellon ikärajaa tarkistetaan 21 vuoteen.

Ihan pieni välihuomautus Nyholmin logiikasta taklauksien suhteen: Niin kauan kuin jääkiekkopelissä taklaaminen on sallittua, on mielestäni sitä parempi, mitä nuorempana taklauspelin alkeita ruvetaan opettelemaan. Iän ja fysiikan asettamissa rajoissa tietenkin. Taklauspelin opetteluun kuuluu taklaamisen lisäksi taklausten vastaanottaminen. Vanhemman Nyholmin logiikan mukaan seiväshyppyä harrastavat juniorit saisivat ottaa seipään mukaan vasta täysi-ikäisyyden kynnyksellä, koska seiväs on vaarallinen laji, jossa loukkaannutaan jääkiekkoakin vakavammin. Hehän hyppäävät jopa ilman kypärää!

Joku pikkupiru minussa toivoo, että kyykkä, maastohiihto, suunnistus, uppopallo tai mikä tahansa muu laji pyyhältää pian kiekon ohitse valtakunnan ykkösurheiluksi ja kiekko jää samanlaiseksi marginaalilajiksi kuin kamppailu-urheilu malliin nyrkkeily, karate tai paini. Silloin "me" saadaan meidän oma meininki takaisin ja naureskellaan kun nyholmit kauhistelevat kyykän väkivaltaisuutta ja ehdottavat, että juniorit kyykkäisivät vain mentaalisella tasolla.

 

[#12]

Viestin lähetti cobol ...
Erään Jokereiden palkallisen vaikuttajan sanoin: vaikka Nielikäinen ei olisi koskaan pelannut meillä vaihtoakaan, me olisimme saaneet maksaa palkkauksesta kalliisti.

Kuulostaa lähes legendaariselta kalajutulta.... Vieläkö teilläpäin treenataan kovaa? :D

SM-liigan ongelma on siinä, että se on niin heikko ja hajanainen sekä erilaisten kuppikuntien saastuttama, että kun SM-liigan pitäisi pystyä vetämään linjaa suomalaisesta huippujääkiekosta, sen linjat todellisuudessa viitoittavat muutama valittu toimittaja ja yksi itkevä valmentaja. Nyholm kuuluu ns. sisäpiiriin. Suhonen ei siihen todellakaan kuulu, mutta hänen henkilökohtaisia kaunojaan (joita Suhosella on kaikille jaettavaksi) käytetään surutta hyväksi. Asia joka selvisi viimeistään Jokerit-HIFK ottelun mainingeissa.

Ja sitten asiaani; Tarkoittanet tuolla sisäpiirin "itkevällä valmentajalta" tulevaa maajoukkuekoutsia, koska kuten sinäkin olet huomannut ei siihen muita liigavalmentajia juurikaan mahdu. Liigan sisäsiittoisuuden sijaan olisin huolestunut tästä suomalaisen kiekon sisäsiittoisuudesta, jossa oikeastaan ei ole kuin yksi kiintopiste, despootti Kummola.

Suhosen "itkut" ovat toki epä-HIFKmaisia ja soisin niiden jäävän pörräämään Apen omaan sielunelämään ja korkeintaan kirjalliseen tuotantoon sitten joskus, mutta tuskin HÄN on se ensimmäinen henkilö joka pitäisi mestata nimenomaan henkilökohtaisista kaunoista. Mistä esim. mr. minätiedänhockeystäkaiken-Kummola putkahti primetime-telkkariin kommentoimaan 14.1.-matsin jälkipuintia (jollain mm 198x-kommenteilla höystettynä) ja miksi? Kenelläköhän niitä henkilökohtaisia kaunoja on... Tämä nyt näin vain yhtenä esimerkkinä esitettäköön, hyvä cobol, että ne henkilöityneet traumat taitavat kyllä majailla muualla.

Itse asiasta vielä sen verran, että onko Kärpät nyt sitten reivaamassa kurssia kohti old time hockeyta laajemminkin, vai onko tämä kertaluonteinen tapahtuma kohta alkavia pleikkareita silmälläpitäen?

Nyyh-kyttelevistä toimittajista puheenollen, näinkö väärin vai onko Iltasanomilla jo useampikin Nyyh-olmi juttuja tekemässä...(hui)?

 

[Cobol]

Viestin lähetti #12
Ja sitten asiaani; Tarkoittanet tuolla sisäpiirin "itkevällä valmentajalta" tulevaa maajoukkuekoutsia, koska kuten sinäkin olet huomannut ei siihen muita liigavalmentajia juurikaan mahdu.
Suhosen "itkut" ovat toki epä-HIFKmaisia ja soisin niiden jäävän pörräämään Apen omaan sielunelämään ja korkeintaan kirjalliseen tuotantoon sitten joskus, mutta tuskin HÄN on se ensimmäinen henkilö joka pitäisi mestata nimenomaan henkilökohtaisista kaunoista.

En suinkaan tarkoita Summasta, vaan Suhosta. Miksi?

Suhosen mukaan urheilu on talouselämälle mainio tapa saattaa nuoret hyväksymään yhteiskunnan eriarvoisuus opettamalla ajattelu, jonka mukaan häviäjän täydellinen nöyryyttäminen on sallittua. Tämä merkitsee Suhosen mukaan sitä, että samalla tuetaan ajattelua, jonka mukaan köyhät joutavat kuolla katuojiin. Yhteiskunta on Suhosen mukaan Yhteiskonna... (Apen kirje urheilijalle)

NHL:n apu- ja vastuuvalmentajana Suhonen voi jatkuvasti ja näyttävästi pahoin. SM-liiga taas on näyttänyt, että täällä hän voi vieläkin pahemmin: SM-liiga on banalisoitunut talouselämän mukaantulon myötä. Vielä kauheampaa on se, että SM-liigassa on jopa poliiseja joissakin joukkueissa. (Apen kirje urheilijalle)

Kauden 2002-2003 jokaisen IFK:n tappio-ottelun (ja niitähän riittää!) syypäinä ovat olleet tuomarit. Ainoastaan kerran Suhonen löysi reilusti syylliset oman joukkueensa sisältä - ja nimesikin kolme omaa pelaajaa vastustajan voiton takuumiehiksi.

Näitä voisi jatkaa loputtomiin. Ketään ei pidä mestata kaunojensa vuoksi, mutta onko tuon tyyppinen itkeminen enää mitenkään puolustettavissa - edes HIFK-fanin toimesta?

 

[Rebel]

Viestin lähetti cobol
Kauden 2002-2003 jokaisen IFK:n tappio-ottelun (ja niitähän riittää!) syypäinä ovat olleet tuomarit. Ainoastaan kerran Suhonen löysi reilusti syylliset oman joukkueensa sisältä - ja nimesikin kolme omaa pelaajaa vastustajan voiton takuumiehiksi.

Mutta tässä mennään edelleen samalla linjalla, kuin pitääkin. Joukkueemme kannattajakunnassa on niin paljon Ape-vastaisuutta, osittain syystäkin, että puolustajia ei valitettavasti löydy. Jos minä olisin IFK:n valmentaja, varmasti mollaisin dumarit alimpaan helvettiin. Tässä mennään Apen osalta mielestäni oikeassa tilassa. Kun kysyt esim. B1-katsomossa, että oliko dumari tänään hyvä, niin harvoin saat kyllä-vastausta. Onko tuomarien ikuinen haukkuminen valmentajan ammattietiikan mukaista, se on sitten toinen homma.

Voisi sanoa, että IFK-fanit ovat lähinnä kahden tulen välissä. Useissa tapauksissa Apen tuomarien haukkuminen lasketaan itkemiseksi, koska viha Apea ja hänen valmennusmetodejaan kohtaan voittaa sen faktan, että mies on IFK:n valmentaja. Eli edustaa suuresti rakastamaamme joukkuetta puheillaan.

Ymmärrän myös sen, että Jokeri-leirissä ei missään vaiheessa hyväksytä Summasen väärässäoloa, vaan ollaan mielummin sitä rantaruotsalaisten sivaria vastaan. En siis tällä tarkoita, että Summanen olisi aina väärässä, vaan että omia puolustetaan. IFK-faneilla ei tällaista lojaalisuutta omaa valmentajaa kohtaan löydy. Torstain paikallispelin jälkeen IFK:n fanikatsomo ja useat muut IFK:n puolesta liputtavat lähtivät buuaten ja herjauksia huutaen hallista. Nemirovskyä ainakin olisi pitänyt näiden henkilöiden mielestä kouluttaa, Söderholmin naaman tärvelystä. Pisteet eivät merkinneet mitään, kunhan olisi se kosto saatu.

Ottakseni kantaa cobolin kirjoitukseen, niin samalla tavalla Summanen kertoo jokaisen pelin jälkeen, kuin Jokereilla on ollut tuplasti maalipaikkoja vastustajaan verrattuna ja silti joukkue on tehnyt 1-2 maalia. Mutta tarinat menevät suurimmalta osalta yleisöä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Toki on helpompaa iskeä Suhoseen, koska silloin eivät edes IFK-fanit huuda modeja apuun.

Jaa miten tämä liittyi Vienosen kirjoitukseen. En ole sitä lukenut, eikä minulla siitä mitään tietoa olekaan. Jääkiekko Suomessa on surkea laji, jossa ehkä 10 yhden joukkueen pelaamasta 56 ottelusta on oikeasti hyvää jääkiekkoa ja katsomossakin on tunnelmaa. Tosin kun yrität luoda kannatuskulttuuria, niin teologit kirjoittavat lehdessä, kuinka siellä huudettiin vain hinttaria ja juoppoa. Ja itsekin oltiin niin pirun humalassa.

Jääkiekko on kontaktiurheilu, jossa yhtenä tavoitteena on saada vastustaja lämpeämään ja siten ottamaan jäähyjä.

Jos nyt pysytään Helsinki-keskeisenä, niin siirrytään takaisin Summaseen ja Suhoseen. Toinen vaatii joukkuettaan olemaan tappelematta, sakkojenkin uhalla. Toinen taas ei pistä joukkuettaan tappelemaan, vaan käyttää keinoja, joista ei saa puhua, koska se on herjaamista. Kun antaisivat välillä molemmat vaan poikien pelata, ilman sitä millintarkkaa taktiikkaa. Ei tarvitsisi niin paljon antaa roskalehdistölle aihetta kirjoituksiin.

EDIT:

Viestin lähetti cobol

Näitä voisi jatkaa loputtomiin. Ketään ei pidä mestata kaunojensa vuoksi, mutta onko tuon tyyppinen itkeminen enää mitenkään puolustettavissa - edes HIFK-fanin toimesta?

Lue yltä. Näköjään on. ;)

 

[Lapanen]

Viestin lähetti JHag
Joku pikkupiru minussa toivoo, että kyykkä, maastohiihto, suunnistus, uppopallo tai mikä tahansa muu laji pyyhältää pian kiekon ohitse valtakunnan ykkösurheiluksi ja kiekko jää samanlaiseksi marginaalilajiksi kuin kamppailu-urheilu malliin nyrkkeily, karate tai paini. Silloin "me" saadaan meidän oma meininki takaisin ja naureskellaan kun nyholmit kauhistelevat kyykän väkivaltaisuutta ja ehdottavat, että juniorit kyykkäisivät vain mentaalisella tasolla.

Haaggan on löytänyt jyvän.

Jääkiekko on Suomen ykköslaji kansansuosiolla mitattuna, jääkiekko on myös väkivaltaurheilua. Tämä on yhtälö joka ei voi toimia.

Pienessä maassa laji pitää myydä koko perheelle, koko kansalle. Laji joka myydään koko kansalle, ei voi olla sellainen jossa lyödään toista nyrkillä. Koko perheen urheilussa ei voida loukkaantua fyysisen kontaktin seurauksena, ei edes vahingossa.

Koko kansan urheilulajista pitää karsia väkivalta pois, muutoin se ei voi olla koko kansan laji, eikä etenkään kasvattaa markkinaosuuttaan. Koko perheen jäkiksestä pitää karsia loukkaantumiset pois. Karsia täytyy nimenomaan visuaalisesti dramaattisesti tapahtuvat loukkaantumiset. Käytännössä tämä tarkoittaa taklauksia, niistä kun saadaan näyttäviä hidastuksia kuvaruutuihin ja raflaavia värivalokuvia iltapäivälehtiin.

Huitovista mailoista ei ole niin väliä. Huitomalla aikaansaadut vammat tapahtuvat niin äkkiä, eikä niistä saada näyttävää kuvamateriaalia. Pois on saatava nimenomaan tappelut ja taklaukset. Tappelu täyttää väkivallan kriteerit heittämällä ja taklauksilla aikaansaaduista vammoista saadaan ikäviä kuvareportaaseja erilaisiin viestimiin.

Koska kiekko ei saa olla väkivaltaista, eikä siinä saa olla mitään sisäänrakennettuja mekanismeja jotka voisivat aiheuttaa loukkaantumisen, on loukkaantumisen (tai hetkellisen jäässä makaamisen) aiheuttava tekijä aina taklaaja. Taklaaja täytyy syyllistää, koska lajissa ei saa loukkaantua kuin salaa tai omiin jalkoihinsa kompastumalla. Sääntöjen puitteissa kenellekkään ei voi tapahtua mitään. Vika ei voi olla itse lajissa, koska laji ei voi olla väkivaltainen. Laji ei saa olla niin vastenmielinen, että siinä voisi loukkaantua. Loukkaantumisille pitää löytää syyllinen muualta kuin lajin omista lainalaisuuksista. Taklaaja on helppo syyllistettävä.

Laji on kiltti, taklaajakin on kiltti niin kauan kun taklattava älyää jäädä jäähän makaamaan tai loukkaantuu. Taklauksen mahdollisella laittomuudella tai laillisuudella ei sen jälkeen ole enää väliä. Tämän jälkeen taklaaja on automaattisesti paha. Laji sen sijaan on edelleen hyvä ja kiltti.

 

[Vakio]

Viestin lähetti Rebel


Ottakseni kantaa cobolin kirjoitukseen, niin samalla tavalla Summanen kertoo jokaisen pelin jälkeen, kuin Jokereilla on ollut tuplasti maalipaikkoja vastustajaan verrattuna ja silti joukkue on tehnyt 1-2 maalia. Mutta tarinat menevät suurimmalta osalta yleisöä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Toki on helpompaa iskeä Suhoseen, koska silloin eivät edes IFK-fanit huuda modeja apuun.

Hyvä kirjoitus Rebeliltä, mutta tuohon yllä lainattuun kohtaan haluaisin puuttua. Se, että Summanen toteaa maalipaikkoja olleen huomattavasti useampaankin maaliin kuin niihin yhteen tai kahteen, jotka tehtiin, ei mielestäni ole itkemistä. Se on kylmän tosiasian toteamista. Joukkueessa pidetään luonnollisesti joka ottelussa tarkkaa kirjaa maalipaikoista, kuten varmasti tehdään muissakin joukkueissa.

Huono maalipaikkojen hyväksikäyttö ja siihen puuttuminen kertoo siitä, että omassa pelissä on parantamisen varaa. Ei siinä tappiota silloin sysätä esimerkiksi huonon tuomarin syyksi, kuten Ape tuntuu tekevän nykyisin järjestään jokaisen hävityn pelin jälkeen.

 

[Ck]

Eilisessä Ilta-sanomat lehdessä jälleen kerran joku Nyholm tai Nyman niminen itkupilli parkuu Nielikäisen menemisestä Kärppiin.

Ei V**tu sentään! Onko siellä jokaisen onnettoman itseään urheilu-toimittajaksi kutsuvan paskan jauhajan pakko käydä vuorotellen kertomassa kuinka ikävä peli jääkiekko on. Alkaa mennä jo huvittavuuden asteelle näitten glory-huntereiden pakkomielle jääkiekon väkivaltaisuudesta. Tuntuu että jokainen toimittaja yrittää hakea itselleen irtopisteitä tästä. Antaisivat pelaajien pelata rauhassa ja menisivät katsomaan jotain pitsinnypläystä tai muodostelma luistelua.

Eihän Liigassa edes kukaan enää pelaa kovaa kun nämä "Suvi-Urpo" toimittajat ovat vuorotellen niitanneet jääkiekon lyttyyn. Painuis muualle jos ei tämä laji kiinnosta tämmöisenään taklausten ja tappeluiden kera. Ja tässä niille paska toimittajille kannanotto: LOPETTAKAA JÄÄKIEKON VÄKIVALTAISUUDESTA HEHKUTTAMINEN, PAINUKAA MUUALLE MARISEMASTA JA SYÖKÄÄ PERSE!!!

 

[masaman]

Viestin lähetti Carlos
Hiukan samaan suuntaan minäkin:

Tähän asti mennään ihan käsi kädessä, mutta mihin sitten tosiaan nuo enforcerit rinnastaa? Vartijat ei mielestäni sovi, koska he ovat rinnastettavissa poliisiin, heidän tehtävänsä on vain ja ainoastaan valvoa, ihan virallisestikin. Jääkiekon poliisit puolestaan ovat edelleen virallisesti pelaamassa jääkiekkoa, vaikka kaikki tietävätkin mitä varten he oikeasti ovat kaukalossa.

Sanoisin siis että meillä on yhteiskunnassa "isoja" ihmisiä, jotka läsnäolollaan hillitsevät intoa ruveta riitelemään, niin myös kaukalossa.

Jos yksi hintelä NH-luokan kiltinnäköinen nuori mies kävelee kadulla ja vittuilee ohikulkijoille, on hyvin todennäköisetä että kohta joku lasauttaa tämän nenän uuteen uskoon. Sitten jos tämä samainen mies kulkee kadulla mukanaan 150kg painava ja 2 metriä pitkä lihaskimppu, hän tuskin saa niin helposti nenäänsä.

Sitten jos vastaan tulee toinen samanlainen parivaljakko, todennäköisesti kumpikaan NH ei vittuile toisilleen, sillä silloin vallitseen kauhun tasapaino, kaikki tietävät että siitä voi tulla kunnon lyöjäiset.

Pistetääs toiselta kantilta... Pikkuruinen mieshenkilö kävelee kadulla ja joku teiniaggressioissaan käy kaverin päälle, jos tämä pienehkö mieshenkilö tinttaa tätä pullaposkea oikein kunnolla niin kokeileeko junnu uudestaan tai jos käyvät porukalla kiinni ja tämän pienehkön miehen hyvä tuttava (iso ja voimakas) näkee uhkaavan tilanteen ja käy sanoista tekoihin ja pyyhkii näillä katuterroristeilla lattiaa niin saapi tämä pienehkö mies kävellä jatkossa rauhassa.

Tosiasia on kuitenkin se, että täällä Suomessa, jos joku käy päälle etkä tee mitään niin huonossa tapauksessa käydään päälle, kunnes jotain pahempaa tapahtuu... mutta kun näille paskiaisille opetetaan hieman tapoja on kaikilla paljon mukavampaa ja voidaan keskittyä elämiseen, eikö? Vai onko näin arvon Mikko Vienonen, ettet sinä tekisi yhtään mitään jos päällesi kävisi vahingoittamistarkoituksin joku sinua pienempi kusipää joka haluaa vaan pistää sinut sairaalakuntoon. Etkö ottaisi (varsinkaan jos hieman syrjässä) kaveria rinnuksista kiinni ja laukoisit hänelle parit totuudet.



MODET!!!! Onko nyt näin, että ulkopuoliset tahot saavat lainata Jatkoajasta tekstiä ilman minkäänsorttista lupaa tahi mainintaa kirjoittajasta ja jos on niin kuka valvoo etuja, ettei sanoja irroitella mielivaltaisesti asiayhteyksistä???

Minä olen sitä mieltä, että tuollaiset hyssyttelijät ja tarkoituksella sanoja vääntelevät toimittajat saisivat jättää tämän palstan rauhaan.

Onhan jokaisella oikeus puolustaa omia sanojaan niin näkisin, että olisi suorastaan suotavaa saada vasta-argumentti tuohon nykynuorison teilaamiseen (ja miksei hieman vanhempienkin, heheh)


kysynpähän vaan...

 

[JHag]

Rebelin viestissä on vinha pointti. Kun A.Suhonen puhuu julkisuudessa, puhuu siinä myös minunkin suosikkijoukkueeni valmentaja. Halusin tai en. Siksi minusta on tuplasti kiusallisempaa kuulla näitä "en ole koskaan nähnyt yhtä törkeää ottelua" -tyyppisiä juttuja. Suomeksi sanottuna paskapuheita. HIFKin valmentajan suuhun sopii paremmin Kuula Lehkosen tyyppinen jargon. Mutta on Ape joskus löytänyt jyvänkin. Mielestäni turhan vähälle jäänyt klassikko on viime keväänä HIFK-TPS matsin jälkeen viileästi todettu: "NHL:ssä Joseph olisi kuollut mies" (Josephin ajettua HIFKin veskarin päälle).

Huomaako kukaan muu ristiriidan Suhosessa maaliskuussa -02 ja Suhosessa tammikuussa -03? Vajaan vuoden aikaisemmin kova peli ja nimenomaan NHL:ssä pelattava kova peli ja kuittaminen oli hyvä asia. Mitä on tapahtunut tässä välissä? Tulosvastuu painaa?

Vielä siitä Nyholmin Nielikäis-kolumnista: On erityisen koomista jeesustelua kirjoittaa jutun alkuun "Tämä ei ole tarkoitettu henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi ammattiaan harjoittavaa Nielikäistä vastaan" ja kirjoittaa sen jälkeen henkilökohtainen hyökkäys ammattiaan harjoittavaa Nielikäistä vastaan. Samaa tekniikkaa yrittävät jotkut Jatkoajassakin käyttää provoviesteissään. Ensin tempaistaan viestin alkuun "tätä ei ole tarkoitettu provoksi", sitten ladataan provo perään ja kaikki on ok?

Ei saatana, ei mennä siihen halpaan. Ei täällä, eikä muussakaan mediassa.

 

[Daespoo]

Löytyykö Nielikäis-pätkä netistä jostain?

 

[heinähattu]

Viestin lähetti masaman
arvon Mikko Vienonen, ettet sinä tekisi yhtään mitään jos päällesi kävisi vahingoittamistarkoituksin joku sinua pienempi kusipää joka haluaa vaan pistää sinut sairaalakuntoon. Etkö

Ei liity tähän asiaan mitenkään, koska jääkiekossahan ei tunnetusti ja todistetusti (tuhansien ellei satojen lajin asian tuntioiden todistus) kukaan koskaan käy kenenkään päälle vahingoittamistarkoituksella.

 

[rapster]

Kävin tässä pohtimaan männäviikolla, notta mikäs siinä on, kun noin yleisesti tiedostettu tosiasiahan on, että kun nyrkkihippasille lähteminen käsitetään ns. primitiiviseksi touhuksi niin kaukalossa kuin sen ulkopuolellakin (hahaa, sainpa latistettua), niin mitäs väliä sillä sitten on, millä primitiivisestä valikoimasta poimitulla tavalla sikailuun vastataan? Kun kerran vastaus on tuloillaan, ainakin hypoteettisesti (näin toimii pelotteen käsite, jota täälläkin on viljelty), niin eikö olisi monin verroin mukavampaa, että saataisiin kylmän sodan hengessä tämän pelotteen vakavuus hilattua niin korkealle, ettei kellekään tulisi sikailu ensinnäkään mieleen? Käytännössähän tämä siis tarkoittaisi eräänlaista sakinhivutusta, jossa koko kentällinen osallistuu rankaisutoimenpiteisiin: joku sikailee => laiturit ottavat kädet, pakit ottavat jalat => sentteri runnoo alakoukkuja keskivartaloon, veska nekkailee levyhanskalla otsalohkoon. Eihän tämä ole periaatteessa sen enempää tai vähempää primitiivistä toimintaa kuin tavallinen, kunnon turpaanvetokaan. Sitä paitsi, jos joku yrittäisi polvitaklata minua hengiltä tuolla pimeillä kujilla, aivan varmasti napsauttaisin valoni pois eli käyttäisin kaikkia mahdollisia keinoja tämän uhan neutraloimiseksi, ts. esimerkiksi "go for the eyes" -metodia ja henkitorven tukkimista aataminomenalla.

Kysymys kuuluukin: MIKSI sitten ns. reilu (vieläpä usein välillinen = goon vs. goon, ei goon vs. sikailija) tappeleminen on valittu tai valikoitunut rankaisusysteemiksi varmasti huomattavasti tehokkaamman sakinhivutuksen sijaan? Onko "kunnialla" jotain tekemistä asian kanssa, ja mitä se oikein tarkoittaa tässä yhteydessä, eli mikä sitten on kunniallista?

nimim. Filosofointi, baskerit ja punkku ruokakauppoihin

 

[rapster]

Huhuu? Nostetaan vielä tämä kertaalleen ylös...

 

[lihaani]

Hiihtoniilot tekivät sen taas!

Jääkiekko"väkivalta" on tiedoitusvälineissä unohdettu juttu ja nenän niistämiskisat eivät iltapulun lukijoita kiinnosta kun hiihtäjät tuhraavat hemo(hes)globiininsa kanssa.

Hiihtoon verrattuna lätkä on rusoposkisten urheilijanuorukaisten kisailua :)

 

[Karikka]

Viime perjantain (14.2) HS:n NYT-liitteessä oli taas varsin ansioitunut tilitys huippu-urheilun ongelmista ja yllättäen juuri jääkiekko oli otettu suurennuslasin alle. Tietysti tässä vaiheessa kannattaa muistaa linja, jolla NYT noita artikkeleitaan tekee, mutta aika karmeilta kuulostavat vannoutuneen penkkiurheilijan korviin mm seuraavat väitteet: Huippu-urheilu on harrastajilleen vaarallista, sitä kustannetaan valtion varoilla, se saa kohtuuttomasti TV-aikaa jne.

Erityisesti huvitti todistelu siitä miten EPÄsuosittua urheilu on TV:ssä. Yllättäen vertailuajankohdaksi oli otettu joulukuu, jolloin suurin urheilutapahtuma lienee Perähikiän piirinmestaruushiihdot. Tuolloin katsotuin urheiluohjelma oli saanut 420K katsojaa ja tätä sitten verrattiin 20. suosituimpaan kulttuuriohjelmaan, joka oli, yllätys yllätys, katsotumpi. Muutenkin koko artikkelin tarkoitus tuntui olevan korkeakulttuurin ylivertaisuuden esittäminen typerää urheilua seuraavalle junttikansalle. Jos joku nyt haluaa leimata minut huumorintajuttomaksi nipottajaksi niin antaa mennä vaan, mutta eihän näin vakavalla asialla saa pilailla, eihän?

 

[masaman]

tuo NYTin juttu oli kyllä säälittävä

En oikein tiedä, että minkä takia täällä Suomessa yritetään ainoastaan provosoida tavallisia ihmisiä jotka jostain asiasta pitävät? Eikö kunnon lehtimiesmoraaliin kuuluisi sellainen pikku seikka, että yritettäisiin tutkia asioita ja paljastella kaikkea pientä suurien yritysten taustoista tms.

Paskan marjat! Asko Tanhuujapää tai joku on yksi hyvä esimerkki huonosta toimittajasta (kirjoittelee Lukon kotimatseista iltalehteen) Ja tuomitsee kaikki Lukon tekemät ratkaisut lähes aina ilman minkäänlaista totuuspohjaa. Se äijä saisi kokeilla kunnon töitä, koska minun mielestäni sellainen työ on turhaa, missä yritetään ainoastaan saada toinen vihaiseksi. Vittuilla osaa kaikki, mutta rakennapa silta samalla tavalla.

En tiedä muuta kuin sen, että asioista pitäisi kirjoittaa niiden oikeilla nimillä ja esittää edes muutamat todisteet asiasta josta haluaa kirjoitella.


tää nyt oli tämmöstä.

 

[JHag]

Luultavasti Suomen hiihtojoukkueenkin touhut saadaan jonkun mutkan kautta jääkiekon ja kiekkoväkivallan syyksi. Odotellaan mielenkiinnolla. Kuka ehtii ensin? Iltasanomat? Iltalehti? NYT? Suomen kuvalehti? Mirja Pyykkö? Maarit Tastula?