To 9.4.2009 Blues-KalPa (pronssiottelu)

  • 15 994
  • 55

sladdi#17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sininen Suosikkijuoma: Ilmanen
Avataanpa sitten kauden viimeinen otteluketju. Kai tälläinenkin ottelu on paikan päällä käytävä katsomassa. Kiinnostus kyseistä tapahtumaa kohtaan tällä hetkellä on suunnilleen yhtä iso ainakin itselläni kuin kauden alla olleita harjoituspelejä kohtaan, mutta kun niitäkin kävi katsomassa niin kai tätäkin sitten.

Peli siis pelataan ainakin Bluesin nettisivujen mukaan alunperin merkattuna päivänä eli ensi torstaina Burana areenalla alkaen kello 18.30. Lippujen piti tulla myyntiin kello 12 tänään, mutta ainakaan vielä niitä ei lippupalvelussa näy. Ylläri. Kuopiosta on varmasti paljon väkeä tulossa paikalle kun sattuu sopivasti Pääsiäinen perään. Itse meinasin vetää hirveät pleksit ja mennä katselemaan Eavesiä, Kelleriä, Kähköstä ja Koskista vielä ainakin kerran Areenalle. Kuka noista tietää missä kirmaavat ensi kaudella.

2 vuotta sitten kun Bleg lähti hakemaan ensimmäistä mitaliaan Hämeenlinnasta jätin kokonaisen työpäivän väliin ottelu takia. Kiima ensimmäiseen mitaliin oli kova. Tulos oli surkea kun HPK halusi antaa Jaloselle läksiäislahjan. Sitä edellinen pronssiottelu pelattiinkin Jokereita vastaan 90-luvulla ja tässäkin karnevaalissa jäätiin sivustaseuraajan rooliin.

Tähän otteluun ja tähän päivään. Asetelmat otteluun eivät ole ihan reilut. KalPalla on varmasti kova kiima hakea jonkun näköinen konkreettinen palkinto omasta nappikaudestaan. Edellisestä mitalista on kulunut jo melkoinen tovi ja välissä joukkue kävi todella syvällä. Bluesin kausi on helvetin kova pettymys kävi tässä miten tahansa.

En tahdo esittää olevani tai olla mitenkään mikään ylimielinen mulkku. Eihän Bluesillakaan niitä mitaleita kauheasti reposteltavaksi asti ole, mutta niin kova pettymys tuo välieräsarja Kärppiä vastaan oli että kertakaikkiaan tuntuu koko ajatus pronssipelistä todella pahalta.

Itse koen että KalPalla on tässä pelissä vain voitettavaa. Bluesilla hävittävää. Vaikkei itseäni kiinnostakaan tämä mitenkään megalomaanisesti niin varaan itselläni oikeuden pitää tämän(kin) ottelun häviämistä Bluesin joukkueelta todellisena perseennäyttönä kannattajia kohtaan.
 

Alexandre

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kaksi todella hyvää joukkuetta vastakkain, kaksi todella hyvää valmentajaa vastakkain. Molemmat ansaitsisi mitallin tästä kaudesta mutta vain toinen sen saa. Ei muuta kuin onnea molemmille peliin.
 

mrJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tilastotiedettä ei välttämättä kannata tuijottaa, mutta taitaa olla about 9/10 kun kotijoukkue on pronssimatsin vienyt.

Uskoisinpa että KalPa ainakin herää taistelemaan peliin, vaan miksi ei myös Blues? Varmasti toki totta että Bluesille tämä on aivan hirveän karmea pettymys, kun kauteen lähdettiin pelkkää mestaruutta hakemaan, ja KalPa taas ylitti itsensä jokaisella osa-alueella ja pronssipeli on todella nappisuoritus. Ei varmasti poista sitä tosiasiaa että kyllä ne KalPankin ukot oli tuon Jyp-sarjan jälkeen pettyneitä tipahtamiseen.

Kuopiolaisille taidettu varata 350 paikkaa jostain piippuhyllyltä, kun seisomakatsomo meni junnuille tai jotain vastaavaa, mutta ehkäpä sieltä just ja just ilman kiikareita näkee, ja tärkeinhän on että kuuluu! ;)
 

lade

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä on peli, jossa urheilullisuus on sivuosassa. Pelin voittaa se, kumpi nyt sattuu haluamaan jonkun riipuksen muistoksi kaudesta. Itselleni kelpaisi, mutta kiinnostaako pelaajia? Tänä vuonna uskoisin pelin olevan tavallista kiintoisampi, koska KalPaa mitali kiinnostaa varmasti, ja toisaalta Blues on kotijoukkue, joten ehkäpä jätkät haluaa voittaa pelin pelkästään kotiyleisölleen. Mikäli peli pelattaisiin Kuopiossa, voittajasta tuskin olisi epäselvyyttä.
 

BrDead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kuopiolaisille taidettu varata 350 paikkaa jostain piippuhyllyltä, kun seisomakatsomo meni junnuille tai jotain vastaavaa, mutta ehkäpä sieltä just ja just ilman kiikareita näkee, ja tärkeinhän on että kuuluu! ;)

Espoossa näkee kyllä yläkatsomosta todella hyvin. Itse asiassa pelin näkee paljon paremmin vähän kauempaa, kuin suoraan pleksin takaa. Itse ainakin istun mielummin yläkatsomossa, kuin alakatsomossa, kun näkee askin tai puoli askia päätä kääntämättä.

Välimatka piippuhyllyltä kaukaloon on huomattavasti pienempi kuin jaffahallissa ja rappuset yläriville inhimillisen loivat.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kuten täällä on jo todettu niin Kalpa lähtee otteluun selkeänä suosikkina. Kalpalle pronssimitali olisi loistavalle kaudelle mukava kruunu kun taas koko kauden mestaruutta jahdanneelle Bluesille hätäinen lohdutuspalkinto. Tosin jos Eavesia nappaa kaunistella vielä pörssilukemiaan, niin kyllä Bluesillakin saattaa olla ihan hyvä mahku siihen pronssiin.

On kyllä mielenkiintoista nähdä millaisella kokoonpanolla Blues matsiin lähtee. Tietenkin kaikki puolikuntoiset on sivussa, mutta voisi hyvin kuvitella että Matikainen jättää suosiolla myös ne pelaajat sivuun jota ei pronssipeli ei yksinkertaisesti ”nappaa”. Brücklerin voisi ihan suosiolla pistää maaliin, niin saisi Bernd samalla jonkinlaisen jäähyväispelin itselleen.


Pari vuotta sitten olisin ollut innoissani jostain pronssipelistä, mutta nyt on semmoinen fiilari että ainoa syy raahautua Buranalle on nähdä Eaves vielä (ainakin) kerran Bluesin paidassa.
 

Kilvenkantaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Voi kun tämä pelattaisiin Kuopiossa, olisi halli satavarmasti täynnä. Vaan mitenkähän Espoossa käy, onko tunkua halliin? ;)

Hienosta kaudesta olisi upeaa saada jotain käsinkosketeltavaa, vaikka neljäs sijakin hyvä juttu olisi. Mitali on kuitenkin aina mitali ja kun niitä on tässä viime vuosina tullut mitättömän vähän SM-liigasta, hyppien keikkuen kyllä pronssiset mitalit ottaisin vastaan.

Jos Bluesia ei kiinnosta, uskon KalPan voittavan. Jos Bluesia kiinnostaa, toivon KalPan voittavan. Luulen kyllä että koko joukkue haluaa kaudelleen voittoisan päätöksen, Kapanen voi sitten vaikka uhkailla palkanalennuksilla jos ei mitalia tule... tai voittaa sen mitalin tykittämällä pari maalia ja torjumalla toisessa päässä kaikki Bluesin vedot.

Ja mitä tulee kotietuun pronssipelissä, Tappara ainakin kävi hakemassa viime kaudella mitalit pois kuljeksimasta Jaffalasta. Ja jos savolaisten kiintiö halliin tulee täyteen, riittänee se kotieduksi. ;)

Eipä tästä nyt kovin fiksua viestiä tullut, olen vaan niin iloinen että ylipäänsä ollaan pronssipelissä, että periaateessa ei haittaa vaikka takkiin tulisi. (Vaikka oikeasti haittaakin ihan pirusti.)
 

Cannibal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
On se nyt perkele jos ei jotakuta mitalit kiinnosta! Blues on koko 25-vuotisen historiansa aikana voittanut (tai havinnyt) yhden ainoan. Kaksi kertaa tullut turpaan pronssipelissa oikein kunnolla ja kerrankin se saadaan kotihalliin. Pronssi olisi hieno paatos kaudelle ja mielestani jalleen sulka Matikaisen hattuun. Ehka omalla kohdallani painaa se, etten nahnyt kevaan peleja, muutoin varmaan vituttaisi enemman kuin nyt, mutta joka tapauksessa toivon todellakin nakevani tana kevaana espoolaisen pronssijoukkueen...ja ensi vuonna sita voi taas lahtea kirkastamaan.

Tiukka peli tulossa, mutta jos saadaan pelaajat parsittua kasaan ja motivoitua peliin, uskon voittoon. Ben Eaves tietysti paallimmaisena...
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
On se nyt perkele jos ei jotakuta mitalit kiinnosta!
Juurikin näin! Bluesillahan ei organisaationa ole noista mitaleista pulaa, mutta edustusjoukkueelle on siunaantunut tasan yksi mitali. Ottelu lienee ainakin Kuoppala ja Brücksin jäähyväisottelu. Luulisi kiinnostavan katsojiakin. Itse asiassa nyt olisi mahdollisuus ensi kertaa pudotuspeleissä päättää kausi voittoon.

Alanko tuskin pelaa, kun paikat on rikki. Tilalle junnu. Samoin Nurmen, Sandellin ja Saarisen tilalle junnuja pörräämään. Eaves olisi myös kiva nähdä kentällä, vaikka toki toivon, ettei se tämä ole viimeinen kerta Blues-paidassa. Öhmanillakin selkä varmaan reistailee, joten junnua tilalle. Sallinenkin jatkanee sairastuvalla. Tässä (toive)kokoonpano:

Tolsa - Nättinen - Keller
Kähkönen - Eaves - Lammassaari
Puustinen - Häppölä - Rajamäki
Ståhlhammar - J. Lajunen - Blomqvist
Kultanen - V. Lajunen
Kuoppala - Näkyvä/Gröndahl
Heiskanen - Kurki
+ Kokko & Ranta (?)
Maalille Brücks (Koskinen)

Toivotaan nyt, että Bluesilla riittää asennetta viimeiseen kotipeliin.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Mikä ihmeen Nättinen? Sekö Joonas, joka pelaa U18 MM-kisoissa? Siis jätetään Nättinen suosiolla sivuun tästä pelistä.
No juuri sitä Nättistä tarkoitin, mutta olet oikeassa, annetaan mennä MM-kisiohin. Hei oikeesti, sori.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Pronssihöntsäilyssä siis kohtaavat mestaruustavoitteestaan tippunut ja varmasti pettynyt Blues sekä Sami Kapanen & pojat. Kapasen kausi jatkunee Sveitsissä, blegujen ulkomaalaisvahvistusten innosta maajoukkuetehtäviin en osaa sanoa. Ben niihin kisoihin mahtuisi varmasti ainakin. Terveenä. Mutta suurimmalle osalle kausi päättyy torstaina. Kauden jälkeen alkaakin jännitys - ei suinkaan mestaruudesta, ketä se nyt kiinnostaa - ensi kauden sopimustilanteista sekä tietenkin moraalisesta mestaruudesta, eli kenen riveissä pelasi kauden paras tulokas.

Rostereista tippunee klesana pelanneet sekä motivaatio-ongelmaiset. Junnupeli siis tulossa, mutta ennakkotietojen mukaisesti vierasjoukkueen kannattajia paikan päälle saapuu useampi sata ja tämä harvoin tarkoittaa hiljaista katsomoa. Molemmat ansaitsisivat periaatteessa mitalin tästä kaudesta, mutta toinen porukka jää ilman. Ja voittamalla ne mitalit kuuluukin ansaita. Ei paitsiomaaleilla. Runkosarjassa pelit meni 4-3 (JA) sekä 3-1. Kuopiossa pelattuja ei ole syytä ottaa mukaan tähän kaikenkertovaan vertailuun, koska pronssista pelataan nyt Espoossa. Ennakkosuosikin kuitenkin sanelee pelipäivä ja kokoonpanojen julkaisun jälkeen spekulaatio on hieman helpompaa.

Tietääkö kukaan, televisioidaanko tätä ottelua? Kuulin huhua, että eräs ravintola ainakin torstaina matsin näyttää, mutta kanavasta ei mitään tietoa. Onko tämä niin HMV-meininkiä ettei Nelonen / Canal+ / joku muu, mikä? edes vaivaudu ohjelmistoissaan mainitsemaan ko. spektaakkelia? Vai lieneeko tällä raflalla omat satelliittiyhteydet ja kuvausryhmä, joilla sitten välittävät livekuvaa harvoille ja valituille..
 

tiuke

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tietääkö kukaan, televisioidaanko tätä ottelua? Kuulin huhua, että eräs ravintola ainakin torstaina matsin näyttää, mutta kanavasta ei mitään tietoa. Onko tämä niin HMV-meininkiä ettei Nelonen / Canal+ / joku muu, mikä? edes vaivaudu ohjelmistoissaan mainitsemaan ko. spektaakkelia? Vai lieneeko tällä raflalla omat satelliittiyhteydet ja kuvausryhmä, joilla sitten välittävät livekuvaa harvoille ja valituille..

Ei kai pronssimatseja oo viime vuosina televisioitu. Canal+ ainakin päätti jo lähetyksensä tältä kaudelta ja mahdollisesti kokonaan. Nelonen ei varmastikaan näytä, joten tuskin mikään yleinen kanava näyttää. Kyllähän peli kuvataan, joten jonkinlainen mahdollisuus voi olla näyttää se jossain ravintolassa.
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Periaatteessa mitali kiinnostaa, mutta eipä tämä matsi mitään hullua kiimaa silti nostata. Toki ihan mukava päättää kausi kotimatsiin, jossa kuitenkin on vielä hitusen panosta - toinen mitali historiassa olisi ihan mukava päätös kaudelle.

Itse pelistä sen verran, että KalPa on varmasti nälkäisempi kolmospaikan suhteen mutta toisaalta uskon että Blueskin haluaa hoitaa tämän kunnialla pois varsinkin kun kyse on kotiottelusta. Jos pelattaisiin Kuopiossa, olisi tilanne melko erilainen.

Mielenkiinnolla odottelen huomisen kokoonpanoa. Olisi hienoa nähdä kentällä nuoria espoolaisia, joille tämä varmasti merkitsisi enemmän kuin vanhemmille pelaajille. Toisaalta onhan tuossa "ykköskokoonpanossakin" melkoisesti pelaajia, joilla ei SM-tason mitalia vielä ole.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Olisihan se kiva päättää kausi voittoon. Koska viimeksi muuten on kausi päättynyt voittoon? Onko tällä vuosituhannelle?

Mutta koko kauden esityksen huomioiden pelkään, että nähdään vielä kerran hävettävän huono kotiottelu. Toivotaan toki jotain muuta, mutta en hämmästyisi häviöstä ja vielä niin, että johdetaan parilla maalilla.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Mutta koko kauden esityksen huomioiden pelkään, että nähdään vielä kerran hävettävän huono kotiottelu.
Onneksi sitä näkemässä ei ole montaa ihmistä. Liiga ja Blues tuntuvat tekevän kaikkensa, jotta paikalle tulisi mahdollisimman vähän katsojia. Ei mainoksia, ei juttuja, ei haastatteluja, ei montaa myytyä lippua. Luultavasti ottelu olisi jotakuta muutakin, kuin tänne kirjoittavia kiinnostanut, jos sitä olisi edes hieman vaivauduttu mainostamaan. Huomenna on jo liian myöhäistä, koska ihmisillä on omat pääsiäissuunnitelmansa.
 

JPL

Jäsen
Sekö on huomenna?

Kertonee kaiken....
 

sladdi#17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sininen Suosikkijuoma: Ilmanen
Olisihan se kiva päättää kausi voittoon. Koska viimeksi muuten on kausi päättynyt voittoon? Onko tällä vuosituhannelle?

Bluesin/K-Espoon kauden viimeiset ottelut:
12.4. 2008 5.Finaali, Kärpät-Blues 5-1
5.4. 2007 Pronssiottelu, HPK-Blues 7-2
1.4. 2006 6. Puolivälierä, Blues-Kärpät 2-5
9.3. 2005 Runkosarja, Tappara-Blues 4-3
23.3.2004 6. Puolivälierä, Blues-TPS 0-2
23.3.2003 7. Puolivälierä, Blues-Tappara 1-2j.
23.3.2002 3. Puolivälierä, Tappara-Blues 3-1
18.3.2001 Runkosarja, Blues -HIFK 1-3
2000 Puolivälieräsarjassa HPK-Blues viimeinen peli hävittiin joka tapauksessa
1999 4. Puolivälierä Blues-HIFK 2-3
1998 Pronssiottelu, Jokerit-K-Espoo 8-0
1997 4. Puolivälierä, K-Espoo-HPK 3-4
3.3.1996 runkosarja, K-Espoo-Ilves 4-2 VOITTO!!!

Tuon tarkemmin ei enää jaksanut kaivaa. Eli eihän tässä siis kovin kauas tarvitse mennä että kauden viimeinen peli on voitettu. 13 vuotta sitten. Kovat on odotukset nytkin.


Onneksi sitä näkemässä ei ole montaa ihmistä. Liiga ja Blues tuntuvat tekevän kaikkensa, jotta paikalle tulisi mahdollisimman vähän katsojia. Ei mainoksia, ei juttuja, ei haastatteluja, ei montaa myytyä lippua. Luultavasti ottelu olisi jotakuta muutakin, kuin tänne kirjoittavia kiinnostanut, jos sitä olisi edes hieman vaivauduttu mainostamaan. Huomenna on jo liian myöhäistä, koska ihmisillä on omat pääsiäissuunnitelmansa.

Jep. Tuskin on kovaa täyttöastetta kun kukaan ei taaskaan tee mitään sen eteen. Itse hommasin paikalle yhden kaverin ja viisi sukulaista eli oman korteni olen tähän kekoon taas kantanut. Pidän tämän ottelun häviämistä henkilökohtaisena vittuiluna itseäni kohtaan.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
3.3.1996 runkosarja, K-Espoo-Ilves 4-2 VOITTO!!!

Juuri tämä oli se, jonka arvelin olleen edellinen voitto. Lopputulema vaan oli tässäkin jääminen pudotuspelien ulkopuolelle.
Jos vaikka sitten voisi kerrankin päättää kauden voittoon ja vielä pleijareissa, niin voisi sitten odotella syksyn harkkamatseja ja Eavesin jatkosopimusta.
 

crosby

Jäsen
Suosikkijoukkue
kalapa
14 joukkueen liigasta 10:lle tarjotaan jonkunlaista köyttä pudotuspeleihin. Pleijareissa pelaavista joukkueista vielä kahdelle pettyneelle halutaan antaa jotakin kivaa pikkulohdutuspalkintoa. Mitalit. Voi veikkoset.

Toivottavasti Kalpa ei voita, tämä siitä syystä että jäisi ensi kaudelle maksimaalinen nälkä hakea sitä todellista voittoa.
 

tiuke

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Toivottavasti Kalpa ei voita, tämä siitä syystä että jäisi ensi kaudelle maksimaalinen nälkä hakea sitä todellista voittoa.

Nimenomaan. Ei tämän upean kauden päättäminen mitaliin niin kovin tärkeää voi olla, ihan hyvä se neljäs sijakin on. Kaiken lisäksi kaapit notkuu noita mitaleja, joten ottakoon Blues pronssinsa. Ja sekin vielä, että jos voittaa pronssia, niin KalPa saattaa leimautua ikuiseksi pronssijoukkueeksi niinkuin HPK.
 

crosby

Jäsen
Suosikkijoukkue
kalapa
Nimenomaan. Ei tämän upean kauden päättäminen mitaliin niin kovin tärkeää voi olla, ihan hyvä se neljäs sijakin on. Kaiken lisäksi kaapit notkuu noita mitaleja, joten ottakoon Blues pronssinsa. Ja sekin vielä, että jos voittaa pronssia, niin KalPa saattaa leimautua ikuiseksi pronssijoukkueeksi niinkuin HPK.
Huh, jos joka annoksen söisi noin vahvasti sarkasmilla maustettuna niin varmasti olisi vatsahaava parissa päivässä.

Pointti on se, että liigoissa (NHL, NFL, NBA, Mestarien liiga, Valioliiga, Elitserien?, Mestis?) taistellaan voitoista eikä mitaleista. Mitalibisnes kuuluu olympialaisiin tai yleisurheiluun. Minun ja monen muun mielestä tämä pronssipeli joutaisi playout-systeemin kanssa vege tästä(kin) liigasta.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Huh, jos joka annoksen söisi noin vahvasti sarkasmilla maustettuna niin varmasti olisi vatsahaava parissa päivässä.

Pointti on se, että liigoissa (NHL, NFL, NBA, Mestarien liiga, Valioliiga, Elitserien?, Mestis?) taistellaan voitoista eikä mitaleista. Mitalibisnes kuuluu olympialaisiin tai yleisurheiluun. Minun ja monen muun mielestä tämä pronssipeli joutaisi playout-systeemin kanssa vege tästä(kin) liigasta.

Allekirjoittanut oli viime kaudella helvetin tyytyväinen kauden päätyttyä voittoon Ilmalassa. Pronssi tuntui hyvältä kauden päätteeksi, jolloin kykeni realistisesti myöntämään sen, että parempaan ei ollut saumoja. Ja ihan mielellään sitä lisäsi taas yhden mitalin Tapparan seurahistoriaan 34:n mitalin jatkeeksi. Pronssia on jaettu kaiketi vuodesta 1934 lähtien, niin miksi lopettaa perinne vaan sen takia, että muualla tehdään toisin? Tuo pronssimatsi on vaan juurtunut täkäläiseksi tavaksi. Ja kyllähän täälläkin joka vuosi voitosta pelataan. Ei pronssimatsi sitä miksikään muuta. Kanukit yms. tekevät jutut omalla tavallaan ja me omalla tavalla. Kyllä kuopiolaiset taitavat kuitenkin olla herkästi muistuttamassa vuoden 91 hopeasta, jos joku erehtyisi toteamaan, että KalPa ei ole ollut mitaleilla viiteenkymmeneen vuoteen. Vaikka NHL:ssä ei hopeita jaetakaan.


Luulisi, että KalPaa kiinnostaisi tehdä paluu mitalikantaan. Tai ainakin sijoittua mahdollisimman korkealle kauden päätteeksi.
 

crosby

Jäsen
Suosikkijoukkue
kalapa
Pronssia on jaettu kaiketi vuodesta 1934 lähtien, niin miksi lopettaa perinne vaan sen takia, että muualla tehdään toisin?
En tiennyt että tällä asialla on noinkin pitkät juuret täällä, ei toki ole järkeä muuttaa sen takia että muualla tehdään toisin. Jos muutos tulisi niin sen tulisi johtua siitä, että ottelu koetaan turhaksi. _o/

Taidan kuitenkin vetäytyä tästä keskustelusta, jotta ne jotka näistä pronsseista kicksit saa niin voivat keskittyä itse matsiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös