Mainos

To 22.11.2012 Ässät - SaiPa

  • 15 771
  • 61

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Hieman joutuu hieromaan silmiänsä, terästämään kuuloansa ja kysymään, että mitä että, kun sarjakärki saapuu Poriin. Siis SaiPa viilettää sarjan kärjessä. Pienet saavat sympatiaa, mutta nythän onkin kyseessä Idän pikkujättiläinen. Jos pieni varjeluksen sana sallitaan, niin kotijoukkueella on kokemusta siitä, kun joulun sarjajohto vaihtuu runkosarjan sijaan 12, vai oliko 13... SaiPa on pelannut erittäin hienon syksyn, NHL-apu kesti melkein erän verran, mutta SaiPa on kestänyt kohta puoli kautta. Nostaisin hatun päästä, ellen olisi sisätiloissa ilman hattua, eikä nyt puhuta SaiPan maalivahdista.

Kotijoukkue on rikki monella tavalla, pelkään, että taas hävitään. Jos kärsivällisyydelle olisi ollut käyttöä tiistaina Lahdessa, sitä pitäisi löytää joku extra-annos tähän iltaan. Toivottavasti Sami Lähteenmäen maaliputki saa jatkoa, oliko se nyt viiteen peliin neljä maalia.. Kotkaniemen mukaan maalivahtia mietitään (alla on molemmilla hyviä pelejä), muuten mennään samalla kokoonpanolla kuin tiistaina.

Abidille erikoiskiitos siitä, että Armia on sekaisin kuin seinäkello, kävi vitivalkoisena hallilla. On se hieno mies, tuo Kanadan lahja maailmalle. Ei hetkinen, senhän täytyi sukellella, kun joku nobody JYP:n penkin takana sanoi niin, korjatkaamme faktoja. Salibandy estää tehokkaasti peliin menon, mutta kaikesta huolimatta toivon tietysti kotijoukkueen voittoa.

Hauskaa kiekkoiltaa kaikille!
 
Viimeksi muokattu:

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Totta tosiaan SaiPa on illan koitokseen sen verran selkeä ennakkosuosikki, että kieltämättä voi luvan kanssa hämmästellä. Tosin jos huomioidaan se että Ässät ei todellakaan ole voittanut SaiPaa kotonaan kahteen vuoteen, se että kotijoukkueella on telakalla 75% kärkilaitureistaan, ja se että vastassa on ehkäpä 2000-luvun paras SaiPa (ei ehkä nimellisesti, mutta pelillisesti), niin näihin seikkoihin peilaten ei se SaiPan ennakkosuosikin asema toisaalta enää niin kummallinen olekaan..

Nyt jos koskaan tarvitaan sitä taistelua. Tuolla rosterilla ja sarjatilanteen ollessa mikä on ei missään nimessä ole varaa että homma lipsahtaa edes vähäiseksi tappioputkeksi. Sillä sen kääntäminen näissä oloissa olisikin sitten jo astetta kovempi urakka, hienon viime viikon jälkeen lumipallo ei missään nimessä saisi lähteä vyörymään takaisin paluusuuntaan..

Tähän peliin on siis syytä todellakin lähteä kusi sukassa -periaatteella, etenkin omaan pään pelaamisen suhteen. Odotan todellista taistelua SaiPan ilmeisen hyvää joukkuepeliä vastaan, tiistaina voitto nimittäin ojennettiin Pelicansille kultalautasella ja polvillaan ollen, kun periaatteessa ensimmäisen erän jälkeen joukkue vain päätti että ei nyt jaksa pelata enää kovin tosissaan. Ja koska tasan samoilla ukoilla mennään kuin toissapäivänä, niin toivottavasti jokainen on käynyt siellä peilin edessä katsomassa itseään. Tänään vastassa on nimittäin paljon parempi joukkue kuin tiistaina..

Jaksetaan nyt silti uskoa että edes jotain pisteitä jää myös Poriin
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Saipa on aina ollut paha vastus ja veikkaan, että nykykunnossa se on lähes mahdoton voitettava Ässille. En siis odota pelistä yhtään ainoaa pistettä Poriin. En halua katsoa kyseistä peliä paikanpäältä, enkä edes TV:stä, sillä tällä viikolla on vituttanut jo ihan liikaa, eikä pää enää kestäisi livenä seurata yhtään enempää p.skaa.
Toivotaan tietenkin Lähteenmäelle ja muille alkukauden pienillä tehoilla vetäneille punapaidoille onnistumisia pisteiden muodossa.
 

hemppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
SaiPa jatkaa samoilla ketjulla kuin eilen Raumalla, mutta Ulperi lykätään vuorostaan odotetusti maalille.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ulle siis pitkästä aikaa aloittavana. Elämme mielenkiintoisia aikoja. Voitto olisi varmasti miehelle helpotus. Toivotaan, että SaiPan hyvä flow osaltaan avittaisi miestä pelaamaan voitokkaasti. Ullberg jos kuka tuota voittoa nyt kaipaa.

Toivon mukaan SaiPa kestää nuo ennakkosuosikin paineet. Muutaman kerran tällä kaudella on ollut samassa asemassa ja muistaakseni kyennyt pisteet viemäänkin.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ilman mitään provoilua, tämän pitäis kuitenkin mennä Ässille, ei tietty helposti,eikä vaan pelailemalla. Ässien kalusto kestää vieläkin vertailun Saipan vastaavaan, oli sit poissa Jesse, Joppe ja Vellu. Pääpointtihan on tunne, Saipalta se pitää tappaa pois ja tietty päinvastoin, tunne ja järki mukana, siinä resepti päivän peliin.

Ja jos 2een vuoteen ei ole voitettu kotona, eiköhän sarjataulukossa olla oltu tasan toisinpäin. Ja kun sais tartutettua vielä ton Saipa fanien keulimisen pelaavaan Saipa jengiin, siinä niitti päivän pelille.

Hienoa tämän pikku Jypin, Saipan pelitapa, koko ajan täysillä. Ei uskoisi tästä pelistä torstai iltana, odotan todella innolla.
 

ahal

Jäsen
SaiPa jatkaa samoilla ketjulla kuin eilen Raumalla, mutta Ulperi lykätään vuorostaan odotetusti maalille.

Juu, näin se homma etenee. Riku saa torjuntavastuun, ja ainakin minun puolestani voi lähteä matsiin rennosti, Hattu saa huilia.

Jatketaan saipalaisen realismin merkeissä, että jokainen matsi alkaa nolla-nollasta. Sputnikit uurasti eilen täyden iltapuhteen naapurissa ja saalisti 3 pinnaa uhrautuvalla esityksellä. Ilman isoja kolhuja säästyttiin, mutta varmuudella peli painaa jonkin verran pohkeissa. Saattaa myös joukkueen "maha" olla pikkuisen pullollaan, luulisin kiertueen minimitavoitteen jo täyttyneen. Mutta merkitseekö se myös Tamin 95-prosenttista valmistautumista - sen näemme illalla. Tämän tietävät myös ässäkoutsit.

Ennakkosuosikin viitta ei ole kovin mukava kannettava, tahtoo kipsata kantajansa. Veikkauksen mielestä Ässät on suuri suosikki 1,75-kertoimella, SaiPa haastaa 3,35-kertoimella. Pistekin tästä lämmittäisi mukavasti.

Isomäki on vaikea paikka vieraan pelata, viimeksi näkemässäni matsissa KalPa sai pataan 4-2. Niin no, olihan sen jälkeen Javan muistohöntsä, jonka valkoiset voittivat 10-9 tms. Siinä muistorikkaassa pelissä mm. ässäikoni Tapio Levo antoi kuusi maalisyöttöä, pelisilmä näyttää olevan kohdillaan. Sille voisi olla yhä käyttöä ;)
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Jekimovskis on ollut edellisen kerran pisteillä tämän kuun 1. päivänä Ilvestä vastaan pelatussa pelissä. Giliati on ottanut joukkueen selkäänsä, mutta hänenkin pisteputkensa katkeaa joskus. Katselen mielelläni Giliati-Mankinen -parivaljakkoa, mutta tehoja täytyy alkaa taas löytyä etenkin Jekiltä, Koholta ja Leeltä. PSN ja Salcido saisivat myös laukoa ylivoimassa useammin maalia päin. Nyt vedot napsahtelevat kärkiblokkaajan polkkareihin tai päätyplekseihin.

Nieminen oli eilen suurin yksittäinen syy kolmeen pisteeseen, eikä maalivahtipelissä saa tänäänkään antaa yhtään tasoitusta, etenkin kun muilla kuin giliatimankisella on aavistuksen tehoton vaihe menossa.

Nähdään varmaan aika vapautunut ja hyvällä huumorilla pelaava SaiPa kahden kovan kolmen pisteen voiton jälkeen.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ja kun sais tartutettua vielä ton Saipa fanien keulimisen pelaavaan Saipa jengiin, siinä niitti päivän pelille.
Mikä ihmeen keuliminen? Missä? Ai, että ollaan ennakkosuosikki? No, niin se nyt vaan on kun sarjataulukkoa katselee ja viimeaikaisia otteita.

Omien onnistumisiin tyytyväinen asenne tuskin on keulimista. Vai pitäisikö pyydellä anteeksi?

Porilaisina en kauheasti menisi muutenkaan puhumaan keulimisista mitään. Sen verran männävuosina on nähty henkseleitten paukuttelua sieltä suunnalta, kun on tullut hiukan menestystä. =)
 

hemppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Giliati on ottanut joukkueen selkäänsä, mutta hänenkin pisteputkensa katkeaa joskus.
Tänään kuningas Giliati I:n päähän asetellaan kultakypärä. Merkittynä miehenä pisteputken jatkaminen tulee olemaan entistä vaikeampaa. Toisaalta Löfmanni pääsee siitä kuupasta eroon, joten eiköhän hänenkin ketju ala taas maalaamaan.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mikä ihmeen keuliminen? Missä? Ai, että ollaan ennakkosuosikki? No, niin se nyt vaan on kun sarjataulukkoa katselee ja viimeaikaisia otteita.

Omien onnistumisiin tyytyväinen asenne tuskin on keulimista. Vai pitäisikö pyydellä anteeksi?

Porilaisina en kauheasti menisi muutenkaan puhumaan keulimisista mitään. Sen verran männävuosina on nähty henkseleitten paukuttelua sieltä suunnalta, kun on tullut hiukan menestystä. =)

Saipa ei missään tapauksessa ole ennakkosuosikki vieraissa Ässiä vastaan, vaikka nyt onkin mennyt loistavasti alkukausi. Jos kuitenkin joku näkee toisin, niin Saipan 3,35 kerroin Veikkauksella maistunee isolla panoksella?
Poissaoloista huolimatta meillä on laadukkaampi joukkue ja kotiottelu.
Toivottavasti tänään jo rytisee.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Saipa ei missään tapauksessa ole ennakkosuosikki vieraissa Ässiä vastaan, vaikka nyt onkin mennyt loistavasti alkukausi.
Aasia selvä. Se sopii minulle ihan mainiosti. Takaa on hyvä tulla, sano.

En silti tajua tuota keulimisasiaa. Kyllä lähes jokaisella SaiPaa kannattavalla on karu ja katkera historia poltetuin kirjaimin talletettuna henkilökohtaiseen muistiin ja tiedetään realiteetit ja se, että kurssi voi kääntyä. Näistä harvoista ilon hetkistä tulee saada nauttia ja uskoa ja luottaa omien kykyyn voittaa jatkossakin. Ei koko kannattamisessa olisi muuten mieltä.

Tai sitten vaihtoehtoisesti kaikkien edes välillisesti menestyvien joukkueiden kannattajat "keulii" kun riemuitsevat voitoista ja haluavat lisää.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joo-o. Eipähän ole suuret odotukset tänään kun menee hallille.

Jos tänään halutaan voittaa on:
1) Järvenpään voitettava Ullberg
2) Muidenkin kuin Dixonin ketjun on saatava kunnon hyökkäyksiä aikaan
3) Asenteen pitää olla helvetisti parempi kuin Pelsua vastaan

3p on mahdollista, mutta todenäköisempänä pitäisin sitä että 3p matkaa lappeenrantaan.

Pitkävetoon Ässät+1 - Saipa 2.
Tulosvetoon 1-3

Pessimisti ei pety.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aasia selvä. Se sopii minulle ihan mainiosti. Takaa on hyvä tulla, sano.

En silti tajua tuota keulimisasiaa. Kyllä lähes jokaisella SaiPaa kannattavalla on karu ja katkera historia poltetuin kirjaimin talletettuna henkilökohtaiseen muistiin ja tiedetään realiteetit ja se, että kurssi voi kääntyä. Näistä harvoista ilon hetkistä tulee saada nauttia ja uskoa ja luottaa omien kykyyn voittaa jatkossakin. Ei koko kannattamisessa olisi muuten mieltä.

Tai sitten vaihtoehtoisesti kaikkien edes välillisesti menestyvien joukkueiden kannattajat "keulii" kun riemuitsevat voitoista ja haluavat lisää.

Tottakai tulee iloita, eikä näitä keulimisjuttuja kannata edes vakavissaan ottaa. Saipan kannattajilla on jopa ihan täysi syy keulia tällä hetkellä, joten ilo irti vaan onnistumisista. Onhan näitä paskoja vuosia ollut sielläkin yhtälailla kuin täällä, joten olisi jotenkin typerää olla ottamatta näistä hetkistä kaikkea irti. En tuota edellistä mitenkään pahalla, eikä tarkoitus ollut mitenkään väheksyä Saipaa, vaan toin oman mielipiteeni illan voimasuhteista.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En tuota edellistä mitenkään pahalla, eikä tarkoitus ollut mitenkään väheksyä Saipaa, vaan toin oman mielipiteeni illan voimasuhteista.
Jep. Toivottavasti tulee hyvä peli ja pahimmat nakkikattilan kuumenemiset jää pois.

SaiPan ja Ässien peleissä on kyllä ollut hyvää vääntöä usein ja kuuluu omissa kirjoissani suosikkivastustajiin, yhdessä Jokereitten ja Pelicansien ohella.
 

d00b

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tottakai tulee iloita, eikä näitä keulimisjuttuja kannata edes vakavissaan ottaa. Saipan kannattajilla on jopa ihan täysi syy keulia tällä hetkellä, joten ilo irti vaan onnistumisista. Onhan näitä paskoja vuosia ollut sielläkin yhtälailla kuin täällä, joten olisi jotenkin typerää olla ottamatta näistä hetkistä kaikkea irti. En tuota edellistä mitenkään pahalla, eikä tarkoitus ollut mitenkään väheksyä Saipaa, vaan toin oman mielipiteeni illan voimasuhteista.

Tuota tuota. Ihan välihuomautuksena, että mitä tätä palstaa on tullut monta vuotta luettuna niin meidän SaiPa-fanien keulimiset ei ole mitään verrattuna esim. JYP-fanien vastaaviin. Eikä kyllä Ässä-fanienkaan. Nämä siis tässä muutama vuosi takaperin. Itse en ole kyllä mitään suurta keulimista edes havainnut. Lähinnä ihmiset ovat iloisia, kun kerrankin kulkee.

Itse pelistä odotan tiukkaa vääntöä. Suurin kysymysmerkki seisoo SaiPan maalilla. Moni kehui Ullbergin torjuneen hyvin HPK-pelissä, mutta itseäni ainakin hirvittää miehen antamat reboundit. Olisi hyvä torjua kulmiin eikä pudottaa suoraan nenän eteen, pakiston pitää olla hereillä.

Toivottavasti eilinen taistelu ei jaloissa paina, siinä ainakin oli luistin kevyt.

Vielä loppuun kysytään, että selostaako Ässien kotipelejä vielä sama heppu kuin viime kaudella? Oli mielestäni ihan jees kaveri.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuo keulumis juttu minulta oli näemmä huono, tosi huono zoukki, sori nyt aiheuttamani mielipaha. Joku puhui viimeaikaisista otteista, ainak noin nopeella 5n pelin otannalla pisteet taitaa mennä tasan, eli ei se nyt ihan päin peetä tääläkään ole mennyt, meidän kannattaja joukoista vaan löytyy niin jumalattoman angstistista porukkaa yhen hävityn pelin jälkeen.

Mut hienoa nähdä sarjakärki Porissa, tervetuloa ja paikalla olevat, Etulinja päädyssä, nyt sit on helppo nähdä uudenaikaista kannattamista myös seisomakatsomosta.

Ollappa Willimiehetkin, taitaa vaan arkena olla liikaa matkaa lähtee toisel puolen Suomee.

Sit tällänen ujo veikkaus illan pelistä, kotijoukkue 3,4,5- vieraat 1,2.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jaaha, tänään sit kaadetaan näköjään joku Ässät. Tämmöset rupusakit hoituu ihan vasurillakin, hyvä että on laitettu toi junnuvaramokke maaliin vähän tuntumaa hakemaan, toivottavasti saa kotijoukkue ees pari kolme laukausta maalia kohti ni ei tarvi junnun kylmistellä koko peliä.

Hohhoijaa, vähän jo valmiiksi väsyttää kun pitää pelin jälkeen laskea SaiPan tekemiä maaleja. Kymppi nyt menee saleen rikki, ehkä kaksikin jos jampat jaksaa painaa. Luulen kyllä että tämmöseen läpihuutojuttuun ei meidän superstarbat jaksa kauheesti innostua, oisko ekan erän jälkeen joku 6-0 ja siitä sit kaks vikaa pelaillaan vähän niin ja näin, sanotaan että lopputulos 12-0 on lähellä.

Mun mielestä yleisen mielenkiinnon lisäämiseksi ois pitäny sopia että tää Ässät ja toi niiden naapuriseura joka viime matsissa teurastettiin ois saanu pelata samaan aikaan SaiPaa vastaan, sillee että ois jaettu SaiPan massiivinen rosteri puoliksi ja heitelty toinen puolikas Poriin ja toinen Raumalle. Ois ehkä ollu ees jotain jännitystä, tää loputon ylivoimaisuus alkaa menee tylsäksi.

Alkaispa jo tosipelit ja jäis nää pakkopulla-jämäjengien kohtaamiset pois.
 

sonnychiba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Laitetaas Padan ketjut näkyviin:
1. Pihlman - Uusikartano - Aaltonen
Uusitalo - Sammalkangas
2. Ryan - Dixon - Lähteenmäki
Marttinen - Heshka
3. Huhtala - Niemi - Juusela
Malkamäki - Taimi
4. Mutanen - Sillanpää - Brodin

Järvenpää

Lauantaina kaatui Jyppi ja samalla esityksellä kaatuu myös tänään SaiPa. SaiPalla on hurmos päällä, mutta 60 minuutin pelaamisella voitto ei ole kaukana. Nähdään hallilla.
 

teeveemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Toivottavasti eilinen taistelu ei jaloissa paina, siinä ainakin oli luistin kevyt.

Tuskin hirveästi painaa. Hyökkäyskalustossa ei tullut kenellekään övereitä peliminuutteja. Eniten jäällä oli Jaakko Rissanen (0+2) peliajalla 18.08. Puolustuksessa taas totutusti Savilahti-Nagander 24 minuutillaan. Kun on neljä kenttää joita voi huoletta heittää kentälle tilanteessa kuin tilanteessa, niin en usko, että SaiPalla on tänään paljoa betonia jaloissa. Voi toki olla, että neloselle siunaantuu tänään enemmän jääaikaa kuin 10 minuuttia, jos väsy alkaa muilla painaa.

SaiPan liikkeestä en ole huolissani. Enemmän mietityttää Richard Ullberg. Vihdoin ja viimein pääsee aloittavana maalivahtina otteluun. On todella mielenkiintoista nähdä, miten homma lähtee sujumaan. Varmasti muu joukkue haluaa pelata Ullelle pitkästä aikaa voiton ja tehdä hänen työnsä mahdollisimman helpoksi, luonnollisesti. Tänään nähdään, onko Ulle onnistunut keräämään itsensä vaikean ajan jälkeen, minkä aiheutti Marko Tuulola taikatempullaan

Nöyrillä mielin kuitenkin ollaan. Jos jotain lähtee matkaan niin hyvä. Onneksi Lukko kaatui eilen. Enää länsirannikon kiertueesta ei voi tulla katastrofia.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Niin, eihän tästä nyt SaiPaa suosiksi voi kukaan saada millään, mutta oman arvioni mukaan sen verran niukasti kotipisteiden suuntaan ollaan kallellaan, että ainakin jossain määrin maistuvia kertoimia vierasvoitolle löytyy.

Itse pelistä sen verran (ei vedonlyönnin näkökulmasta), että erittäin vaikea ottelu tulossa, joskin itselläni tunnelma on jokseenkin optimistinen.

SaiPa on ilahduttavasti sarjakärjessä ja Ässätkin on orastavasti alkanut nousta suosta, joskin tiistaina perseiltiin Lahdessa ihan turhaan pisteet Pelsuille kapteenimme johdolla.

En muista yhtään miten kauden aikaisemmissa keskinäisissä on tapahtunut tai onko niitä edes pelattu. Olen ilmeisesti ollut humalassa.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Kyllä Ullbergin puolesta hiukan pelottaa, mutta näinhän se peluutus on järkevää hoitaa. Toivottavasti Richard jatkaa siitä mihin mihin viime sunnuntaina A-junnujen pelissä jäi, eli 95 % torjuntaprosentti olisi tilauksessa. Saa toki torjua enemmänkin.
 

Huuhkaja99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä on Ässillä melko heppoinen kokoonpano tänään. Ei ole Toivola saanut mitään aikaiseksi, joka on kyllä suuri pettymys. Oma näkemys on että tällä kokoonpanolla ei hyvässä iskussa oleva SaiPa kaadu.

Voi tietysti olla että pelaajia ei kertakaikkiaan ole saatavilla, mutta kyllä esim Jesse Huhtala (joka ei erotu edes A:ssa mitenkään edukseen) ja myös tämän kauden Aki Juusela (jotka taitaa olla vielä samassa ketjussa) on ihan liian heppoista tavaraa voittavan liigajoukkueen miehistöön.

Tässä voidaan nyt kyllä menettää melko arvokkaita pisteitä kun näyttää ettei Armiakaan ole ihan heti palaamassa kokoonpanoon.

Jos omiin ei menisi kuin yksi niin sitten pelattaisiin voitosta, Ässät ei tänään kahta - kolmea enempää tee millään.
 
Eihän tästä matsista kelpaa mikään muu kuin voitto. Ihmeen kauan SaiPan ylisuorittaminen on kestänyt ja suurin piirtein yhtä kauan on jatkunut nesteen kertyminen saipa-kannattajien nuppiin. Eiköhän SaiPa kevääseen mennessä ota oman paikkansa noin sijalta 12.

Ässiltä puuttuu kolme neljästä tulosketjujen laiturista, joten tonttia on tarjolla pienemmän roolin kavereille. Siitä huolimatta uskotaan, että viimeksi 46 vuotta sitten mitalia juhlinut vierasjoukkue matkaa Pähkinäsaaren rauhan Novgorodin puoleiselle pläntille ilman pojon pojoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös