Mainos

To 2.4.2009 Ässät-Sport (3.liigakarsintaottelu)

  • 36 688
  • 171

Ässät #12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Taas mennään, nyt Porissa. Ottelusarjassa tilanne 1-1, kun molemmat ovat hakeneet kertaalleen voitot vieraskaukaloista. Tähän asti ollaan menty melko tasaisesti, eikä suuria taitoeroja kummankaan eduksi ole ollut nähtävissä. Ennen sarjan alkua odotin Sportilta paljon merkkausvirheitä ja heikkoa puolustuspään pelaamista. Ensimmäisessä pelissä ne olivat vähissä, mutta toisessa pelissä niitä näkyi enemmän, joista Ässät teki esim. 3. maalinsa. Ässien iskunpaikka on Sportin puolustus. Vaasalaiset pelaavat omaa maaliaan melko kevyesti ja oma mies hukkuu helpohkosti. Tiistain pelissä Ässät sai useamman paikan Sportin pakkien merkkausvirheistä, näihin tulee pyrkiä myös tänään.
Sportin paikat 5vs5 pelissä ovat jääneet yllättävän vähiin. Laukauksia saadaan kyllä hyvin aikaiseksi, mutta pelaaminen ässämaalin edustalla on miltei yhtä kevyttä kuin puolustuspäässäkin. Ulkomuistista sanoisin että tiistaina Sport taisteli maalineduskiekoista 5-7 kertaa, saaden aikaan 1-2 riparia, joista toinen meni maalia kohti. Sportin iskunpaikka on ylivoima. Ensimmäisessä pelissä siitä tehtiin liian monimutkaista, kiekkoa yritettiin liikuttaa hienosti, pakit hermoili viivassa ja laukaisupaikoille päästiin melko harvoin, tai no kahdesti kumminkin. Toisessa pelissä Sport-yv näytti yksinkertaisemmalta, kiekko liikkui simppelisti, tuli laukauksia ja maali.
Kokoonpanoissa ei tule olemaan suuria muutoksia. Pahkalan pehmentämä Määttä on pelikuntoinen, Sportilta Salmu saattaa jäädä pois lihaskrampin takia. Mediassa peli jatkuu, Sportin toimitusjohtajan(?) mukaan joukkuetta ollaan siirtämässä Seinäjoelle ja nimeksi on tulossa Botnia Sport, syynä liian pieni jäähalli. Näin siis Satakunnan Kansa tänään, lähteenä YLE. Ja tähän hymiö.

Parit viivat:
- Kestääkö Sportin 60 minuutin paine, liikkuuko luistin edelleen?
- Onko Ässillä malttia pelata yhtä yksinkertaisesti kuin Vaasassa?
- Löytääkö Sport kovuutta maalinedustoille?
- Onko tässä sarjassa kotitaikaa?
- Loppuuko kalja tai makkarapussukat?
- Riittääkö Pohjanmaalla linja-autot?

Parmpi voittaa tänäänkin, onnea koitokseen.

PS. Pahkala Ässiin.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kuten tuosta Alpon haastattelusta SK:sta voi rivien välistä lukea, niin voimme odottaa melkoista avautumista, jos tämä karsintasarja saadaan kunnialla hoidettua. Tarkoitan tuota median yhteishyökkäystä ässäleiriin. Joka päivä tulee jotain "sisäpiiritietoa", tyyliin: "Apelle potkut, jos Ässät häviää tiistaina", "Kivenmäki lakkokenraalina Suhosta vastaan", "Matikainen tai Rindell Suhosen tilalle" ym... Uskonpa, että Tami saa kuulla vielä kunniansa jahka saadaan tämä homma hoidettua. Koska, kyllähän miehen temput tuntien, ainakin osa näistä "tiedoista" on soitettu Audin NMT-liittymästä, sellainen tunne välittyy noista Alpon jutuista.

Soittihan Tami itse SK:hon, kun Mestis-mestaruus ja Ässien karsintapaikka varmistui edellismaanantaina. Nyt Tamin valttikortteina on liehitellä omasta mielestään myös kaltoin kohdeltuja Ässämiehiä, eli Heikkilää ja Ketolaa joukkoihinsa ja on siinä myös näköjään onnistunutkin. No, totuus lukee Isomäen jäähallin seinässä: "Vellu on rosvo!...Ja Ati myös!" Uskonpa, että siihen vielä tämän sarjan myötä voi tulla yksi nimi lisää...

Nyt olisi sitten pidettävä kotietu. Sitten ollaankin ahdingossa, jos tämäkin hävitään. No, kyllä tuosta edellisen ottelun voittotunnelmista pystyi netinkin välityksellä haistamaan sen, että henkiset solmut, jos ei nyt kokonaan auenneet, niin ainakin höltyivät kunnolla. Edelleen se Akilleen kantapää on maalinteko. Tekisi hyvää saada eka maali tehtyä ensimmäisen vitosen aikana.

Kolmas ja ratkaiseva erä..kö? No, ei nyt ihan, mutta selkeää osviittaa antava kuitenkin. Jos Ässät tämän hoitaa selkein luvuin, niin Tami saa keksiä seuraavaan kotiotteluunsa vähän vitun hyvän englanninkielisen sloganin...
 

kistrand

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tänään Sportille erittäin vaikea peli. Vaikka pelit ovat olleet tähän asti hyvin tasaisia, pelkään että Ässien pelaajien henkinen paine helpottui tiistain vierasvoiton jälkeen. Mutta varmasti tasainen peli tulossa sillä Sportillakin on vielä paljon mahdollisuuksia parantaa tiistain esityksestä, maalipaikoista on tehtävä maaleja (sillä Ässien pakisto ei anna monta paikkaa) ja puolustukseen ei saa tulla yhtään virhettä (koska silloin Ässien hyökkääjät iskevät heti kuten tiistaina nähtiin). No pääasia että Sport antaa kaikensa joka tilanteessa, jos se ei tänään riitä niin on lauantaina mahdollisuus tasoittaa taas. Toivon edelleen että saatais ainakin toinen voitto ja sen myötä kolmaskin kotiottelu Vaasaan. Mitä pidemmälle sarja venyy sitä suurempia ovat Sportin mahdollisuudet sillä vieläkin on havaittavissa että Ässät kannattajat vaativat että Ässät vie sarjan nyt helposti kotiin mikä voi olla kohtalokasta. Jos me pannaan oikein kunnolla vastaan kasvaa Ässien paine entisestään.
 

Rocco

Jäsen
Sain juuri tekstarin Sportin palvelusta, että seuraavilla mentäis... Poissa normaalista kokoonpanosta Jämsä, Pahkala ja Salmu. Syitä ei luonnollisesti kerrottu.

Nabb-Takala-Koivisto
Suonpää-Sihvonen-Cabana
Jaatinen-Prudden-Aikins
Hakomäki-Laitinen-Kivimäki
Kiviniemi

Pernaa-Immonen
Kinos-Erholtz
Heikkinen-Uitto

Jaa...mitäköhän tästä sanoisi. Jämsän poissaolo on aika paha, sillä konkari on pelannut erinomaisesti näissä isoissa peleissä. Toki Suonpää on siinä mielessä hyvä korvaaja että tuo liikettä tuohon pappaketjuun. Pahkalan poissaolo harmittaa, sillä nyt meillä ei kukaan ole kunnon taklausuhkana Ässien pakeille... Ja alivoimassa kaveri on Mestiksen ehkä paras mies. Kinos-Erholtz pari hieman pelottaa... Muut joutuu paikkaamaan tosi paljon kun jompikumpi istuu paljon jäähyllä.

No katsotaan, hienoa nähdä Hakomäki ja Kiviniemi kokoonpanossa. Tiedä vaikka pelin aikana nähtäisiin yhdessä koko ketju parin vuoden takaa A-junnuista, Kiviniemi-Hakomäki-Kiviniemi...

No, tämä asetelma kääntää paljonkin kuppia Ässien puolelle...
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Liput löytyy taskusta ja illalla hallille. Liput käynyt ilmeisesti ihan hyvin kaupaksi jälleen, joten eiköhän siellä 4.000-5.000 katsojaa löydy hallilta tänä iltana?

Onko Sportin kannattajia edes tulossa illan peliin kun näin hiljaista on? Jos ja kun joku edes tulee niin mikä on arvioitu määrä? Lauantain tapaista ryntäystä Vaasasta ei ilmeisesti kannata odottaa..?

E: Ote Satakunnan kansasta, Intersportin mainos:Jaamme tänään 300 marakassia torstai-illan otteluun Ässät-Sport.
Saadaan säestys vaasalaisten lauluille :D
 
Viimeksi muokattu:

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Se on kuin pernaa söis, kun kinos lähtee vyörymään uiton seurauksena. Ehkäpä silti tämä keväinen perunanruokailu lumitapahtuman yhteydessä ei olekaan tämän illan mielenkiintoisin seikka, vaan pelin tulos.

Onko tulos kumman kannalta parempi. Vielä on vaikka viisi peliä jäljellä, joten tämän iltainen voitto antaa vain pientä osviittaa sarjan voittajasta. Sillasta on ennenkin noustu ja päinvastoin myös lujaa palattu maanpinnalle.

Kliseitä toisen perään. Ei siitä parane. Noi äijät sen pelin ratkaisevat. Me fanit voidaan vain jännittää myyrä kurkintavalmiudessa, jos tulee lujaa housuun. Toivotaan parasta tulosta juuri meidän kannalta.
 

kistrand

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Onko Sportin kannattajia edes tulossa illan peliin kun näin hiljaista on? Jos ja kun joku edes tulee niin mikä on arvioitu määrä? Lauantain tapaista ryntäystä Vaasasta ei ilmeisesti kannata odottaa..?

E: Ote Satakunnan kansasta, Intersportin mainos:Jaamme tänään 300 marakassia torstai-illan otteluun Ässät-Sport.
Saadaan säestys vaasalaisten lauluille :D

Tulossa on noin 2-3 bussia plus henkilöautoilla. Joten mikä ois arvio, korkeintaan parisen-kolme sataa ihmistä. Ihan hyvä luku arkipäivälle jos toteutuu, Mutta herranjestas, marakassia, c'mon vähän tyyliä voisi edes yrittää saada tuohon kannustukseen ;)
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Sain juuri tekstarin Sportin palvelusta, että seuraavilla mentäis... Poissa normaalista kokoonpanosta Jämsä, Pahkala ja Salmu. Syitä ei luonnollisesti kerrottu.

Uskoo ken haluaa. Ikivanha pudotuspelikikka on julkaista kaiken maailman vajaita kokoonpanoja pitkin päivää ja sitten laatikkoon luistelee kumminkin paras kokoonpano. Ihme ettei Suomalainen ollut kanssa listalta poissa.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Tulossa on noin 2-3 bussia plus henkilöautoilla. Joten mikä ois arvio, korkeintaan parisen-kolme sataa ihmistä. Ihan hyvä luku arkipäivälle jos toteutuu, Mutta herranjestas, marakassia, c'mon vähän tyyliä voisi edes yrittää saada tuohon kannustukseen ;)

Oota vaan kun seisomokatsomo täräyttää "On tuossa poika Sambaleele ..." ja marakassit heiluu. Nyt on jonkinsortin paluu normaalijärjestykseen katsomosso, saas nähdä miten kentällä mennään. Ässät ei ole yleensä tällä kaudella pystynyt parantamaan vieraista kotiin, yleensä menty toisinpäin, mutta muutaman vatsahaavan jälkeen ollaan taas viisaampia.
 

A-piste

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, SM-liigan perustajajäsen
Arnoldia mukaillen pitää todeta, että Sportilla on tänään korkeavuori kiivettävänään. Jossain syvällä sydämen sopukoissa tämä toivoo, että pelin aikana ässäsentterit tiuskivat muulle viisikolleen: minne työ määttä?!! ja pelin jälkeen kuparinen olis totaalisen rikki.

Olen todella tyytyväinen, jos Isomäestä löytyy tänään 200-300 Sport -kannattajaa. Hieno luku tuokin! Mielenkiinnolla tässä myös odottaa, miten nuo maran kassit oikein rahisevat ja vielä epätahtiin. Jokainen miespuolinen voi itse kokeilla: ei ole helppoa se. Peli-iloa jokaiselle!
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tosi vähän ollut poissaoloja koko keväänä ja nyt sitten kolme miestä heti laakista. Ei auta itkut, saa nähdä miten korvaajat onnistuu kun viimeinen pelattu peli on kuukauden takaa.

Ainakin haastetta riittää tänään. Nyt on kyllä sellainen tunne, että voi tulla aika pahasti takkiin.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tosi vähän ollut poissaoloja koko keväänä ja nyt sitten kolme miestä heti laakista. Ei auta itkut, saa nähdä miten korvaajat onnistuu kun viimeinen pelattu peli on kuukauden takaa.

Ainakin haastetta riittää tänään. Nyt on kyllä sellainen tunne, että voi tulla aika pahasti takkiin.

Minä en nyt usko tuota ollenkaan. Taitaa Tami seurata Serie A:n touhuja, kun tällaiseen peliin lähtee. Siellähän tuo poissaolopelleily on lähes taidetta. Siitä lähdetään, että noista jokainen pelaa tänään. Mutta jos tosiaan noin on, niin kolme selkeää profiilipelaajaa on vaikea korvata tällaisessa pelissä, missä kyllä jokaisen panosta tarvitaan.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Tää on kiva lähteä selittelyn tielle jo ennen peliä, mutta tuon tason poissaolot eivät voi olla vaikuttamatta lopputulokseen. Vähän tosiaan tuntuu siltä, että tänään tulee oikein kunnon selkäsaunat. Saa Ässät hölmöillä ihan urakalla, jos meinaavat hävitä. Toisaalta hienoa, että selvittiin näinkin pitkälle ilman suurempia loukkantumisia. Mutta ei niitä olisi kyllä tarvinnut tulla ollenkaan.

Toivotaan nyt kuitenkin tasaista vääntö pelkästään jo noiden Poriin asti matkaavien fanien takia.

PS. En jaksa uskoa, että Sport feikkaa.
 

Rocco

Jäsen
Uskoo ken haluaa. Ikivanha pudotuspelikikka on julkaista kaiken maailman vajaita kokoonpanoja pitkin päivää ja sitten laatikkoon luistelee kumminkin paras kokoonpano. Ihme ettei Suomalainen ollut kanssa listalta poissa.
SM-Liigan ennakossa ei ainakaan kavereita ole mukana. En kyllä usko että Tami feikkaa noissa kokoonpanoissa yhtään. Toivotaan että olisi vain joku sairastapaus kyseessä eikä loukkaantumiset.
 

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nyt Tamin valttikortteina on liehitellä omasta mielestään myös kaltoin kohdeltuja Ässämiehiä, eli Heikkilää ja Ketolaa joukkoihinsa ja on siinä myös näköjään onnistunutkin. No, totuus lukee Isomäen jäähallin seinässä: "Vellu on rosvo!...Ja Ati myös!" Uskonpa, että siihen vielä tämän sarjan myötä voi tulla yksi nimi lisää...

Putsataan Aniksen mainetta sen verran, että häneen Tamin liehittelyt eivät ole kuulemma tehonneet. Eli Heikkiläkin oli kutsuttu Vaasaan patsastelemaan, mutta Anis ei reissuun lähtenyt.

Olihan siellä kunniavieraana myös henkilö, joka on tälläkin kaudella ollut mukana Ässien touhuissa. Hän lienee myös se "rosvo", jonka kautta pelivideoita on kulkeutunut Aurinkokuninkaan analysoitavaksi.
 

Ässät #12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ässät lähtee illan peliin samalla kokoonpanolla kuin Vaasassa. Suurinta tason nostoa toivoisin herralta Marko Luomala. Tähän asti peli on ollut pelkkää kulmassa pyörimistä ja peippailua, ei sitä suoraviivaista maalille menoa, jota ollaan totuttu näkemään. Onko sukulaiset uhanneet potki pois piireistä, vaiko Tamin tarjoama miljoonasoppari syynä pelin hiipumiseen, tiedä näistä.

PS. Kuinka monta Tamin muotokuvaa on Vaasan hallissa/Tamin toimistossa/Sportin pukuhuoneessa? Porissahan niitä taisi olla likemmäs kymmenen toimistolla.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
everon kirjoitti:
Toivotaan nyt kuitenkin tasaista vääntö pelkästään jo noiden Poriin asti matkaavien fanien takia.

Kummassakaan aikaisemmassa pelissä erot eivät ole vielä pääseet repeämään. Itse en jaksa uskoa Ässien tänäänkään pääsevän helpolla. Tosin jos Ässät saa hyvän alun ja Tami onnistuu aikalisineen ja muine teattereineen saamaan Sportille paniikin päälle voi eroa ehkä tulla enemmänkin. Ässät on tänään suosikki, mutta on Sportillakin taas mahdollisuus näpäytykseen.

Molemmissa aikaisemmissa peleissä voittaja on pystynyt kolme maalia tekemään ja avausmaalin tekijä on voittanut. Ensimmäisen maalin tekijä on todennäköisesti tänäänkin vahvoilla.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Olihan siellä kunniavieraana myös henkilö, joka on tälläkin kaudella ollut mukana Ässien touhuissa. Hän lienee myös se "rosvo", jonka kautta pelivideoita on kulkeutunut Aurinkokuninkaan analysoitavaksi.

Onko kyseessä henkilö, joka on joskus vilauttanut peppuaan porilaisessa ravintolassa?

En kyllä yhtään ihmettelisi, jos näin olisi. Tami on kyllä aika mestari näissä manipulaatiohommissa. No, jos Ati ei koukkuun tarttunut, niin hieno juttu.

Jos Sport ei nouse, niin kiekkokauden pelle-Oscarista ei ole suurta kilpailua. Siis kyllä minä ymmärrän, että henkisellä puolella taistoa käydään myös, mutta Tammisen touhut menee...Ei jumalauta...

Voisin väittää, että jos Sport ei nouse, niin uuden koutsin etsintä on vaasalaisilla edessä. Tami vetäytyy Turun saariston kauneimpaan kolkkaan haavojaan nuolemaan...
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisin väittää, että jos Sport ei nouse, niin uuden koutsin etsintä on vaasalaisilla edessä. Tami vetäytyy Turun saariston kauneimpaan kolkkaan haavojaan nuolemaan...
Uuden koutsin etsintä pitäisi olla edessä, vaikka Tami ei itse eroaisi. Tammisesta saa parhaan hyödyn yhden kauden aikana, toisella kaudella alkaa Tammisen naama kulumaan ja pelaajien vitutus kasvamaan herran egoon ja nollaluokan ihmissuhdetaitoihin. Ja tällä en tarkoita sitä, etteikö Tami puhua osaisi.

Hienoa, että Atilla on edelleen sen verran seurarakkautta, ettei tarttunut Tamin kutsuun. Vellun ratkaisu ei sitten yllättänyt yhtään.

Kirjoitetaan pelistä vielä sen verran, että Tamin temppujen toivon sytyttävän Ässät tänään parempaan kotiesitykseen kuin viime lauantaina. Toivottavasti vähän paineita karisi tiistain voiton myötä. Niitä kun eittämättä oli ennen Vaasan reissua jonkin verran.
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Ennen Vaasan ottelua oli porilaisilla hampaiden koloissa Alpo Suhonen. Nyt on parrasvaloihin palannut Tami Tamminen. Suhoselle ennakoitiin potkuja Ässien valmennuksesta, mutta nyt on hiljaisempaa. Tamminen on varman valmentajapestinsä Sportiin ensi kaudeksi varmistanut jo aikoja sitten, sillä Mestis-finaalejahan pelattiin Vaasassa tällä kaudella.

Illan pelissä Sport voi pelata paineettomasti. Ässät on osoittautunut juuri sopivaksi SM-liiga karsintavastustajaksi. Tuleeko se minun kauden unelmani eli toinen voitto Ässistä jo tänään vai siirtyykö seuraaviin peleihin, jää nähtäväksi. Tasaista on tänäänkin, miksipä se siitä aiempien pelien perusteella muuttuisi.
 

Mig428

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ennen Vaasan ottelua oli porilaisilla hampaiden koloissa Alpo Suhonen. Nyt on parrasvaloihin palannut Tami Tamminen. Suhoselle ennakoitiin potkuja Ässien valmennuksesta, mutta nyt on hiljaisempaa.
Todellisuudessa Suhonen ei valmenna enää Ässiä. Hän on lupautunut maksamaan Ässille siitä, että saisi seisoa vaihtoaitiossa ns. maskotin roolissa loputkin karsintaottelut. Tämä on sitä seurauskollisuutta!

Toivotaan, että saadaan viihdyttävä kiekkoilta tänään Poriin ja yleisöä mukavasti paikanpäälle. Sportilla ainakin näyttäisi olevan tärkeitä pelaajia poissa, joten eiköhän voitto jää Poriin. Uskon Kivenmäen syttyvän tänään ja hänen 1+3 tehopisteen myötä Ässät voittaa illan ottelun selvästi numeroin 6-2.
 

tuukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mää jossain näistä karsintapeleistä luin otteluketjusta, että olis joku streami, josta kattella peliä. Pitääkö paikkansa? Näkeekö tätä mistään?

Edit. Tuola Sportin sivuillahan linkki oli. Eriasia on sitte, haluanko tosta maksaa viittä euroa. Kuuluuko lähetykseen selostus? Onko useempi kamera, vai jostain päädystä vaan yhdellä kameralla?
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Illan pelissä Sport voi pelata paineettomasti. Ässät on osoittautunut juuri sopivaksi SM-liiga karsintavastustajaksi. Tuleeko se minun kauden unelmani eli toinen voitto Ässistä jo tänään vai siirtyykö seuraaviin peleihin, jää nähtäväksi. Tasaista on tänäänkin, miksipä se siitä aiempien pelien perusteella muuttuisi.

Veikkaan, että tasoero näkyy tänään. Sport on joutunut jo kahdesti nostamaan tasoaan ja nyt näkyy sekä fyysinen että henkinen väsymys. Ässät vie pelin vaivattomasti peruspelillä.

Tammisen joukkue ei voi pelata paineettomasti. Ehkä sinä ja moni muukin Sportin kannustaja on tyytyväinen kauteen, mutta Tammiselle tämä on ainoa mahdollisuus päästä valmentamaan SM-liigaan ja sitä kautta mediaan. Ja tätä tavoitettaan hän tavoittelee kaikin keinoin.

Oma veikkaukseni on, ettei Tamminen valmenna Vaasassa ensi kaudella.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Sportilla sivuillaan reaaliaikainen seuranta paljonko striimejä vielä jaossa. Nyt vielä 670 kpl. Vaikuttais siltä ettei kuuden jälkeen ole enää yhtään striimiä vapaana.

Edit:
klo 17:30 vapaana 565.
klo 17:40 vapaana 500.
klo 17:50 vapaana 425.
klo 18:00 vapaana 350.
klo 18:05 vapaana 300.
Saa nähdä kuinka paljon heittää veikkaus =)

Edit6: ei tartte lottoa laittaa lauantaina.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös