To 2.10.2008 JYP - Ässät

[peruspata]

Henkilökohtaisesti en usko, että Määttä tarkoitushakuisesti on lähtenyt tätä Jypin kaveria telomaan, mutta vastuu on kannettava vahingostakin. Eikä tämä nyt varsinaisesti Patafanienkaan vika mielestäni ole, eli jäitä kuuppaan nyt kaikille.

Tätä näkökulmaa ei olekaan vielä montaa kertaa käsitelty, fanien vastuuta taklauksista. Siinä olisi Jarmollekin pähkinä purtavaksi.

Asiaan, onnittelut Jyväskylään kahdesta voitosta, Jaatiselle toivotukset siitä, ettei mitään pahempaa olisi sattunut. Mitään kuvamateriaalia näkemättä on paha ottaa enempää kantaa.

Tärkeintä pelissä oli, kuten pelin alla toivoinkin, että tiistaisen murenemisen jälkeen tultiin taas jääkiekkojoukkueiden sekaan. Siitä on hyvä jatkaa, tappioista huolimatta. Vieläkin meno on kohtuullista, parannusta viime kauteen on tulossa.

Eteenpäin elämän mieli, jäitä punttiin, ja turhat puheet mm. Otevrelista ja Nickersonista pois.

 

[Korppi]

Kyseistä 'taklausta' kuvottavampaa on vain ässäfanien uskomattoman typerät viestit tässä ketjussa. "kyllä se vielä oppii pelaamaan liigaa"- kirjoitukset todella kruunaavat homman. Ala-arvoista paskaa.

 

[Lauri]

Suomessakin olisi selvästi tarvetta poliiseille jääkiekossa. Jos joukkueessa olisi kunnon poliisi, ei tällaisia tulisi kostotoimien pelossa.

Eikö jokainen joukkue sitten voi hankkia itselleen kunnon poliisia? Kuka estää?

Selvää on, ettei Sm-liigan rangaistuskäytäntö suosi poliisejä, mutta kyllä niitä silti kannattaa pitää. Kyllä esim Helen pitäminen Jokereiden kokoonpanossa vähentää Jokereiden pelaajiin koskevia sikailuja. Ja poliisinhan voi törkeän tilanteen jälkeen heittää kentälle kouluttamaan sikailijaa (ellei ole lentänyt suikuun)

Määttää olisi kyllä jonkun pitänyt kouluttaa, ihan jo sen takia että pelaaja loukkaantui.

 

[peno]

Jos itse "näit" tilanteen radiosta, niin miksi edes kommentoit?

Mielestäni en ole ottanuta taklauksen vääryydestä kantaa puolesta enkä vastaan, vai olenko? Pari varsin pian pelin jälkeen tullutta kommenttia Jyväskylän suunnalta saivat meikäläisen siihen uskoon, että taklaus olisi ollut puhdas. Pian sen jälkeen tuli tusinan verran viestejä tästä "teloituksesta", joten odotan videon ilmestymistä. Mutta missään vaiheessa en ole väittänyt että taklaus olisi ollut puhdas ja että sen olisin nähnyt.

Olen todennut monen muun tapaan, että rangaistus tulee jos siihen on tarve.

Kyseistä 'taklausta' kuvottavampaa on vain ässäfanien uskomattoman typerät viestit tässä ketjussa. "kyllä se vielä oppii pelaamaan liigaa"- kirjoitukset todella kruunaavat homman. Ala-arvoista paskaa.

Jaa nää vai?

Samaa mieltä kuin d_s. Jaatiselle oppitunti aikuisten jääkiekosta: Pidä pää ylhäällä!

 

[honkamar]

Jaatinen/Määttä.. Ape/Dufva...
Niin tai näin, tilastoihin merkitään JYPin voitto ja 3 pistettä Keski-Suomeen...
Koirat haukkuu - karavaani kulkee!

 

[Halmela]

Teillähän on näistä kokemusta, itselle muistuu viime kauden Nickerson vs. Erkinjuntti _MYLLY_ mieleen kirkkaimena helmenä.

tuollaistahan ei tapahtunut, vaan Nickersonin mailan lavan kärki hipaisi Erkinjuntin sormenpäätä ja Erkinjuntti filmasi Nickersonille OR:n minkä jälkeen Teemu Laine sai Nickersonilta yhden kevyen iskun ja Erkinjuntti pelkää vieläkin Porin jäähallia kuten viimeisessä Ässät-TPS pelissä nähtiin.

 

[JypFabu]

Puhdas taklaus kuuluu peliin. Piste.
Jaatinen on nuori kaveri mutta oppii vielä varmasti pelaamaan liigassakin. Tsemppiä hänelle.

Ässät ei tarvitse onnea divarikarsintoihin koska ei ole niihin menossa.

Vaan epäpuhdas ei!

Ei sinne mennä, sinne joudutaan.

 

[Jupa]

http://www.ksml.fi/kiekko/videot/jyp-ässät,-kalle-kaijomaa(250016).ece

TÄSSÄ TÄMÄ!

 

[peno]

Videolta nähtynä kynäärpäällä osuu, eli useampi peli todennäköisesti tulee pelikieltoa, ja ihan oikeutetusti. Hyppyä ei ollut, mutta kyynärpää osuu naamaan ja kaveri loukkaantuu, joten pihalle siitä olisi pitänyt lentää heti.

Kyllä mä ymmärrän senkin jos toi jonkun mielestä näyttää puhtaalta, sillä joistain kulmista tuota osumaa ei varmasti näe kunnolla, ja näyttää puhtaalta.

 

[jonne]

Videolta nähtynä kynäärpäällä osuu, eli useampi peli todennäköisesti tulee pelikieltoa, ja ihan oikeutetusti. Hyppyä ei ollut, mutta kyynärpää osuu naamaan ja kaveri loukkaantuu, joten pihalle siitä olisi pitänyt lentää heti.

Katsoppas uudelleen. Määtällähän on kädet vartalossa kiinni, ja hyppyä ei tosiaankan ollut.

 

[Incarnation]

Odotellaan videota tapauksesta ja hutkitaan vasta sitten. Joka tapauksessa Jaatiselle pikaista paranemista.
On muuten käsittämätöntä, että joku oikeasti luulee Määtän pyrkineen tarkoituksella vahingoittamaan vastustajaa. Määttä ei varmasti kentällä ollessaan miettinyt:

"Jaahas, kappas vain. Toi nro 3 on se Jaatinen... Hetkinen? Oliko se Antti vai...? Tais olla. Katos, nyt se lähtee tuleen tuolta. Ihan hyvä tekniikka jätkällä kyllä. Mitähän se tota jäätä vaan tiirailee? Jaa mutta mähän voisin tässä koittaa vaikka taklata! Otetaas tästä näin vähän vauhtia... Näin. Taidankin tästä nostaa vähän käsiä näin, että käy varmasti päähän. Täytyy melkein nostaa vielä vähän kyynärpäätä ylemmäs, että käy napakymppiin. Nyt laitetaan Jaatisen akan poika kerralla kunnon sairaslomalle!"

Se on ihan selvä, että joukkuetta herättävää avojääpommia Määttä haki ilman sen suurempia vahingoittamishaluja. Silminnäkijäkuvausten mukaan Jaatisen pää oli alhaalla ja Määtän kädet ylhäällä ja uskoisin, että kumpikin näistä vain hetkellisesti, eli "vahingossa". Kuulostaa aika tahattomalta.

 

[peno]

Katsoppas uudelleen. Määtällähän on kädet vartalossa kiinni, ja hyppyä ei tosiaankan ollut.

Ei, mutta mun silmiin nostaa kyynärpäätä ja se osuu käkättimeen. En mä nyt niin sokea voi olla?

Ja vaikka ei osuisikaan kyynärpäällä, niin päähänhän toi kolahtaa, eli liigan linjan mukaan olisi ikävä kyllä ison pelaltin paikka.

 

[Tj]

Ei tossa edelleenkään näy kyllä mitään muuta kuin kyynärpäätaklaus nuppiin. Jaatinen juuri pelannut kiekkoa ja sitten jysähtää.

Kaijomaalta aika diplomaattisia kommentteja Heikkilän nouto-uteluihin.

 

[honkamar]

Odotellaan videota tapauksesta ja hutkitaan vasta sitten. Joka tapauksessa Jaatiselle pikaista paranemista.
On muuten käsittämätöntä, että joku oikeasti luulee Määtän pyrkineen tarkoituksella vahingoittamaan vastustajaa. Määttä ei varmasti kentällä ollessaan miettinyt:

"Jaahas, kappas vain. Toi nro 3 on se Jaatinen... Hetkinen? Oliko se Antti vai...? Tais olla. Katos, nyt se lähtee tuleen tuolta. Ihan hyvä tekniikka jätkällä kyllä. Mitähän se tota jäätä vaan tiirailee? Jaa mutta mähän voisin tässä koittaa vaikka taklata! Otetaas tästä näin vähän vauhtia... Näin. Taidankin tästä nostaa vähän käsiä näin, että käy varmasti päähän. Täytyy melkein nostaa vielä vähän kyynärpäätä ylemmäs, että käy napakymppiin. Nyt laitetaan Jaatisen akan poika kerralla kunnon sairaslomalle!"

Se on ihan selvä, että joukkuetta herättävää avojääpommia Määttä haki ilman sen suurempia vahingoittamishaluja. Silminnäkijäkuvausten mukaan Jaatisen pää oli alhaalla ja Määtän kädet ylhäällä ja uskoisin, että kumpikin näistä vain hetkellisesti, eli "vahingossa". Kuulostaa aika tahattomalta.

Juu, ei se ollut murha. Se oli vaan tappo.

 

[Incarnation]

Juu, ei se ollut murha. Se oli vaan tappo.

Tiettävästi Jaatinen poistui omin jaloin kaukalosta, joten pidetään nämä termit kaukana tästä tapauksesta.

 

[honkamar]

Tiettävästi Jaatinen poistui omin jaloin kaukalosta, joten pidetään nämä termit kaukana tästä tapauksesta.

Sori. Se oli vain törkeä pahoinpitely.

 

[Equalizer]

Ei, mutta mun silmiin nostaa kyynärpäätä ja se osuu käkättimeen. En mä nyt niin sokea voi olla?

Ja vaikka ei osuisikaan kyynärpäällä, niin päähänhän toi kolahtaa, eli liigan linjan mukaan olisi ikävä kyllä ison pelaltin paikka.

Se taklauksen jälkeinen kyynärpään liike ei liity mitenkään tähän tilanteeseen, ollaan nyt just siinä problematiikassa miksi monesta tilanteesta tulee kovin rumannäköinen hidastuksia katsottaessa. Määtän kyynärpää ei ainakaan ennen taklausta ole "ojossa" kohti Jaatiseen pannua. Myöskään en näe niitä kuuluisaa kolmea potkua juuri ennen taklausta. Aivan sama; tunteilla täällä pelataan ja niiden avulla mennään eteenpäin.

Edelleenkin pitäisi muistaa, että seurauksesta ei rangaista vaan teosta. Tämä unohtuu usein pelin tiimellyksessä. Eli päähän kolahtaa, mutta se rankun syy on päähän kohdistunut; ei päähän osunut taklaus.

Menen maahan makaamaan, niin on helpompi kipata sontakuorma päälleni.

 

[1936]

Ilman muuta ruma taklaus. Ei tuosta kuitenkaan mitään tahallista vahingoittamisyritystä saa millään. Määtällä ei ole kädet tulovaiheessa mitenkään epätavallisen ylhäällä ja ottaen huomioon miesten koko eron, niin ei ihmekään että kupoliin napsahtaa. Ei se sitä kuitenkaan poista etteikö taklaus olisi ollut sääntöjen vastainen ja ruma. Mielestäni Määttä nostaa vaistonvaraisesti käsiä ylöspäin kun huomaa törmäävänsä.

Pahalta tilanne näytti, toivottavasti Jaatinen on kunnossa.

 

[DAF]

http://img359.imageshack.us/img359/3727/kuva2vf4.jpg

Ei näytä osumahetken perusteella, että olisi kyynärpäätaklaus. Ryntäyshän tuo voi olla, ja tarpeettoman kova, mutta tahallisesta vahingoittamisesta puhuminen on höpöä. Jaatinen pelaa juuri kiekkoa ja nostaa pään - samalla osuu. Kokoero, suunta, asento.

Henrikssonhan ei tuota osumaa oikein voi nähdä, kun Määtän vartalo on osumakohdan linjalla. Taklauksen sinänsä näkee.

 

[Jupa]

Jepjep,

Mun videoanalyysini on, että Määtän kädet eivät olleet suuremmin irti "ojolla" muusta yläkropasta. Se vähentää asteen taklauksen rumuusastetta. Toisaalta tilanne on sikäli selvä, että Määttä selkeästi ehtii ajatuksen kanssa jännittää kroppansa (kädet mukana) jäykäksi ennen taklausta, kun taas jos tilanne olisi ollut puhdas vahinko tai jos hän olisi halunnut välttää rikkeen, hän olisi ollut törmäystilanteessa "pehmeämpi". Taklaus oli siis tarkoituksellisesti loppuun saakka viety - mutta olisi samoin ollut puhdas ellei nykypäivän sääntökirjan mukaan oltaisi (onneksi) todella tarkkoja siitä, että päähän kohdistuvat taklaukset rangaistaan kovaa, olivat sellaisenaan muutoin miten puhtaita tahansa. Eli mikäli Jaatinen olisi ollut muussa asennossa kuin oli, olisi ollut puhdas. Nykysäännöt vaan ovat siitä onneksi "vammojen kannalta ennaltaehkäiseviä", että taklauksen vastaanottajan status myös huomioidaan.

lyhyesti:

- tahallinen vai tahaton: tahallinen

- ruma vai semiruma: semiruma

- rangaistuksen arvoinen vai ei: rangaistuksen arvoinen

- pelikiellon pituus: 2-3 matsia

Edit: korjataan vielä. Tilannetta Määtän pelikiellon pituuden suhteen pahentaa vielä, että hän selkeästi nostaa koko kroppansa ylemmäs (ei hyppyä), millä edelleen osoittaa haluavansa tulla tilanteeseen kovaa, vaikka näkee ettei vastustaja ole vastaanottamisen kannalta reilussa asennosssa.

Jupa

 

[Masterpiece]

Mutta nythän tässä oikeastaan enää mitään hätää tai spekuloitavaa. Dufva kun oli pohtinut, ottaako oikeus omiin käsiinsä niin parin viikon päästä saamme toivottavasti todistaa Hippoksella käsitteeksi muodostuvaa yhteenottoa Risto Dufva vs. Kip Brennan.

 

[kummitus]

...ollaan nyt just siinä problematiikassa miksi monesta tilanteesta tulee kovin rumannäköinen hidastuksia katsottaessa....

Menen maahan makaamaan, niin on helpompi kipata sontakuorma päälleni.

Just. Minua on aina oudoksuttanut tyypit jotka nauttivat ulosteisiin sekaantumisesta. Lähes yhtä kummallista on mielestäni se, kun itsepetollisesti kielletään selvät tosiasiat, vaikkakin huomattavasti yleisempää.

Maalinteko oli perinteisesti tervanjuontia tiistaisen Porin maali-iloittelupelin (1-7) jälkeen. Ansaittu voitto kuitenkin JYPille. Määtän tekonen oli törkeä ja se tuomittiin videon julkaisun jälkeen kaikkialla medioissa (muutamia keskustelupalstapuusilmiä ei voi kukaan ottaa tosissaan), mutta ei pelissä tuomareiden toimesta, siitä nyt poru. Ja sanktioita on takuulla tiedossa jälkijunassa.

Jos jääkiekossa olisi tarkoituksena osua kaveria vastapalloon olkapäällä nenään hyvällä vauhdilla, Määtän osuma oli nappisuoritus. Mutta se joka haluaa oikeasti nähdä kaukalossa tuollaista, menköön tarkistuttamaan korvienvälinsä.

Tuokkolalle vielä erikoiskunniamaininta näistä molemmista Ässä-peleistä. Vakuuttavia otteita.

 

[kelmi]

Videon nähtyäni sanoisin seuraavaa:
* Osuuko päähän? Kyllä, eli päähän kohdistunut, vaikkakaan ei kohdistettu taklaus
* Kädet ylhäällä? Ei, osumahetkellä kropassa kiinni
* Hyppy? Ei, vaikka Määttä "nostaakin koko kroppansa ylemmäs", kuten usein taklatesssa taitaa olla tapana
* Sääntöjen vastainen? Kyllä, pelkästään jo senkin takia että osuu päähän
* Törkeä, kuvottava, tahallinen vahingoittamisyritys? Ehdoton ei

Eli taklaus ei ole puhdas, mutta ei törkeäkään. semiruma kuten jupa sanoi. Rangaistusta en lähde spekuloimaan. Varmasti se _jos_ Jaatinen loukkaantui tilanteessa lisää rangaistuksen kovuutta. Jaatinen kuitenkin saa kantaa osavastuun tilanteesta, en ala nyt mitään "pidä pää ylhäällä"-mantraa toitottamaan, mutta kiekollisena pitäisi aina olla valmiina ottamaan taklaus vastaan.

 

[Köpi]

Tällaista voi odottaa vain porilaisilta selkeän törkeän ylilyönnin jälkeen. Siellä saattaa nuorella kaverilla olla pahakin vamma. Jotenkin miettii mitä tällaisten provoilijoiden päässä liikkuu. Sellainen fani, joka tällaisten jälkeen hihkuu pelkkiä pisteitä ei ole oikea fani. Luulisi nyt olevan porilaisilla omassakin muistissa Otevrelin tapaus(vaikka toki vakavampi olikin mutta vahinko). No nää ääliöt tuskin oli silloin syntyneetkään. Hyi helvetti mitä sakkia.

Vittu että minua hävettää tunnustaa kannattavani samaa seuraa kuin sinä, kun kaivat tapaus Otevrelin vertauksena tuohon.

Määtän taklaus on sm-liigasäännöillä päivänselvä ulosajon paikka, jännä juttu, että miksei kukaan dumareista sitä nähnyt. Noh, Henrikssonin taso tiedetään..

 

[torpeedo]

Tämä on hauskaa seurata sivusta. Vaikuttaa siltä että yksi pikkaisen ohi mennyt taklaus riittää vuosikymmenen tapaukseksi pöndellä. Pää olisi syytä pitää pystyssä kun nauttii palkkaa siellä laatikossa olemisesta.