To 19.10.2006 Lukko - TPS

  • 11 336
  • 104

Korinekki

Jäsen
Torstaina siis Lukko palaa vieraskiertueelta takaisin Äijänsuolle. Lännen Puhelin Areenalla vierailijana Turusta Palloseura.
Molemmille kyseessä (tottakai) tärkeä ottelu. Pisteitä tarvitaan.
TPS kävi tiistaina häviämässä Porissa Ässille, kun taas Lukko haki makoisan rankkarikisavoiton Hämeenlinnasta.
Lukolla ei loukkaantumishuolia ole ja Toni Dahlmankin palannee flunssan jäljiltä kaukaloon. TPS:ltä sivussa lienee ainoastaan Jesse Saarinen.
Toivotaan, että Lukon peräpää onnistuisi vähän paremmin torstaina. Kovalla sykkeellä liikkeellä ja alkuun heti pari maalia.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Soon Lukolla ns. pakkovoiton paikka edelleen. Tovola lupasi että Lukko tulee nousemaan kolme neljä sijaa nopealla aikataululla, ja sikäli että Jyp ja Ilves pelinsä häviävät, niin Lukolla olisi mahdollisuus nousta kolme sijaa kaatamalla TPS:n.

HPK pelissä Lukko sai jo ylivoimansa kulkemaan, ja jos vielä pysytään poissa jäähypenkiltä, niin Tovolan puheita ei ole vaikea uskoa.

TPS on hävinnyt viimeisestä viidestä pelistään vai eilisen Ässille, joten helppoja pisteitä ei liene tiedossa. Itselläni on kuitenkin positiivinen fiilis, ja jaksankin uskoa Lukon voittoon varsinaisella peliajalla.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Paha peli tulossa. TPS on ollut lähiviikkoina liekeissä ja muutamalla täsmähankinnalla joukkueen kentät näyttävät suhteellisen tasapainoisilta. Laajuutta löytyy ja jokaisessa kentässä on ratkaisupotentiaaliakin.

Lukko otti tosiaan eilen todella tärkeän voiton. Uskon ns. ejakulaatio-teoriaan, eli torstaina roiskuu lisää. Siirtäisin Lammassaaren ykköseen (taikka sitten Hannuksen) ja Luomala rouhimaan kolmoseen.

Lähtisin seuraavalla kokoonpanolla (kätisyyksiä en katsonut):

1. Dahlman-Straka-Lammassaari

2. Haataja-Saarenheimo-Toporowski

3. Hannus-Yli-Junnila-Luomala

4. Tuomainen-Vainiola-Juntunen


Martikaista, Platilia ja Viitasta mahdollisimman paljon YV-peloitteina viivalla.


Peli ratkenee Lukon osalta alivoimapelin toimivuuteen ja maalineduspeliin.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
jupster kirjoitti:
Paha peli tulossa. TPS on ollut lähiviikkoina liekeissä ja muutamalla täsmähankinnalla joukkueen kentät näyttävät suhteellisen tasapainoisilta. Laajuutta löytyy ja jokaisessa kentässä on ratkaisupotentiaaliakin.


Tepsin maalintekijät on nopeasti lueteltuna Nurminen, Huml ja McDonell. Ei siitä riitä neljään kenttään maalintekijöitä edes lyhyellä matematiikalla laskettuna. Laajuus on myös edelleen suhteellinen käsitys. Makkosen ketju on ollut tuuliajolla koko kauden, Rauteen kentästä ei ratkaisijoita löydy yhtään eikä Ahon ja Vahalahden pelaamista ykkös/kakkosketjuissa voi perustella muuta kuin sillä, ettei näiden tilalle ole laittaa parempiakaan pelaajia.

Sen sijaan rottapelaajista Tepsissä on tällä hetkellä runsauden pula - neloskenttiä voisi joukkueeseen kasata vaikka kolme, vahinko että jääkiekossa jonkun pitäisi tehdä niitä maalejakin.

Hurme estää suurinumeroisen tappion syntymisen, mutta sama sävel jatkuu kuin Porissa. Ainoa pelko on enää se, että Huml vaihdetaan johonkin puolustuspään rottaan. Siinä voi Tepsi sitten heittää hyvästit sarastavalle menestykselle lopullisesti.
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jännä peli tulossa!

Kun liigan huonoin vierasjoukkue kohtaa liigan toiseksi huonoimman kotijoukkueen, mikä tahansa on mahdollista. Huml, joka jonkun juttujen mukaan "sytytti" Nurmisen pelaamaan, katseli ässäpelissä Joensuun maalia lähietäisyydeltä ja jäi itse tehopisteittä. Vahalahti on kananmunat taskussa kuten normaalia. Bergiltä menee mailat poikki ratkaisevassa tilanteessa, Jortikalta loppuu poskipuna, ja Hantalta tussista muste.

Pakkovoiton paikka, ja sekava Lukkoryhmä on tuurilla ja taidolla voitettava. Saman verran laukauksia kuin Ässiä vastaan niin hyvä tulee.
 

lavos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Toiveena otteluun on että tehdään työtä heti ottelun alusta asti. Haluaisin myös nähdä tietynlaista rentoutta tekopaikoissa. Tätä saavutetaan ainakin sillä ettei ajauduta tekopaikkoihin siinä vaiheessa kun on 5min ottelua jäljellä. Jos Makkosella tai jollakin muulla on palikat hukassa niin Sykköä tai Rammstedtia vaan kehiin. Lukko on kova, joten toivottavasti pelaavat sillä oletuksella. Nyt tarvitaan pisteitä ja johtajuutta.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Lukko on nyt pelannut neljä peräkkäistä matsia sijoilla 1,2,3,5 majailevia joukkueita, ja kaikki matsit ovat olleet tiukkoja. Pisteitä otettiin kerholta ja pelicansilta, Jokereille hävittiiin yhdellä kuten myös kärpille vieraissa varsin kyseenalaisella tavalla.

Uskon että tästä se alkaa. Lukko vie pelin 4-1 ja hallitsee ottelua selkeästi, mutta Hurme pitää pelin tasaisena. Tappioon en usko, ja ensimmäisiä kertoja tällä kaudella sanon myös sen että mikään muu kuin 3 pistettä olisi pettymys. Ei siksi että vastustaja olisi huono, ei missään nimessä, vaan siksi että lukon potentiaalin pitää alkaa vihdoin realisoitua. Sitä se on edellisissä peleissä jo pikkuhiljaa tehnytkin, mutta tällä kertaa vastassa on ennakkoon hivenen edellisiä vastustajia heikompi, joten pistetiliä pitää kartuttaa. Uskon että TPS on myös lukon kilpailijoita vielä keväällä kun niitä sijoituksia kuuden joukkoon aletaan katselemaan.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Kommenttia..

kone82 kirjoitti:
Huml, joka jonkun juttujen mukaan "sytytti" Nurmisen pelaamaan, katseli ässäpelissä Joensuun maalia lähietäisyydeltä ja jäi itse tehopisteittä. Vahalahti on kananmunat taskussa kuten normaalia.
...hiukan täältä em. kahden pelaajan osalta, sillä ainakin itse olen kyseisiä herroja puolustellut. Ja puolustan yhä kunnes näen pelin, jossa ei asennetta yritykseen löydy ja/tai tulosta näy.

Listaa nyt sitten samalla kaikki ne pelaajat SM-liigasta tai ihan mistä tahansa liigasta, jotka saavat tehopisteitä joka ottelussa (ja ovat virheettömiä puolustuspäässä).
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
jtuominen kirjoitti:
...hiukan täältä em. kahden pelaajan osalta, sillä ainakin itse olen kyseisiä herroja puolustellut. Ja puolustan yhä kunnes näen pelin, jossa ei asennetta yritykseen löydy ja/tai tulosta näy.

Listaa nyt sitten samalla kaikki ne pelaajat SM-liigasta tai ihan mistä tahansa liigasta, jotka saavat tehopisteitä joka ottelussa (ja ovat virheettömiä puolustuspäässä).
Minä suhtaudun samalla tavalla Backmanin pelaamiseen. OK, virheitä tulee mutta yritys on kovaa. Mutta täytyy tottakai muistaa että yhdet pelaa ykkös-kakkosketjuissa asiaan kuuluvalla palkalla, ja toinen on ylijäämäpakki. Saa siinä vaatiakin pisteitä ja asennetta.

Tuossa Joensuun maaliin johtaneessa tilanteessa Huml on riparissa ensimmäisenä mutta mölhii kiekon takaisin Joensuulle. Backman on tilanteessa puolittain myöhässä koska on tekemässä hyökkääjälle kuuluvia ruohimishommia kulmassa.

http://www.youtube.com/watch?v=YVJaTMU7oNk

Vahalahtea en vaan voi sietää. Kyllä mies näyttää pelaavansa tosissaan, mutta on tapansa mukaisesti tapahtumien keskipisteiden ulkopuolelle kyttäämässä. Sellaisiin ratkaisuihin joilla voitetaan pelejä (maaliviivalta maaliin törkättäviä tapauksia ei lasketa) ei Vahalta nähdä. Nämä "huonot kädet, huono laukaus" ovat ainakin minun silmiini tosia Vahan kohdalla. Kakkosketjun laiturilta täytyy odottaa enemmän, pelkkä yritys ei riitä. Onnistuminen vaatii taitojen lisäksi myös paloa, jota ei ole Villeltä näkynyt.

Kaikki tekee joskus virheitä, joten pyytämääsi listaa en pysty toimittamaan. Mutta tiettyä virheettömyyttä ja asennetta täytyy voida vaatia joka pelissä vaikka pelaaja kuinka olisi tehomies heikompia joukkueita vastaan. Sitä varten niitä vahvistuksia hankitaan että ne ratkaisee voittoja MEILLE!
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
kone82 kirjoitti:
Minä suhtaudun samalla tavalla Backmanin pelaamiseen. OK, virheitä tulee mutta yritys on kovaa. Mutta täytyy tottakai muistaa että yhdet pelaa ykkös-kakkosketjuissa asiaan kuuluvalla palkalla, ja toinen on ylijäämäpakki. Saa siinä vaatiakin pisteitä ja asennetta.


On siinä nyt kuitenkin sellainen pieni ero, että Nurminen johtaa Tepsin sisäistä pistepörssiä ja on SM-liigan pistepörssin kolmonen. Huml taas tulee sisäisessä pörssissä hyvänä kakkosena ollen koko liigassa sijalla 14, joten jotain ovat pojat saaneet aikaiseksi palkkaansa vastaan.

Backammin sekoilua ja tehopörssin(-) viidettä sijaa ei taas vakavasti otettavan liigaseuran pitäisi katsella, vaikka kaveri maksaisi pelaamisestaan Palloseurassa.

Vahalahdesta on turha keskustella, koska kaverilla on "once in the life time"-soppari perstaskussa, eikä kaverin ulostamiseen ole mahdollisuuksia ennen kautta 2009-2010. Vahalahti nyt vain kuuluu kalustukseen piti siitä siten tai ei.
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo
Ohmi kirjoitti:
Tepsin maalintekijät on nopeasti lueteltuna Nurminen, Huml ja McDonell.
Itse lasken näihin myös Vahalahden ja Alatalon. Yhtäkkiä meillä onkin kolmessa kentässä maalintekijöitä.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Ohmi kirjoitti:
Tepsin maalintekijät on nopeasti lueteltuna Nurminen, Huml ja McDonell. Ei siitä riitä neljään kenttään maalintekijöitä edes lyhyellä matematiikalla laskettuna.

Realiteetti on toki eri asia kuin potentiaali.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Muutama juttu...

kone82 kirjoitti:
Kaikki tekee joskus virheitä, joten pyytämääsi listaa en pysty toimittamaan. Mutta tiettyä virheettömyyttä ja asennetta täytyy voida vaatia joka pelissä vaikka pelaaja kuinka olisi tehomies heikompia joukkueita vastaan. Sitä varten niitä vahvistuksia hankitaan että ne ratkaisee voittoja MEILLE!

..vielä l. ensinnäkin pyysin kertomaan ensisijassa ne kaverit, jotka tekevät pisteitä aina(sarja kuin sarja)riippumatta siitä miten muu joukkue pelaa.

Toinen asia on tuo heikompia joukkueita vastaan pisteiden tekeminen. Mitä sekä Humlin että Vahalahden pisteiden kertymistä katsoin, niin kyllä niitä pisteitä on tehty aivan yhtä lailla kärkiporukoita vastaan.
Ja mitä tulee mainitsemaasi "maaliviivalta sisään törkättävä maali -ei lasketa" maaliin, niin siitähän ei olisi maalia tullut ellei Vahalahti olisi ollut ensimmäisenä paikalla. Oli odottamassa maalivahdilta putoavaa kiekkoa maalin kulmalla -> näin kävi, tosin tolpasta tällä kertaa -> ehti ensimmäisenä tilanteeseen, siirsi kiekon maalin. Mitä vikaa maalissa? Miten onnistuminen yleensäkin voi olla pelaajaa vastaan?

Mitä Lukko peliin tulee, niin odotettavissa on ilmeisen maalirikas koitos. Toivottavasti myös vieraiden osalta. TPS:lle huonoa on tietysti se, että Lukko sai juuri maukkaan RL-voiton edellisestä pelistä Hämeenlinnassa. Vaikea ottelu edessä(vierasottelut nyt muutenkin), mutta pisteitä tarvitsisi saada ettei lopahda nousukiito heti alkuunsa.
 
Viimeksi muokattu:

Wrighter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Buffalo Sabres
Kivaa että tämä ketju on Tepsi-fanien kinastelukenttä. Eiköhän noille Vahalahdille ja Humleille ole omat ketjunsa tuolla toisaalla?

Pelistä odotan ehdottomasti kolmea pistettä Lukolle. Vähempi ei riitä missään nimessä. Nyt on alkanut peli kulkea paremmin ja tulostakin tuli nyt kahden pisteen verran. uskoisin miesten itseluottamuksen nousseen tuosta voitosta ja kun vielä viimeksi TPS kävi Raumalla ottamassa 6-2 nuottaan, niin yliote on ehdottomasti Lukolla.
Tepsin peli on myös parantunut viime kohtaamisesta ja varmasti antavat kunnon vastuksen Lukolle. Jäähyt pois ja ylivoimalla tarvittavat maalit, niin pisteet jää Raumalle. Tulosvetoon silti laittaisin Lukolle 4,5,6 ja Tepsille 2,3,4.
 
Sanomattakin taitaa olla selvää, että sekä koti- että vierasjoukkue tarvitsevat molemmat pisteitä. TPS palaa huomenna voittokantaan ja kotiinviemisinä 3 pts (toivottavasti olen oikeassa). Padalle hävittiin, mutta näitähän tulee. Laukauksia ainakin oli ja luulisi, että sama määrä huomenna niin kyllä ne tarvittavat kassitkin sieltä tulee. Tepsille ei montaa tehdä, riittää kun saadaan se pari-kolme, mieluummin tietysti enemmänkin.

Ihmettelen kyllä sitä, miten kaikki (siis TPS-kannattajat) tuntuvat Ässät-tappion jälkeen olevan niin pessimistisesti liikkeellä. Kyllä tällä rosterilla ja viimeaikojen ilmeellä palataan voittokantaan jo huomenna torstaina. Se on vaan niin, että ei se voittoputki voi ikuisuuksiin kestää.
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo
Wrighter kirjoitti:
Lukolle 4,5,6 ja Tepsille 2,3,4.
Aika kovia maalimääriä laitat Lukolle.
Hurmeen palattua kentille Tepsiä vastaan on tehty maaleja seuraavasti:
Ilves 2 + 1 tyhjiin
KalPa 0
HIFK 0
Jokerit 3
Pelicans 1
Ässät 3

Palloseuran maalimäärä näyttää kuitenkin suht oikealta.
 
Viimeksi muokattu:

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Wrighter kirjoitti:
laittaisin Lukolle 4,5,6 ja Tepsille 2,3,4.
Mieti vielä. Hurmeen päästämät maalit peleittäin: 2,0,0,3,1,3. Ilves-, HIFK- ja Pelicans-pelit nähneenä ja Ässät- ja Jokerit-peleistä raportit tutkimalla näyttää siltä, että kaikki maalit on tehty ainakin melkein Hurmeen nenän edestä.

edit: hidas
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hurmeen ja tepsin kuherruskuukausi ohi? Oliko tappio Porissa paluuta entiseen vai hetkellinen sattuma? Kaitsu tekee pakolliset 1-2 maaliaan Lukkoa vastaan. Veikataan voittoa Lukolle 5-3, viimeinen tyhjiin.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Jaahas...Porin vierailun jälkeen tepsin kompastuskivi onkin jälleen hyökkäys. Ainakin tällaisen kuvan saa kun lukee tämän ketjun tepsifanien vuodatusta. Mielestäni puolustuksen flekmaattisuus (lue myös ajoittain Berg ja kipru) sekä pöljien jäähyjen ottaminen ovat olleet ne ratkaisevimmat asiat.

Viime matsissakin yritystä oli eikä me huonoja oltu. No, patojen valmentaja saattoi puheissaan olla tietysti myös vieraskorea. Sama rumba päälle vain ja terävyyttä hieman enemmän puolustukseen niin kolme pistettä ganalin varrelt ovat tosei.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vanha Len kirjoitti:
Jaahas...Porin vierailun jälkeen tepsin kompastuskivi onkin jälleen hyökkäys. Ainakin tällaisen kuvan saa kun lukee tämän ketjun tepsifanien vuodatusta.

Väärin vuodatettu?

No ei se mitään. Minäkin kävin äsken apteekissa ja homma näyttää nyt ihan erilaiselta.

Tepsillähän on täysin ylivertaisen laaja materiaali, joka on täynnä peliärakentavia huippusenttereitä ja maalintekijöitä. Onneksi Humlista ollaan kuitenkin ilmeisesti luopumassa, niin saadaan annettua hieman vastustajillekin mahdollisuuksia, eikä olla ihan niin mahdottoman ylivoimaisia kuin mitä ollaan tähän mennessä oltu.

Eniten kyllä ihmettelen sitä, miten Lukon maalivahti mahtaa uskaltautua huomenna edes hallille, kun vetoja tulee niinkin kovilta Tepsin maalitykeiltä kuin Vahalahti, Aho, Mäkinen, Rautee, Yli-Torkko, Makkonen, Alatalo ja Suominen. Säälisivät nyt Lukkoa ja jättäisivät edes osan tuosta porukasta kotio.

Vaimoke huusi, että nyt olisi iltalääkkeen aika - täytyy mennä...
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Ohmi kirjoitti:
Väärin vuodatettu?

No ei se mitään. Minäkin kävin äsken apteekissa ja homma näyttää nyt ihan erilaiselta.

Tepsillähän on täysin ylivertaisen laaja materiaali, joka on täynnä peliärakentavia huippusenttereitä ja maalintekijöitä. Onneksi Humlista ollaan kuitenkin ilmeisesti luopumassa, niin saadaan annettua hieman vastustajillekin mahdollisuuksia, eikä olla ihan niin mahdottoman ylivoimaisia kuin mitä ollaan tähän mennessä oltu.

Eniten kyllä ihmettelen sitä, miten Lukon maalivahti mahtaa uskaltautua huomenna edes hallille, kun vetoja tulee niinkin kovilta Tepsin maalitykeiltä kuin Vahalahti, Aho, Mäkinen, Rautee, Yli-Torkko, Makkonen, Alatalo ja Suominen. Säälisivät nyt Lukkoa ja jättäisivät edes osan tuosta porukasta kotio.

Vaimoke huusi, että nyt olisi iltalääkkeen aika - täytyy mennä...


Aivan...eli me ollaan jo hävitty tää matsi. Hyvä, että joku tietää etukäteen nää jutut. Tää on sitä psyykkausta.

Sitten vielä yksi kysymys...mikä ihmeen "vaimoke"...?

Ja vielä...eiköhän kannattaisi siirtyä kannattamaan jotain toista joukkuetta. Sellaista, ettei tarvitsisi vetää lääkkeitä. Tuo kun ei urheilun vuoksi kannata...meikäläisen mielestä...
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
lavos kirjoitti:
Tepsin A-nuoret veivät Lukkoa tänään 5-0 Raumalla. Siitä voisi vanhemmat ottaa mallia.

A-nuorien vanhemmat? Miten?

No, eipä isoja odotuksia uskalla ilmoille vuodattaa, sen verran on ollut tiukassa voitot. Kuitenkin on ollut mukavaa huomata, että ylivoimapeli on parantunut ja maalivahti (kukakulloinkin), ottaa kiinni joitakin laukauksia ottelun aikana. Lukolla on surullinen taipumus, tehdä vastustajan maalivahdista sankari ja Jani Hurme, kyseessä ollen ei kauheasti kannattaisi antaa tasoitusta. Myöskin, kuten edellä on mainittu, Nurmisella on vittumainen tyyli, tehdä juuri Lukkoa vastaan maali, tai pari, tuommoisista tavoista voisi luopua hän.

Vaikkakin edellinen ottelu voitettiin Palloseuraa vastaan ja vaikka he hävisivät jopa ässille, niin silti on olemassa, pienenpieni olematon mahdollisuus, että emme voita TPS:aa torstaina. Nyt pitää tehdä paikoista maalit. Nyt täytyy ylivoiman toimia. Nyt täytyy alivoiman toimia. Nyt täytyy pitää pää kylmänä. Nyt pitää maalivahtipelin... no ei sentään mennä mahdottomuuksiin. Rattoisaa ottelua ja rankkarikisaa odotellessa, veikkaan Lukon hoitavan 9-1. ;)
 
Suosikkijoukkue
RL, CC, MS, SB-A, MN, CO, GL, ST,HG, BG
kosh kirjoitti:
Aika kovia maalimääriä laitat Lukolle.
Hurmeen palattua kentille Tepsiä vastaan on tehty maaleja seuraavasti:
Ilves 2 + 1 tyhjiin
KalPa 0
HIFK 0
Jokerit 3
Pelicans 1
Ässät 3

Palloseuran maalimäärä näyttää kuitenkin suht oikealta.

Lukko taas on tehnyt tällä kaudella vähintään tuon 4 maalia 7 ottelussa, eli tasan puolissa pelaamistaan. Huomionarvoista on sekin, että vain kerran on jääty neljään maaliin, 3sti on tehty 6 maalia(kuten edellinen TPS- matsi) 2sti 5 maalia, ja kertaalleen peräti 8 maalia. Lukko on tehnyt 51 maalia 14 ottelussa mikä on koko liigan 3.ksi eniten.

Kun puhutaan TPS.n viime aikojen otteista, niin Lukko teki myös Pelicansia vastaan 6 maalia, vieraskaukalossa vielä.
Ja Pelicans on 14 ottelua pelanneista päästänyt toisiksi vähiten maaleja liigassa, eli 36 kappaletta.
TPS taas on päästänyt 7 vierasottelussa 31 maalia omiin, mikä tekee keskiarvoksi hieman yli sen 4 maalia/ottelu, kun taas Lukon tehdyt maalit kotiotteluissa ovat reilut 3 maalia/ottelu, ja kokonaisuudessaan hyvin lähellä mainittua 4 maalia/ottelu, voidaan tuota veikkausta pitää ihan hyvänä.

Vaikkakin TPS.n maalivahtitilanne on nyt parantunut, joten lahjamaaleja tuskin meille suodaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös