To 18.9.2014 Sport - SaiPa

  • 29 311
  • 123

Bacon

Jäsen
Ketäs laitatte meille tilalle, jos laitetaan Tessier teille paukuttaan verkkoja kireelle? :)

Johan te Pukan veitte. Mitä muuta muka vielä haluatte? Viedä loputkin tuhkat pesästä? Nyt me ei nähdä enää puolesta kentästä vedettyjä ratkaisumaaleja, eikä kaunista hymyä eikä ennen kaikkea niitä pyörähdyksiä ottelun ja erien alussa. Kiinnittäkääpä noihin pyörähdyksiin huomiota myös siellä Vaasassa.

Linkki youtubeen.
 

JoharinCrosby

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HIFK Fotboll
Tuskin kukaan muu kuin vaasalaiset odottivat Tessieristä sateentekijää. 0.37ppg AHL kausilla ei ole tarvetta odottaa ihmeempää pelaajaa. Vertailun vuoksi Dave Spina saipasta, jolla 0.6ppg ja vahvuutena vielä erinomainen luistelu. Eiköhän tää Virmasen haku lähe maitojunalla takas.
 

Tronic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Futbol Club Barcelona
Kun tuossa Satellite mainitsi, että voisi sopia SaiPaan hyvin, niin ehkä. Miehen taustat tukevat kuitenkin korkeaprofiilista pelaajaa Liigatasolle. Huomattavasti rutinoituneempi pelaaja AHLssä, kuin esim Zabo. Ehkä tosiaan hiukan teknisempi jengi, silkkikätisemmilä laitureilla varustettuna toimisivat hänelle paremmin. Tykkää kyllä namutella kiekon kanssa, mutta kun kukaan ei koskaan vastaa puheluun, niin miksi soittaa uudelleen ja uudelleen?

Ketäs laitatte meille tilalle, jos laitetaan Tessier teille paukuttaan verkkoja kireelle? :)

Vaan, kun ei sovi sitten millään. Mikkihiiren kokoinen jätkä, jolla ei ole mitään sellaisia erityisominaisuuksia kuten nopeus, kahdensuunnan pelaaminen, maalintekotaito tai kova työmoraali. Joku joku verrokki pitää SaiPasta hakea niin David McIntyre lienee sopivin. Riittävän isokokoinen, hyvällä työmoraalilla varustettu ja tarpeeksi nopea tähän luisteluliigaan. En olisi vaihtanut kyseisiä pelaajia ennen kauden alkua ja vielä vähemmän nyt.
 

Kawasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sellasta läpsyttelyä. Tää on oppimisprosessi ja tässä neljännessä sessiossa saatiin toivottavasti onkeen ja paljon.
Tuo SaiPan peli on todella jäätävää ja mä kun luulin heitä edelleen alemman tai keskikastin joukkueeksi. Vaikka HIFK murjoi taululle tylymmät luvut, oltiin siinä ottelussa jotenkin mukana. SaiPa on ehdottomasti näistä nyt nähdyistä valmiudeltaan paras. Todella hienoa kiekkoa, toivottavasti tästä otettiin oppia joka osa-alueella. Todella kaunista kiekkoa.
Bernard on ainoa, joka hiukan epäilyttää heillä ja mitä jos Volvo Markkanen loukkaantuu pahemmin?

Mitähän muuta... Toivonen päästi yhden helpon, mutta otti useita game savereita. Oli mielestäni heittämällä meidän paras.

Tervetuloa Pat_LaFontaine liigapelien makuun! Kuparisaaren voittamaton pyhättö on nyt hävitetty sinne kuuluisaan helvettiin ;) Ja joo jos tosissaan puhutaan, niin SaiPan peli ei vieläkään ollut sitä mitä tosta porukasta saadaan ulos. Ja luojan kiitos Mr. Tessier tuli teille, eikä meille.. Täytyy kyllä se myöntää, että Sportin pelaajilla on helvetin hyvä tsemppi päällä. Virheitä ja ajatuskatkoja tulee helvetisti teidän pelaajille läpi pelin mutta on siellä potentiaalia kylläkin! Ja mainittakoon se maalikuningas Kivimäkikin tässä välissä. Helvetin kova vetohan miehellä on mutta nyt varmaan huomaatte syyn sille, että aina ei osukkaan liigapeleissä versus mestis.

Ja Pukan ainaisesta hymystä tulee mieleen jopa Skytän ainainen virne.
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Alkaa Vaasassakin löytyä oikea paikka ladulla tämän liigataipaleen etenemiseen.TPS suonenvedon jälkeen kannattajat olivat mielestään jo siellä kärkikahinoissa mukana, mutta eiköhän paikka tiukasti häntäpäähän asetu. Isolla lusikalla on nöyryyttäkin tullut muutaman vakiokasvon kommentteihin.

Ottaisin edelleen kantaa tuohon yleisömäärään. Mestis-vuosina kiima oli olevinaan ultimaattisen kova liigan puolelle, mutta nyt jo pystyy sanomaan faktatiedon perusteella, että osa tuosta kiimasta olikin jatkoajalle kirjoittajien kuplaa. Mitenkään muuten ei voi selittää, että vasta toiseen kotipeliin saadaan rahtusen yli 3000 katsojaa. Mikäli puoletkin niistä jutuista olisi pitänyt paikkaansa, niin Kuparisaaren ovelle olisi pitänyt olla 500m jono tunti ennen pelin alkua.

Kuten kaikki tiedämme, Vaasassa on Suomen parhaat kannattajat (silloin kun he keskittyvät kannattamiseen) Tässä vaiheessa en antaisi mitään erityistä respektiä siitä että he kannattavat 2-5 tilanteessa omaa joukkuettaan. Siitähän he ovat vuosikausia puhuneetkin, että omia ei jätetä. Olisihan se ollut naurettavaa, mikäli kaiken sen uhon jälkeen oma joukkue olisi heti hylätty. Katsotaan kauden edetessä onko isompiin respekteihin aihetta. Joulun tienoilla kun Kuparisaaren katto nousee vielä ilmaan, joka viikkoisista selkäsaunoista huolimatta, niin sitten on suurempi kunnioitus ja glooria jälleen kerran ansaittua.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Tuskin kukaan muu kuin vaasalaiset odottivat Tessieristä sateentekijää. 0.37ppg AHL kausilla ei ole tarvetta odottaa ihmeempää pelaajaa. Vertailun vuoksi Dave Spina saipasta, jolla 0.6ppg ja vahvuutena vielä erinomainen luistelu. Eiköhän tää Virmasen haku lähe maitojunalla takas.
Tomas Zaborsky 0.40ppg AHL:ssä ei kuitenkaan ole mainittavasti parempi. Kyllä tuolla äijällä taustat tässä valossa ovat kunnossa. Kuten sanoin, ilmeisesti tarvitsisi vierelleen silkkihanskoilla varustettuja väkkäröitä, joita meillä ei juurikaan ole tarjota.

Itse kokeilisin kotiuttaa meidän Kristofin Heinolasta ja asettaa hänet Tessierin sinnalle. Toiselle laidalle kokeilisin Kivirantaa. Kristof on tosin itsekin sentteri.

Nikereiden kannattajalle. Älä nyt taas kerran jaksa. Hankkikaa te se 1500 katsojaa sinne katsomoon, ennen ku rupeette huutamaan yhtään mitään. ikuinen divarijengi, vailla mitään mahdollisuutta kehittyä tähän sarjaan. Perustan väitteeni sille, että työ on hirmuinen jopa Sportille, niin Jukurit. Ei ikinä!
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tomas Zaborsky 0.40ppg AHL:ssä ei kuitenkaan ole mainittavasti parempi. Kyllä tuolla äijällä taustat tässä valossa ovat kunnossa. Kuten sanoin, ilmeisesti tarvitsisi vierelleen silkkihanskoilla varustettuja väkkäröitä, joita meillä ei juurikaan ole tarjota.

Tässä viimeisessä juuri syy miksi saattaa lähteä. Eli ei vain sovi tuohon joukkueeseen. Lisäksi mainitsemasi Zaborsky nyt on aivan eri tason pelaaja ominaisuuksiltaan, ja on lisäksi osoittanut tasonsa Allsvenskania kovemmassa sarjassa aikaisemmin. Kun noista AHL-ajoista alkaa olla jo aikaa, etenkin Zabon kohdalla, on jokseenkin omituista suorittaa tuollaista vertailua kuin mitä sinä tuossa yllä.

Tessierin otteita seuranneena tila ja aika ei vain riitä. Sarjataso saattaa olla yksinkertaisesti väärä, mutta ei nyt vielä täysin tuomita kun pelejä alla Liigassa vasta muutama.
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
Tomas Zaborsky 0.40ppg AHL:ssä ei kuitenkaan ole mainittavasti parempi. Kyllä tuolla äijällä taustat tässä valossa ovat kunnossa.

Kuinka hedelmällistä on tehdä ppg verrailua kahden pelaajan välillä joista toinen ( Zabo) on pelanut vertailtavassa sarjassa 10 peliä ja toinen (Tessier) 221 ottelua?
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Nikereiden kannattajalle. Älä nyt taas kerran jaksa. Hankkikaa te se 1500 katsojaa sinne katsomoon, ennen ku rupeette huutamaan yhtään mitään. ikuinen divarijengi, vailla mitään mahdollisuutta kehittyä tähän sarjaan. Perustan väitteeni sille, että työ on hirmuinen jopa Sportille, niin Jukurit. Ei ikinä!

Perusteltuihin näkökantoihini tyypillinen LaFontaine vastaus. Ymmärrettävää kyllä, koska olet ollut yksi kovaan ääneen Vaasan katsojien ikikiiman hehkuttajista. Missäs ne eilen oli? Taitaa teillä olla ikävä Mestikseen meitä vastaan, kun porukkaa tulee enemmän hallille katsomaan Jukureita.
Sen sijaan mulla ei ole mitään ongelmaa sen myöntämisessä, että Jukureilla ei ole liigaan mitään asiaa. Se asia ratkesi viime vuoden pleijareissa, kun hallilla oli 2000 ihmistä tukemassa hienon nousun tehnyttä joukkuetta.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Kuinka hedelmällistä on tehdä ppg verrailua kahden pelaajan välillä joista toinen ( Zabo) on pelanut vertailtavassa sarjassa 10 peliä ja toinen (Tessier) 221 ottelua?
Nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Eikös se juuri Tessierin kannalta ole positiivista, että on tehnyt lähes saman pistekeskiarvon ja kuitenkin pelannut enemmän samassa sarjassa? Mutta, tämä ei liity tähän ketjuun, enkä väitä häntä paremmaksi. Taustat ovat mielestäni ihan salonkikelpoisia liigaan. Tyhjä arpa hän tällä hetkellä näyttäisi silti olevan, mutta aika näyttää, paraneeko jalka ja peli ylipäätään. Lohduttavaa oli kuitenkin lukea Kärppien ketjusta, jossa käsitellään Champia. Siellä muistutettiin, että useammalla heidän ulkkarilla oli kestänyt aikansa tottua suomikiekkoon.

Aika näyttää, miten Tessierin kohdalla käy. Tämä puolestani tästä aiheesta.

Jukurimies, ignore napsahti juuri, joten tämäkin keskustelu on ohi osaltani, kuten kaikki muukin turhakekeskustelu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kyllä tulee Vaasalaisilla olemaan pitkä talvi edessä. Niin valovuoden edellä oli SaiPa, vaikka pelasi epävarmalla kakkosveskarilla ja muutenkin pelkän rutiinisuorituksensa tarjoili.

Meidän pelaajista sen verran, että Spinasta tulee olemaan vielä paljon iloa kauden mittaan. Valtavan luisteluvoimainen ja röyhkeästi pelaava pelaaja. Vähän kuin Giliati, mutta ilman typeriä kuumenimisia ja vielä astetta taitavampi eikä yritä niin paljon yksin. Vaan kun saa sihdin kohdilleen, niin tulee tekemään paljon maaleja. Yhteistyö McIntyren kanssa tuntuu loksahtelevan jo. Pari kertaa tosi nätisti löysivät toisiaan. Huolestuttaa vaan se, että tämä viimeksi mainittu tuntuu käyneen aika kuumana parissa viimeisessä pelissä. Mitään Gilin kaltaisia flippaamisia ja järjettömiä vitosia ei enää kaivattaisi.
 
Viimeksi muokattu:

Cornelius

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sport oli yllättävänkin kehno eilen. SaiPalla oli kuitenkin edellisenä päivänä pelin loppuun asti kovaa vääntöä Tapparan kanssa ja bussissa on saanut istua ihan reilusti. Tunnelma hallissa kuulosti ruudun kautta varsin mallikkaalta tällaseks "tiistaiseks saipa-peli". Oivaa kannattajakulttuuria Vaasassa! Omia jaksettiin kannattaa kitkerään loppuun asti.

Jää tuntui olevan kehno, kiekko pomppi jätkuvasti ja kiekkoa sai kuolettaa myöskin todella usein kun ei millään halunnut pysyä lappeellaan. Varmaan vaikutti myös syöttöjen laatuun. Sportilla oli todella huonoja syöttöjä ja monta hyökkäystä tyrehtyi kun kiekko jäi pyörimään hyökkääjän jalkoihin tai muuten vaan pomppi menemään miten halusi. Riikola myöskin "kunnostautui" tässä kun yritti syöttää yyveellä Löfquistille viimeisessä erässä.

SaiPa oli paljon paremmalla jalalla liikenteessä ja puolusti paremmin viisikkona. Toisessa erässä viimeistely oli myös aika murhaavan tehokasta, tuntui kaikki menevän sisään. Ei tosin ollut Toivosella paras päivä.
Kiekot tosin pomppivat parissa maalissa melko hyvin sopivasti SaiPalaisten lapoihin maalin edesaä. Mutta vastaavasti olihan nuo Sportin molemmat maalit melkosia sekokiekkopomppuja; ekassa hieno tuplakimmotus saipan pakkien kautta Bernardin längeistä sisään ja toisessa tuli sitten niin täydellinen pomppu parhaalle paikalle suoraan Sporttilaisen lapaan. Laukaus oli kylläkin todella hyvä, nopeasti lähti ja tarkasti. Kenestä tuossa se kiekko muuten pomppasi? Torjuiko Bernard sen eteenpäin vai osuiko maalim edessä olleeseen SaiPa-pakkiin?

Tyytyväinen täytyy olla omien otteisiin. Vieraskiertueelta täydet 6 pinnaa ja järkevää pelin hyydyttämistä eilisen pelin lopulla, viimeisessä erässä ei tapahtunut mitään. Mutta tuo ei kuitenkaan ollut sellaista väkinäistä kilpikonna-puolustusta jossa käy kusiset helposti. Alkaaks meillä olemaan pientä voittamisen kulttuurin alkua kun viime kaudellakin alkoi sujua tuo pelien jäädyttäminen?

Sportista jäi eniten mieleen kultakypärä Gröndahl, mun mielestä pelas terävästi ja kauttaaltaan laadukkaita suorituksia. Bertrand oli myös ihan pelipäällä. Iloinen ilmestys oli myös se nuori junnuhyökkääjä kuka koohkas menemään perinteisellä junnumaisella reikäpää-asenteella, hirvee vauhti ja taklataan kaikkea keltaista mikä liikkuu. Minä tykkään tuollasesta.

Pelissä oli muutenkin muutama ihan mukava taklaus puolin ja toisin. Rehtiä menoa, ei kuolleesta kulmasta tulevia pään irroituksia vaan rehtejä palkeen tyhjennyksiä. Tuomarilinjakin oli ihan hyvä, helposti lähti mailahäirinnästä jäähylle mutta näin se pitää ollakin. Kaiken kaikkiaan ihan mukavaa viihdettä torstai-iltaan, tokihan se lisää pelistä saatavia positiivisia tuntemuksia kun oma jengi voittaa.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Jos tuossa Sportin pelitavassa liike ei ole kohdillaan, on se eilisen näköistä itsemurhaa. Karvaus on helppo pelata ohi ja sitten onkin lääniä luistella keskialueen yli. Eilen ei toki toiminut juuri mikään muukaan; puolustuspelin tiiviydestä ja kamppailuhalukkuudesta, maalivahtipeliin ja avausten ajoitukseen.

Nyt lepoa ja tiistaina uudella jalalla Bluesin haastoon. Vaihtoehtona on vain sumputtaa. Ei huono vaihtoehto sekään. En vain usko, että Valtosen pelikirjasta löytyy tuota sivua.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Toisaalta Sport kyllä näytti siinä ensimmäisessä erässä, että sellaisella hurmoskiekkoilulla ovat ihan asiallinen porukka. Sitä kyllä vähän avitti Andyn epävarmat otteet niitä maaleja syntymään. Onhan näitä nähty tässä viime vuosina, miten ne paperien pyörittelyt ja materiaalivertailut voi heittää hevonkuuseen silloin, kun kaikki puhaltavat samaan hiileen ja kotiyleisö saadaan täysillä taakse. TPS:n ja Ässien mestaruudet tästä oivina esimerkkeinä, sekä SaiPan viime kauden lennon lasken myös samaan kategoriaan.

Sportilta tosiaan vaan se vaatii hirmuista liikettä, saumatonta joukkuepelaamista, loistavaa maalivahtipeliä ja kiimaa koko 60 minuuttia. Muutoin vastustajan taitotaso sekä rutiini on niin musertava että noutaja tulee äkkiä.
 
Viimeksi muokattu:

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
Nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Eikös se juuri Tessierin kannalta ole positiivista, että on tehnyt lähes saman pistekeskiarvon ja kuitenkin pelannut enemmän samassa sarjassa? Mutta, tämä ei liity tähän ketjuun, enkä väitä häntä paremmaksi.

Pointtini on se, että Zaborskyn pelimäärä on AHL:ssä niin pieni, että siitä on mahdotonta arvoida minkä tasoinen pelaaja hän olisi ollut AHL:ssä. Olisi voinut pelata seuraavat 200 matsia kovemalla ppg:llä tai pienemmällä, ei tällaista pelaajaa voi ottaa vertailun lähtökohdaksi.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Beagle Boy, ok!
Me jokainen jokatapauksessa tiedämme, että Zabo on hiukan eri kastin pelaaja, joten tämä tästä. Kunhan vertailin kaverin taustoja totesin, että niiden pitäisi puoltaa menestymistä tällä sarjatasolla. Tilastot ovat tietysti pelkkiä tilastoja ja niin kovin muu tekijä vaikuttaa enemmän.


Tämä tästä, eikös?
 

Gennadi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, R.I.P M-juna, Ketterä
Ei lyödä enään lyötyä. Itse olen pettynyt Damien Fleuryn otteisiin, sillä Grenoblen susissa pelatessaan mies oli aivan eliittiä. Tuli silloin seurattua miestä paljon, taisin tästä Sportin puolella kesällä kirjottaakkin ja siitä että ei ranskan kiekkoliiga niin skeida ole mitä annetaan ymmärtää. Kyllä miehellä pitäisi kiekkopelimannen taidot olla skandinaaviseen tasoon, tuskin Södertäljessä syntyneet tehot ihan tyhjästä syntyivät. Toivotaan että normandian näätä herää vanhaan kukoistukseensa!
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tyytyväinen täytyy olla omien otteisiin. Vieraskiertueelta täydet 6 pinnaa ja järkevää pelin hyydyttämistä eilisen pelin lopulla, viimeisessä erässä ei tapahtunut mitään. Mutta tuo ei kuitenkaan ollut sellaista väkinäistä kilpikonna-puolustusta jossa käy kusiset helposti. Alkaaks meillä olemaan pientä voittamisen kulttuurin alkua kun viime kaudellakin alkoi sujua tuo pelien jäädyttäminen?

Sen verran täytyy vielä pitää kuitenkin jäitä hatussa, että Tapparaa vastaan ei SaiPa millään tavalla, paitsi maalien määrässä ansainnut voittoaan. Eilen taas Sport oli huono, se tosin voi johtua SaiPan hyvyydestä tiettyyn pisteeseen asti, mutta jotenkin Sport oli huono myös siinä vaiheessa, kun SaiPaa ei kiinnostanut ollenkaan, eli en usko oikein siihenkään.
 

muuttohaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Wasa Royals
Sport oli huono siitä syystä, että SaiPa joukkueena pelaa pitkälti samoilla eväillä kuin Sport (korkea prässi ja tiivis puolustus), mutta tekee sen huomattavasti paremmin. Veikkaan että SaiPa tulee olemaan vaikeimpia vastuksia Sporalle läpi kauden.
Sportin onnistujista haluan nostaa esiin Joel Kivirannan. Erittäin lupaava liigadebuutti nuorukaiselta.
 

Juicey

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, G
Sen verran täytyy vielä pitää kuitenkin jäitä hatussa, että Tapparaa vastaan ei SaiPa millään tavalla, paitsi maalien määrässä ansainnut voittoaan. Eilen taas Sport oli huono, se tosin voi johtua SaiPan hyvyydestä tiettyyn pisteeseen asti, mutta jotenkin Sport oli huono myös siinä vaiheessa, kun SaiPaa ei kiinnostanut ollenkaan, eli en usko oikein siihenkään.

SaiPan ylivoima on vienyt koko liigasta mielenkiinnon kierroksella 4. Like a boss!

Siitä saatte asiantuntijat!
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Olisin luullut, että sport pystyy kampeamaan tästä voiton kun saipa oli edellisenä iltana pelannut kovan pelin tampereella, mutta saipa oli tästä eri mieltä ja voitti pelin aika selvästi. Sportin raskalainen Bertrand pelaa samalla tavalla kuin viime vuonna tepsissä. Helvetisti vauhtia ja työtä, mutta tulosta ei tunnu saavan aikaan. Toivottavasti saa onnistumisia alle ja sitä kautta uransa nousuun.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Sportin raskalainen Bertrand pelaa samalla tavalla kuin viime vuonna tepsissä. Helvetisti vauhtia ja työtä, mutta tulosta ei tunnu saavan aikaan. Toivottavasti saa onnistumisia alle ja sitä kautta uransa nousuun.
Niin no, 1+2 neljään peliin ja joukkueen kultakypärä. Ollut helposti meidän paras hyökkääjä tähän mennessä. Toivotaan, että onnistuisi rikkomaan vaikka piste-ennätyksensä tällä kaudella.
 

Cornelius

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sen verran täytyy vielä pitää kuitenkin jäitä hatussa, että Tapparaa vastaan ei SaiPa millään tavalla, paitsi maalien määrässä ansainnut voittoaan. Eilen taas Sport oli huono, se tosin voi johtua SaiPan hyvyydestä tiettyyn pisteeseen asti, mutta jotenkin Sport oli huono myös siinä vaiheessa, kun SaiPaa ei kiinnostanut ollenkaan, eli en usko oikein siihenkään.

Juu siis ei tässä mopolla keulita, hirveesti ainakaan. Lähinnä vaan tarkotin että huonommallakin pelillä saatu vieraista pisteitä. Sport-peli oli aika selvä voitto mutta Tapparaa vastaan saatiin tapella ihan tosissaan. Tää paskalla pelillä voittaminen vieraissa on kuitenkin niin uutta herkkua täällä suunnassa niin aiheuttavat suuria ilon aiheita heti. Kuitenkin vuosikymmenen verran tässä tuli kiroiltua jatkuvia vierastappioita vaikka peliä olikin hallittu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös