To 18.10.2007 HIFK-Jokerit

[JHag]

Maailma taitaa kuitenkin olla palaamassa normijärjestykseen, Hifk oli fyysisempi ja Jokerit vei pisteet. Kuulostaa tutulta ja turvalliselta, melkeinpä Arvi Lindiltä.

Tokihan tämä oli paikallaan, mutta ilman tunnelatausta olevana versiona. Siis pilsneriä saa, kun haluaisi nelosta. Ihan vaikka tsekkiläistä nelosta.

 

[Neely]

Lakana sai kyllä mukavan näkyvyyden, mutta huvittavaa tilanteessa oli se, että ekaksi huudetaan Penttiä ulos kymmenen minuuttia ja sitten häivytäänkin itse.

Huvittavaa ettei mielessäsi ilmeisesti käynyt sitä että se ulosmarssi saattoi vaikkapa symboloida sitä mitä tulee tapahtumaan jos Pentti saa jatkaa työssään ikuisesti eikä mitään muutoksia seuran johdossa tapahdu??

Mistä herra Matikaiselle saa audienssin esittämään huolensa kasvokkain "kun täällä netissä on niin naurettavan helppoa huudella anonyyminä kaikenmaailman törkeyksiä"?

Eilisen perusteella Baxter on ilmeisesti löysät pöksyissä on sallimassa fyysisempää peliä. Ei vaan riitä kun hyökkäyspelin organisoimisesta ei ole hajuakaan. Ja ylivoimipeliä ei ole olemassakaan. Mikä siinä ylivoimassa on niin hankalaa. Kaksi isoa miestä maalin eteen parkkiin, kiekkoa viivaan ja sielrä heti kohti maalia. Ei tarvi saatana yrittää mitään vuoden onetimeriä tai takatolpalta tyhjiin laittoa. Varsinkaan kun mikään ei hyökkäyspäässä näytä onnistuvan muutenkaan.

 

[Isokissa]

Korhonen?

Kiinnittikö kukaan huomiota pelasiko Korhonen yhtään vaihtoa?

 

[Cobol]

Paikallispeleistä sen verran, että ottelut HIFK:ta vastaan ovat kiinnostavuudeltaan jääneet selvästi jälkeen otteluista Bluesia vastaan. Edellisessä Blues-Jokerit ottelussa oli draamaa, fyysistä peliä, taistelua pisteistä ja tappelua koko rahan edestä verrattuna näihin kolmeen Jokerien ja HIFK:n kohtaamiseen tällä kaudella. HIFK:ta vastaan alkaa olemaan tilanne, jossa Jokerien fanitkin tuntuvat toivovan säälistä HIFK:n voittoa, jotta seura pääsisi edes sääleihin. Bluesia vastaan oli ja on aivan eri juttu: pisteistä väännetään yöllä vielä Jatkoajassakin :)

Baxterin HIFK nyt vaan on niin mauton ja takavuosien Jyp, että ei kiinnosta ketään. Eilen kun oli eka kerran DDR:ssä niin enpä olisi uskonut sellaiseen paikkaan joutuvani. Tasollisesti ottelua ei voi verrata Bluesin kohtaamiseen, tunnelatauskaan ei sinne yltänyt ja HIFK:n kuviot olivat kuin jostain 80-luvun Mestiksestä ylivoimalla ja hyökkäyksessä. Kaiken lisäksi HIFK:n fanit oli aidattu kellariin oman(!) maalivahdin eli Lundellin taakse. Ilmeisesti siksi, että kannustus ei kuuluisi halliin ja muut saisivat istua kirkossa rauhassa ja siksi, että jos keksivät vaatia Penttiä tilille, sieltä alhaalta ei ääni kuulu kuin pieneen osaan hallia?

Pakkohan tässä on sanoa suoraan se mitä moni tälläkin puolella ajattelee: potkikaa nyt se Matikainen ja Baxter äkkiä vittuun sieltä niin saataisiin edes jotain kilpailua Helsingin ja Stadin mestaruudesta ja samalla painostettua Hjallista ja Virmasta tekemään parempaa työtä. Sivussa tulisi sitten värikkäämpiä paikallispelejä ja nähtäisiin kunnon hanskauskin ainakin joskus. Tuollaista Jyp-lätkää ei viitsi seurata kuutta kertaa kaudessa, mitä HIFK tällä hetkellä edustaa.

Itse odotan taidossa Kärppiä ja fyysisessä mielessä sitten Lukkoa ja Bluesia Jokereita vastaan. Näissä otteluissa ainakin tapahtuu jotain.

 

[Punainen Vaara]

Kiinnittikö kukaan huomiota pelasiko Korhonen yhtään vaihtoa?

Eipä pelannut

 

[JHag]

Itse odotan taidossa Kärppiä ja fyysisessä mielessä sitten Lukkoa ja Bluesia Jokereita vastaan. Näissä otteluissa ainakin tapahtuu jotain.

Jostain syystä HIFK:kin on pelannut Baxterin aikojen fyysisimmän ottelunsa juuri Bluesia vastaan. Mutta fyysiseen otteluun tarvitaan kaksi fyysistä joukkuetta. Kysyn näin päin: Miksi Shedden ei lähtenyt samalla taktiikalla HIFK:ta vastaan kuin hän lähti Bluesia vastaan? Halli olisi revennyt. Miksi Shedden seisoi 2. erässä kuin suolapatsas HIFK:n viedessä peliä? Hänen olisi tarvinnut ainoastaan käskyttää nelosensa ajelemaan Lundellia, niin koko pelin painopiste olisi muuttunut. Tokihan Jokerit voitti, mutta oli aidosti avuton 2. erässä. Miksi myös Blues tuli HIFK-halliin neppailemaan häviten rankkareilla 2-1?

Eilisestä ottelusta voinet veliseni myöntää toki sen, että takavuosien Jypiä oli ainoastaan kiekollinen avuttomuus. Kyllä HIFK taklasi selvästi Jokereita enemmän ja paikoitellen kovaa. Jos Pasin pommin kohteena ei olisi ollut Hele, vaan esimerkiksi Hirso, olisi seurauksena ollut Pasille 5+20 ja Hirsolle vähintään aivotärähdys. Baxterin HIFK on neppaillut niin kauan, että nostaessaan fyysisyyttään joukkue kärsii "en nähnyt" -syndroomasta. Ts. kukaan ei halua nähdä HIFKin taklauksia: vierasfanit eivät tietenkään, eivätkä myöskään omat. He haluavat uuden valmentajan. Toisaalta Baxter ja HIFK saavat katsoa tarkkaan peiliin - he ovat itse rakentaneet tämän kuvion. 20 ottelua neppailua tarvitsee jatkokseen vähintään 7 ottelua lujaa karvaus- ja taklauspeliä ennenkuin ihmiset suostuvat noteeraamaan sen, mitä silmät näkevät. Kookoon fani, olettaakseni ulkopuolinen, kuvasi tilanteen hyvin; jokerit oli munaton osapuoli fyysisessä pelissä. Olen pettynyt Sheddeniin. Ja Baxteriin.

Kumpikin valmentaja kärsii siitä, että ei omaa minkäänlaista pelinlukutaitoa. Molemmilla on aseet pelata kovaa ja voin vakuuttaa, että Baxterin HIFK tulee koventamaan peliään. Tämä on työnantajan määräys. Mutta eihän sitä nyt herranjumala voi lähteä yksinään pelaamaan kovaa, kaveri on provosoitava mukaan. Ja kovuuden esiinotto oikeassa paikassa on pelimiehen merkki, aitoa pelin lukemista. Jalosen Kärpät löi Jortikan Jokerit leikiten finaaleissa pelaamalla kovaa. Jalonen tiesi, että kova peli ei kuulu Jortikan valikoimaan. Otan esimerkiksi sekä HIFK:lle että Jokereille tutun valmentajan eli Raimo Summasen. Jos Summanen olisi seisonut Jokerien vaihtoaitiossa, joukkue olisi raastanut HIFK:n väkisin mukaan jäähykarkeloihin 2. erässä. Lisäksi Lundellia olisi häiritty kunnolla. Olisi ollut tunnetta. Eilen Baxterin tunnetaso oli parempi, mutta samanlainen tampio hänkin on. Kun Pelicans meni Lundellin suosiollisella avustuksella 1-3 johtoon ollen tulvillaan iloa, olisi Summanen Baxterin housuissa aloittanut ainutlaatuisen häirintäpelin ja sikakiekon. K.Sihvosen saa nanosekunnissa ulos jne jne. Kyllä te tiedätte...

Jotta kaksi joukkuetta kohtaisivat kovalla tunnetasolla, pitäisi molemmilla valmentajilla olla a) selkeä visio ja pelisuunnitelma ja b) tämän ansiosta joukkueen täydellinen luottamus. Näin ei ole Ilmalassa eikä varsinkaan meillä. Jokerit nousee ja kaatuu Leinon & Markkasen mukana, HIFK Lundellin & Guollan. Markkanen on Jokereille tärkeämpi tuki ja turva kuin Shedden. Guollan ketju on Baxterille henki ja elämä. Kummallakaan sällillä ei todellakaan ole näpeissään Joukkuetta, jolla on selkeä visio pelitavasta ja voimakas halu reagoida valmentajan pienimpiinkin toiveisiin. Niinpä Shedden vs. Baxter on aina yksittäisten pelaajien taistelua toisiaan vastaan. Shedden otti aluksi pataan Baxterilta 4-1, nyt tilanne on Baxterille 4-3. Shedden on kunnioittanut Baxteria aivan liikaa altavastaajan asemasta (puhun herrojen keskinäisistä otteluista). Sitäkään ei voida pitää maagisen valmentajan merkkinä.

Pelkkä Pasi vs. Hele ei ole sama asia kuin tunnekylläinen HIFK vs. Jokerit. Tällaista ei tulla näkemään ennenkuin joukkueilla on jonkunlainen pelisyysteemi ja yhtenäisyys. Kukaan aito jokerifani ei voi ohittaa olankohautuksella sitä, että Sheddenin Jokerien 60 minuuttiin sisältyy unelmapeliä (eilinen 1. erä) ja avutonta surffailua (2. erä). Tämä on absoluuttisen varma merkki siitä, että Jokerit = Leino, Markkanen ja muutama muu. Kukaan HIFK-fani ei voi olla tyytyväinen siihen, että kun Jokerit lammasmaisesti tarjoaa päätä pölkylle, meillä ei ole munaa vastata siihen muuten kuin pyörimällä kiekon kanssa Jokeripäädyn kulmissa ja taklaamalla lujaa merkityksettomissä paikoissa olettaen, että se oli siinä. Tietääkseni maalit ratkaisevat edelleen pelin voiton.

Aravirta ja K.Jalonen ovat miljoona mailia Sheddeniä edellä ja 1,5 miljoonaa mailia Baxter-Rindelliä edellä. Nämä joukkueet tulevat ratkomaan Suomen mestaruuden, ellei ihmeitä tapahtu. Otin Rindellin esiin siksi, että hän on suurin jarru meidän aitiossa. Mä haluan takaisin Lehkosen ja Summasen ja tässä tilanteessa olisi liki sama kumpi vetäisi Jokereissa, kumpi HIFK:ssa.

 

[Cobol]

JHagilta hyvää analyysia. Ja kuten ehkä pitääkin, se tuli esille kun tietoisesti hieman väheksyin HIFK:n fyysisyyttä :)

Jokerien osalta olen käynyt Sheddeniä ja hänen pelitapaansa kauden aivan alussa eli Ärrän ja SM-liigan 1. ottelun jälkeen (0-3 tappio HIFK:lle) niin räävittömästi ja muutaman ketjunkin Jokerien osioon avaten, että enää en näe asioita yhtä synkästi. Silloin alussa kirjoitin, että samanlaista paskaa kuin Ärrässä ja 1. ottelussa näin Apen ollessa Jokereissa ja sen jälkeen kun Lukkarila-Immonen yritti olla ruorissa. Tätä asiaa tuli käytyä läpi varmaan 10 liuskan verran yhteensä, joten nyt kun valoa on selvästi näkyvissä (ja on perusteltua odottaa, että se ei ole Junnon nyrkkivasaralla varustettu luotijuna kiitämässä tunnelissa kohti), asiat vaan jotenkin näkee positiivisemmin.

Kauden alussa Sheddenin esitys oli surkea ja kirjoitin silloin myös, että Shedden petti Jokerit ja fanit kun vietti kesän jenkeissä mitä ilmeisemmin täysin siitä työstä, mistä hänelle maksetaan. Eilisessä toisen erän koomailussa en nähnyt kuin pientä miinusta, sillä totuushan oli se minun silmin, että Jokerien kannatti toisessa erässä pysyä - kulunutta sanontaa käyttääkseni - ulkona boxista. Näin Jokerit myös pyrki tekemään, vaikka roikkumisista jäähyjä tulikin.

Miksi? Jos Jokerit olisi lähtenyt mukaan fyysiseen peliin, voitto olisi hukattu. Jokerien pelikonsepti ei toimi ainakaan johtoasemassa fyysisellä pelillä. Mun on ihan turha selittää asiaa tarkemmin kuin viitata kahteen asiaan: niin minä kuin JHagkin on nähnyt noin 50 kertaa aiemmin sen, että kun Jokerit lähtee pelaamaan fyysistä kiekkoa HIFK:ta vastaan lyödäkseen naapurin sen omilla aseilla, Jokerit häviää ottelun monta kertaa useammin kuin voittaa. Toinen asia on sitten Sihvosen hyvin dokumentoima fyysisen pelin ja hyvän hyökkäys- ja viisikkopelin suhde.

Shedden ja Jokerit ovat kuitenkin selvästi matkalla eteenpäin pelillisessä mielessä. On - ja aivan oikeasti - nähty jo useassa ottelussa Jokereilta alkukauteen verrattuna hyvää viisikkopeliä ja ennen kaikkea Santalan johtamalta viisikolta myös toimivaa pelaamista keskustan kautta, lyhytsyöttöpeliä ja pari kertaa jopa ns. rintamahyökkäyksiä kolmelta kaistalta puolustajan tukemana.

Näistä on kirjoitettu varsinkin Jokerien osiossa oikeastaan ottelu ottelulta ja seurattu Sheddenin pelitavan kehittymistä. Kauden 1. ottelussa Baxter vei Sheddeniä pelillisesti kuin märkää kukkoa, mutta Jokerien Jyp-pelin jälkeen alkoi Shedden kirjoittaa pelikirjaansa uusiksi ja kehittää sitä yhdessä Waden kanssa. Wadehan kommentoi jo viime tai toissa viikolla, että tähän suuntaan Jokerit tulee pelikirjaansa päivittämään, koska jos emme sitä tekisi, olisimme hulluja tällä rosterilla ja sentterikalustolla.

Niinpä olen itse muuttanut ennustustani. Ärrän ja ensimmäisen neljän-viiden pelin jälkeen sanoin, että Jokerit ei mene tällä pelitavalla ja valmennuksella edes kotiedulla playoffeihin puhumattakaan, että selviytyisi välieriin. Valmennus ymmärsi yskän ja ryhtyi töihin. No, ehkä siihen vaikutti myös pienesti Hjalliksen soitto valmentajille ja selvä uhkaus toimista, jotka seuraa ellei peli parane...

Paikallispeleissä ollaan kokonaisuutena ajauduttu tilanteeseen, jossa niiden määrän takia ei ole enää tärkeä näyttää ja pelotella vastustajaa ja tuhota se niin henkisesti kuin fyysisestikin. Joukkueiden talous pakottaa pelaamaan vain voitosta tuon ison pelimäärän. Espoota vastaan voi sitten jo hieman irrotella, mutta kannattaa huomata, että Jokerit nousi Espoossa takaisin kartalle fyysiselläkin pelillä (muutenkin kuin Samin) taklaamalla Bluesin päreiksi ottelun ratkaisuvaiheissa vasta kun oli pakko joukkueen ollessa 0-2 tappiolla. Siinä se vielä onnistuu joskus, mutta ei johtoasemassa. Siihen ei taida riittää valmennuksen eväät eikä taloudellisista syistä johtuen omistajien kiinnostus.

 

[Mc Potkukelkka]

Niinpä olen itse muuttanut ennustustani. Ärrän ja ensimmäisen neljän-viiden pelin jälkeen sanoin, että Jokerit ei mene tällä pelitavalla ja valmennuksella edes kotiedulla playoffeihin puhumattakaan, että selviytyisi välieriin. Valmennus ymmärsi yskän ja ryhtyi töihin. No, ehkä siihen vaikutti myös pienesti Hjalliksen soitto valmentajille ja selvä uhkaus toimista, jotka seuraa ellei peli parane...

Oletpa aika sälli! Cobol yskäisee, ja Jokereiden valmennus kiittää ja kumartaa!

Vai oliko se niinpäin, että ensin Cobol muutti ennustustaan ja sitten valmennus heräsi?

 

[JHag]

JHagilta hyvää analyysia. Ja kuten ehkä pitääkin, se tuli esille kun tietoisesti hieman väheksyin HIFK:n fyysisyyttä :)

No kyllähän sä mut tunnet! :)

Jos joku ihmettelee, miksi jaksan vatvoa Shedden-Baxter -syndroomaa, niin selitys on yksinkertainen: Sheddenin HIFK kuuluu omassa rankingissani aika lähelle SW:n HIFKiä. Diggaan äijästä. Ja jos jostain diggaan, vaadin myös enemmän. Mulle on aivan yhdentekevää miten Alatalo valmentaa HPK:ta. Hän ei ole koskaan tehnyt muhun henkilökohtaista vaikutusta. Jos Shedden valmentaisi HPK:ta, luuraisin kiusaksi asti HPK-matseissa.

Baxter on mielestäni HIFKin näköisistä valmentajista selvä kakkonen Sheddenin jälkeen. Puhe on siis 2000-luvusta. Olen nähnyt häneltä upeaa ja raivokasta taistelukiekkoa ja sen varjolla nielen sen, että hän, kuten Sheddenkään, ei ole valmentajanero.

Tällä hetkellä molemmat em. herrat alisuorittavat. Tokihan Jokerit menee neljän sakkiin, ei mitään ongelmia. Leino HIFKiin, niin mekin menisimme. Tätä on SM-Liigan taso näinä päivinä - yksi pelaaja voi vaikuttaa koko sarjataulukkoon! Toisin oli 90-luvun lopulla, jolloin liiga oli tasokkaampi. Caloun huippuaikanaan oli paljon Leinoa edellä, Caloun on ehkä kaikkien aikojen nerokkaimpien maalintekijöiden joukossa jääkiekossa. Ihan huoletta voi laskea mukaan Selänteet ja kumppanitkin. Olen vakavissani. Mutta Calounin huippuaikaan pelkkä Jamppa ei nostanut eikä kaatanut joukkuetta. Noina kultaisina päivinä Jan Lundell ei olisi mahtunut mihinkään kärkipään jengiin edes kakkoseksi.

Mutta nyt on nyt ja keskiverrosta poikkeavat hahmot ovat kortilla. Niin valmentaja- kuin pelaajapuolella. Vaikka Shedden ja Baxter ovat raivostuttavan tonokkeja pelinlukijoita, en kovin herkästi fantasiahockeyssa ottaisi näiden lisäksi ketään muuta liigavalmentajaa HIFKiin. Paitsi tietenkin Toivolan. Tiedän äijien potentiaalin ja mua vituttaa niiden alisuorittaminen ja ennenkaikkea mua vituttaa Rindell-Lindfors -osasto HIFKin aitiossa. Paul Baxter pelaajana nappasi yli 400 PIM -lukemat huippukautenaan. Hän halusi Heleniuksen HIFKiin, hän halusi Big Ugly Defenderin ja hän kehui Pasin maasta taivaaseen eilisessä pressissä. Hän on fyysisen kiekon mies. Jos hänen ei tarvitsisi joka päivä miettiä, onko huomenna duunia ja jos hänen assistenttinsa tukisivat häntä sen sijaan että kyttäävät hänen paikkaansa.

Kamoon ukot! Baxter ja Shedden! Teillä on paljon annettavaa ja juuri teidän kanssanne voitaisiin pelata ns. kaikkien aikojen paikallisia..nyt ryhtiä!

 

[JHag]

Matsi on ohi aikaa sitten, mutta pakkohan tämä Nielikäisen kommentti omilta sivuiltaan on tänne laittaa. Lisää Paseja ja Helgejä kehiin!

- Pääsin taklaamaan Samia kovaa ja vähän odotin että olisi haastanut. Ehkä Doug Shedden oli sitten sanonut, että ei tarvitse taas rähistä. Kyllä Sami taas näytti sen, että on omassa roolissaan hemmetin hyvä pelimies. En voi koskaan tarpeeksi sanoin kuvailla sitä arvostusta jota tunnen Samia kohtaan.

 

[bozik]

Matsi on ohi aikaa sitten, mutta pakkohan tämä Nielikäisen kommentti omilta sivuiltaan on tänne laittaa.

Pasi taitaa muuten olla oikeassa, Shedden ei varmaankaan ole ainakaan kehoittanut taistoon. Kuten ennen matsia tuli kirjoittetua, Helge on pitänyt ihan hyviä tuntumaa yllä, mutta tässä tilanteessa häntä todella tarvitaan kentällä. Ilman Helgeä siellä vaikuttaisivat Rontti, Jalkanen ja vielä joku omituisuus.

Kyllä nuo vielä ehtivät ja aivan varma asia on, että jossakin vaiheessa Pasi vie. Ei tuo mikään 10-0 parivaljakko ole.

 

[JHag]

Kyllä nuo vielä ehtivät ja aivan varma asia on, että jossakin vaiheessa Pasi vie. Ei tuo mikään 10-0 parivaljakko ole.

Juu, näin se menee. Pasillahan on vyöllä voitto Nickersonista ja tasuri Van den Buschen kanssa ja kuten P.Sihvonen kirjoitti, hän on siirtynyt vakavasti otettavien myllyttäjien joukkoon nyt varmaan viimeisenkin mussuttajan mielestä. Siis niiden, joiden mielestä Pasi vain soittaa suutaan eikä tee mitään. Yhden tasurinkin mielestäni Pasi on Helgen kanssa saanut? Helge on teknisesti tosi taitava sammuttamaan moukarimiehen energian, mutta tietää itsekin, että jos Pasi osuu "se on laaki ja vainaa, ei oo kellään muulla liigassa sellaista voimaa". Tämä siis Heleltä itseltään. Ja Pasikin osaa ottaa nykyään myllyn jopa yli 15 sekuntisena tapahtumana, missä vastustajaa ei tarvitse tappaa välittömästi. Hienoja miehiä, Pasi ja Sami.