To 16.9.2010 TPS - HPK

  • 13 248
  • 71

Joghey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Torstaina se taas alkaa! Turussa toisistaan mittaa ottavat viime kauden finalistit TPS ja HPK. Avauskamppailuun ei suurempaa motivointia varmasti tarvita eikä viirin nostaminen Turkuhallin kattoon ainakaan vähennä vierailijoiden voitontahtoa. Molemmat joukkueet haluavat varmasti saada hyvän alun lähdettäessä uuteen kauteen.

TPS pelasi vähintääkin kohtalaisen European Trophyn, mutta jäi lopulta vasta seitsemänneksi. Pelaajia joutui sairastuvalle turhan tiuhaan tahtiin. Kauden avauksesta pois ovat Turun Sanomien mukaan hyökkääjistä Michael Birner ja Max Kolu. Puolustuksesta pois ovat ainakin pitkäaikaispotilas Garret Raboin sekä Markus Nordlund (lähde Jääkiekkolehti). Bergin pelikunnosta en tiedä, mutta Nordlundin poissaolo tarkoittaisi sitä, että Aaltonen tai Palmroth olisi mukana avausottelussa. Muokkaus: Onhan meillä toki pakistossa vuokralla Grand-Pierre, joka muuttaa taas hieman asioita.

HPK on kokenut melkoisen muutoksen sitten viimeisen finaaliottelun. Paperilla joukkue on ainakin heikentynyt eikä lehdistö povaa kovin suurta menestystä ensi kaudelle. Latvian vahvistuksia odotellaan täällä päin mielenkiinnolla. Harjoitusotteluita HPK on pelannut TPS:ää vähemmän ja Jatkoajan tilastoiden mukaan kasassa olisi yksi voitto viidestä ottelusta, jos Pitsiturnauksen otteluita ei lasketa. Saako HPK ykkösmiehityksen otteluun?

Muutamia ajatuksia:
- Molemmilla joukkueilla penkin takana uudet päävalmentajat, miten vaikuttaa peliin?
- Finaaleissa nähtiin harmittavan paljon jäähyjen kalastelua molemmilta joukkueilta, toivottavasti tästä on nyt päästy eroon.
- Toivotaan, että yleisö löytää tien hallille. Tällä hetkellä lippuja saa käytännössä mistä katsomosta haluaa.


Tämän myötä ensimmäinen viesti foorumille on vihdoin kirjoitettu.
 
Viimeksi muokattu:

Wicci

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh Penguins, Sudden Death (RIP)
Tämän myötä ensimmäinen viesti foorumille on vihdoin kirjoitettu.

Paskemminkin olis voinu alkaa, ei huono.

Joopa, pari päivää vielä ja sit mennään taas. Ainakin Kerholaisia ärsytetään alkuun heti kunnolla kun katellaan sitä viirin nostoa ennen peliä. En tiedä olenko ainut mutta näissä sais käyttää sen verran pelisilmää ettei näin kävis että finaalivastustajat pelaa runkosarjan ekan pelin vastakkain ja revitään haavat auki vielä kerran. Kaikki kunnia Turkuun, ei siinä mutta silti.

Kerhohan on tosiaan jälleen kerran povattu aika monen asiantuntijan toimesta 8. sijan huonommalle puolelle mutta siihen me ollaan totuttu. Ihmetellään sit taas helmi-maaliskuussa että miten tää on mahdollista, ei voi olla totta.

Mielenkiinnollahan tätä odotellaan silti. Puustisen harteilla aika paljon lepäili maalinteko harjoituspeleissä ja nyt on aika/paikka muillakin sitten heti alkuun räväyttää. Männikkö? Saulietis?

Louhi ja Haverinen ilmeisesti varmat poissaolijat. Kentälliset kiinnostaa ehkä eniten miten kiva mies on ne sommitellu.
 

Cjyyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tunnelma katossa, Turkuhallissa...

Innolla odottelen kauden avausta ja pieni jännityskin on päällä. Miten hallitseva mestari esiintyy? Paljon on aikaa vierähtänyt Hämeenlinnan loppusummerista ja vettä virranut Aurajoessa. Liigan paras puolustaja Sweatt ja joukkueen kantava voima Ilari Filppula ovat lähteneet. Tilalle saatu myös ihan laadukkaita kavereita, ja ennen kaikkea rosteri on kerrankin leveä. Hyvää siis lupaa.

Itse otteluun: Kauden ensimmäiset ottelut ovat aina hakemista, mutta silti on mukava nähdä millaisia otteita Tepsi esittää. Vastustajasta en ole kauhean kiinnostunut, sen verran vaisulta rosteri näyttää. Niin tai no, ei se viime kaudellakaan paras mahdollinen ollut...
Tepsi siis erittäin mielenkiintoisessa vaiheessa. Harjoitusotteluissa tulokset olivat vaihtelevia, niin positiivisia kuin negatiivisiakin asioita löytyi. Positiivisiksi osoittautui etenkin Kivenmäki - Trabucco - Vahalahti kolmikko ja peruspakki Miika Huczkowskin hankinta. Negatiivisia asioita taas oli ajoittainen puolustuspään vuotaminen - olettaa kuitenkin sopii että omalla urallaan kovaotteisena pakkina luutinut Leime saa tähänkin asiaan ryhtiä. Se ei kuitenkaan välttämättä tapahdu heti ensimmäisessä ottelussa.

Muutama ranskalainen:

- Kivenmäki - Trabucco - Vahalahden esitys (jos pelaa yhdessä)
- "Hokki-ketju" + lainaako Erkinjuntti kiekkoa muille lainkaan
- Tepsi puolustuspelaaminen

- HPK:n ulkomaalaiset
- Juuso Puustinen
- Perusvarmojen suorittajien (Viitaluoma, Laamanen & co) kunto

- Maalivahtipeli
- Puolustuksen tiiviys
- Turkuhallin tunnelma, ennakkomyynti ainakin itselle pienoinen pettymys

Tulosveikkauksena runsasmaalinen 5-3 Tepsille.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mehän päästään tähän peliin ihan ideaalitilanteesta kun suurimmat kohusainaukset on jälleen kerran tehty joko Helsingissä tai Oulussa. Näin ollen isoimmat luupit löytyy noiden jengien peleistä ja pienempi mediahuomio sopii meille, niinkuin viime kaudella nähtiin. Hypettäkööt niin paljon kun jaksaa niitä krepsejä ja preissingejä tai väänäsiä, floppasivathan noi jengit viime vuonnakin kohtuu kovilla materiaaleilla... Varsinkin Jokereiden alisuorittamisen varaan on aina turvallista laskea.

Tepsillä kiinnostava jengi ja viimekautista leveämpi materiaali, ja ehkä jopa mielenkiintoisempikin.
Kun avausvastus vielä on Kerho, ei tää voisi paremmin alkaakkaan. Kerhoa nippuun mieluummin useammalla maalilla, ja mulle ainakin tulisi luottavainen olo. Kerho on mun mielestä heikentynyt jonkun verran, ja siellä on varmaan palikat enemmän tai vähemmän sekaisin koutsinvaihdon myötä. Meillähän tuo kyseinen vaihto oli ehkä kivuttomampi edeltäjän ja seuraajan noudattaessa hyvin paljon samoja prinsiippejä, vaikkakin meidän peräsimestä kaikonnut kaveri olikin eri kaliiperia kun huomisen vihulaisen vastaava... Noh, jokatapauksessa europelien perusteella Tepsillä on tuo peli kohtuu hyvin näpeissä, joskin puolustuspeli ei ole terävimmillään ollut. Leime varmaan yrittänyt nyt viimeisen parin viikon aikana terävöittää tätä osa-aluetta, ja erittäin suuri mielenkiinto ainakin omalla kohdallani kiinnittyy jo omassa ketjussaan mainittuun Georges Laraquen serkkuun, eli Jean-Luc Grand-Pierreen. Harmittaa vietävästi että kaveri karkaa takaisin Leksandiin muutaman pelin jälkeen, tää äijä olisi ollut mahtava lisämauste meidän sarjaan.

Venezuelalainen Valery-Trabuccokin on kiehtova pelaaja kaikinpuolin, ja oon tuon ykkösketjun iskukyvystä erittäin vakuuttunut reenipelejä nähneenä. Jännä nähdä myös miten Kajaanin pojat hoitaa hommansa huomenna. Toivottavasti Palloseura myös taklaa, luulisi että tämä on sitä mitä Leime tuo uutena asiana. Tai ainakin toivoisi että on...

Anyways, tulosveikkaus 4,5 - 0,1,2 ja hyvät lähtökohdat lauantaiseen Porin reissuun.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
No niin, kyllähän tätä on taas odotettu. Kausi alkaa!

TPS sitten vastassa, joka ei kummempia tuntemuksia pelaajistossa herätä, vaikka nyt viime keväänä kävi mitä kävi. Kerholla on hyvin mielenkiintoisia pelaajia, joita on ilo päästä seuraamaan edes radion kautta. Latvialaiset ja Porseland on varmasti tiukan syynin alla ja kyllä sitä kritiikkiäkin varmasti tulee, mikäli ei tehoja tule.

Kokoonpanot uskoisin olevan tähän tyyliin:

Puustinen-Viitaluoma-Saulietis

Männikkö-Berzins-Nieminen

loput ja Arsi
 

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
erittäin suuri mielenkiinto ainakin omalla kohdallani kiinnittyy jo omassa ketjussaan mainittuun Georges Laraquen serkkuun, eli Jean-Luc Grand-Pierreen. Harmittaa vietävästi että kaveri karkaa takaisin Leksandiin muutaman pelin jälkeen, tää äijä olisi ollut mahtava lisämauste meidän sarjaan.

Täsmälleen samoin näkisin itsekin. Ollaan nyt kuitenkin tyytyväisiä edes siitä, että kaveri tulee SM-liigaan käymään. Hänhän kun osaa todistettavasti sekä pelata että lyödä. Joko mies siis torstaina pelaa?
 

Ralph

Jäsen
Kokoonpanot uskoisin olevan tähän tyyliin:

Sellaista pikku viilausta että eikös laiturit ole toisinpäin? Eli Saulietis vasen jne.

Minkäslaista pakkiparia sitten? Itse laittaisin:

Tuulola-Alatalo /Shvalev
Laamanen-Porseland
Mäkelä-MacNevin

Ja maalissa varmaankin Lassila... Vai mistä tietää mitä Harri keksii.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Täsmälleen samoin näkisin itsekin. Ollaan nyt kuitenkin tyytyväisiä edes siitä, että kaveri tulee SM-liigaan käymään. Hänhän kun osaa todistettavasti sekä pelata että lyödä. Joko mies siis torstaina pelaa?

En omista sisäpiiritietoa tästä asiasta mutta pomminvarmasti pelaa, juuri näitä pelejä silmälläpitäen kaveri tänne roudattiin joten eiköhän se siellä jo huomenna luudi. Mäkelältä senkkaa nenästä!
 

Iceberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC ja FC TPS
Mäkelältä senkkaa nenästä!

Eiköhän kintaat pysy käsissä tai muuten meillä on kohta Aaltonen - Palmroth -pakkipari kolmantena. Niin paljon kuin tuon haluaisinkin nähdä.

On tätä odotettu, jännää on tarjolla isosti. Grand-Pierre, viiri kattoon ja mitä ilmeisimmin katsomokin mukavan täynnä. Hauska nähdä vieläkö Lassilaa muistetaan viime keväästä.

Teeeeemuuuuu!
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo
Aamun Turun Sanomien mukaan Tepsin ketjut ovat:

Bergman - Valery-Trabucco - Venäläinen
Hattunen - Virtala - Suominen
Vahalahti - Hauhtonen - Kivenmäki
Tapio - Plihal - Erkinjuntti


Pakkipareista mainitaan ainostaan:

Grand-Pierre - Skålberg


Maalissa aloittaa (tietenkin)

Engren


Loukkaantuneina:

Nordlund, Berg, Raboin ja Birner
 

A - P

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eiköhän Pierre ole tarkkaan ohjeistettu että mihinkään älyttömyyksiin ei ryhdytä kun pakkitilanne on mikä on. Sen nimittäin tietää jokainen vastustajakin ja jos jotkut jämälaiturit koittavat ottaa Grand-Pierren pois niin malttia on vaan löydyttävä. Muuten pelataan viidellä pakilla joista yksi on Palmroth/Aaltonen ja se ei vättämättä ole ideaalinen tilanne.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Aamun Turun Sanomien mukaan Tepsin ketjut ovat:

Bergman - Valery-Trabucco - Venäläinen
Hattunen - Virtala - Suominen
Vahalahti - Hauhtonen - Kivenmäki
Tapio - Plihal - Erkinjuntti

Tuota hyökkäystä ihmettelen hiukan. Miksi ihmeessä Bergman on ykkösessä ja Tapio nelosessa? Mitä niin ihmeellistä Bergman on esittänyt et antaitsee paikkansa ykköses, Tapio antaitsis sen paikan, koska on ollut monta tasoa parempi harjoituspeleissä. Muuten ketjut näyttävät hyviltä. Varsinkin tuo kolmosvitja. Siinä on pelintekijänä Kivenmäki, maalintekijänä Vahalahti ja ketjua hyvin tasapainottava Hauhtonen.
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Koko ajan olen tiennyt, että tänään se alkaa. Mutta juuri äsken minulle valkeni, että Jumalauta! Tänään se alkaa!

Motivaatiota ei Kerhon tarvitse hakea Typhoonin kattoa kauempaa. Muuten en osaa pelistä muuta ennustaakaan. Kumpikin vaihtoi valmentajaa, Tepsi kärsii tästä varmasti enemmän. Ei millään pahalla Unskia kohtaan, mutta Suikkanen hän ei ole ja Suikkasta hänestä ei tule. Eipä Kerhollakaan takki ole auki, vaikka Rautakorvesta päästiinkiin eroon. Viime kausi ainakin lähti yskien liikkeelle, joten ojasta ei voi pudota. Mutta saako Rindell viilattua Kerholle pelillisen identiteetin vai ei? Loukkaantumistilanne näyttäisi olevan pienempi paha Kerholle.

Joku voi väittää Kerhon heikentyneen siirtomarkkinoilla, mutta mielestäni ero on marginaalinen. Tehot ovat tosin olleet hiukan liikaa ykkösen varassa. Eipä sitä maalintekovoimaa kyllä viime kaudellakaan liikaa alemmilla ketjuilla ollut. Yv kärsii lähes varmasti Mäenpään lähdöstä, vaikka Porseland onkin mielenkiintoinen lisä pakistoon. Laamanen voisi ottaa taas hiukan enemmän roolia viivalla, koska se on hänelle ns. bread and butter. Toivottavasti Lassilan kasetti kestää.
 

Iceberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC ja FC TPS
Tuota hyökkäystä ihmettelen hiukan. Miksi ihmeessä Bergman on ykkösessä ja Tapio nelosessa? Mitä niin ihmeellistä Bergman on esittänyt et antaitsee paikkansa ykköses, Tapio antaitsis sen paikan, koska on ollut monta tasoa parempi harjoituspeleissä. Muuten ketjut näyttävät hyviltä. Varsinkin tuo kolmosvitja. Siinä on pelintekijänä Kivenmäki, maalintekijänä Vahalahti ja ketjua hyvin tasapainottava Hauhtonen.

Tasaiset ketjut ja tasaisesti tullaan peluuttamaan. Mikä tahansa noista voisi olla "ykkösketju". Ylivoima onkin sitten mielenkiintoisempaa, onko ylivoimaa varten tehty viime playoffien kaltainen erikoisketju?
 

Ralph

Jäsen
Jatkoajan ennakon mukaan HPK:lta puuttuu vain Haverisen Joni. Minäkun luulin että Louhi ja Häppölä ovat pidempään poissa.
 

Chello

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Glasgow Celtic
HPK tänään:

Männikkö - Viitaluoma - Puustinen
Saulietis - Berzins - Nieminen
Roppo - Piispanen - Kolehmainen
Honka - Pulliainen - Turtiainen

Tuulola - Porseland
McNevin - Laamanen
Mäkelä - Holmberg

Lassila maalissa
Metsola
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Joku voi väittää Kerhon heikentyneen siirtomarkkinoilla, mutta mielestäni ero on marginaalinen. Tehot ovat tosin olleet hiukan liikaa ykkösen varassa.

Ehkä noille kesähöntsäpeleille ei nyt ihan kauheasti kannata laittaa painoarvoa. Meilläkin ollut kaikenlaisia teemuelomoita andreasjämtinejä, jotka ovat takoneet kesähöntsäpeleissä maali per peli, mutta oikeissa peleissä on sitten ollut "vähän" hiljaisempaa.

Mielenkiintoista kyllä nähdä mitä Tepsin uudet nimet saavat aikaiseksi ja ennen kaikkea Filppulan korvaaja Kivenmäki. Finaalien parhaan ketjun, eli Hattunen-Virtala-Erkinjuntti hajoittaminen kyllä vituttaa jo valmiiksi, mutta katsotaan nyt mitä tällä "tasaisuudella" sitten saavutetaan.

Veikataan nyt 3-2 jatkoaikavoittoa jommalle kummalle.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Männikkö - Viitaluoma - Puustinen
Saulietis - Berzins - Nieminen
Vaikka hyvin toiminut ykkönen onkin jostain syystä hajoitettu viime metreillä, niin jotenkin pervolla tavalla tykkään kakkosesta (pun intended). Siihen vielä Mäkelä-Holmberg taakse, niin johan rytisee. Ehkä Niemisen tilalle voisi laittaa mieluummin vielä Kolehmaisen. Päästäisiin taas lööppeihin.

Ja edelleen, Holmberg? Alatalo, missä pelaa?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ehkä noille kesähöntsäpeleille ei nyt ihan kauheasti kannata laittaa painoarvoa. Meilläkin ollut kaikenlaisia teemuelomoita andreasjämtinejä, jotka ovat takoneet kesähöntsäpeleissä maali per peli, mutta oikeissa peleissä on sitten ollut "vähän" hiljaisempaa.

Vuodesta toiseen kesähöntsien perusteella tehdään tosiaan liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

Mikä silti painaa hiukan mieltä on se, että yleensähän noissa treenimatseissa juuri jokunen pienempien odotusten mies tekee kovia tehoja. Tämän kauden treenimatseissa aika harva kerholainen on yllättänyt tehopisteiden valossa. Ykkönen tehokas, muut ei niinkään.

Ihmetyttää kyllä Veikkauksen tarjoamat kertoimet otteluun:

1,80 4,40 3,15

Pidän itsekin Tepsiä hienoisena suosikkina, mutta kakkosen kerroin on kyllä järkyttävän korkea. Kyseessä on kuitenkin kauden avauskierros, jossa voi tapahtua oikeastaan mitä vain. Vielä järkyttävämpi on tosin Ässien 5,45 (!!!) Lukkoa vastaan Raumalla, mutta se ei kuulu tämän ketjun aiheeseen.

BWin tarjoaa mielestäni hyvin järkeenkäyvät kertoimet:

2,10 4,25 2,70

Ja Lukko - Ässät -matsissa:
1,65 4,50 3,90
 

Fordél

Jäsen
Tuota hyökkäystä ihmettelen hiukan. Miksi ihmeessä Bergman on ykkösessä ja Tapio nelosessa? Mitä niin ihmeellistä Bergman on esittänyt et antaitsee paikkansa ykköses, Tapio antaitsis sen paikan, koska on ollut monta tasoa parempi harjoituspeleissä.

Onko sillä juurikaan merkitystä? Näin mudulla heittäisin, että jos kokoonpano näyttää tuolta, haetaan sillä aika tasaista neljän kentän peluuttamista. Peliajan luulisi olevan suht samat Bergmanilla ja Tapiolla. Ja tuskin kumpikaan saa suuremmin yv-vastuuta, joten en usko kentän numerolla olevan suurta merkitystä. Plihalin ja Erkinjuntin kanssa voi Tapiolla oikein antoisaa pelata. Nokkimisjärjestys selviää vasta sitten kun Birner tulee takaisin kokoonpanoon, jolloin jompikumpi antaa tilaa.
 
TPS tänään:

Bergman-Trabucco-Venäläinen
Hattunen-Virtala-Suominen
Vahalahti-Hauhtonen-Kivenmäki
Erkinjuntti-Plihal-Tapio

Skålberg-Grand-Pierre
Huczkowski-Vittasmäki
Palmroth-Järvinen

Engren

Sankarit tänään:
Tom Laaksonen - Ville Vuohtoniemi
Ville Aalto - Juha Suoraniemi
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Paljon on kysymyksiä ilmassa

Onneksi pelit tänään alkavat, niin alkaa niitä vastauksiakin tippumaan.

TPS:n kokoonpanossa itseäni ihmetyttää Hokki-ketjun hajottaminen kuten myös Vittasmäki-Järvinen parin hajottaminen. Kumpikin em. esimerkki toimi viime kaudella erinomaisesti, mutta kaipa se sitten on uusi kausi uudet kujeet.

Loukkaantumiset sekoittavat TPS:n pakkaa vielä aika lailla, kun runkomiehiä kuitenkin on sivussa, mutta onneksi on ainakin hitusen leveämpi rosteri käytössä vrt viime kausi.

TPS on ainakin harjoituskaudella&ET:llä hyökännyt aika huoletta puolustuksenkin kustannuksella -> saa nähdä jatkuuko moinen peli yhä. Sitten on bonusseurattavana vielä tämä Grand-Pierre , jonka anti jää nähtäväksi.

HPK tuo mukavat muistot viime kaudelta mieleen ja on siis sopiva ensimmäiseksi vastustajaksi. Saavat siinä samalla seurata mestaruusviirin nostoa. Mikäs sen hienompaa.
 

Rote Sau

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS + länsirannikko
The "rätti" ei ollut eilen aamulla G-katsomon peittona, tiedä sitten tuleeko tänään.

Kokoonpanot ovat mielenkiintoiset, pääasia jos ne ovat hyvin toimineet noin valmentajien mielestä. Tulos on ainoa mikä meinaa. Puolustus on kokematon, mutta sillä onkin vain voitettavaa.

Mielenkiintoista nähdä kaikki uudet ulkkarit molemmista joukkueista!

Tästä se kausi taas lähtee, URAA!
 

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Kyllähän Unskin roolitus viittaa juuri siihen että saadaan ketjut mahdollisimman tasaisiksi. Täytyy sanoa että kunhan Birner saadaan hyökkäykseen ja kolme hyvää pakkia puolustukseen niin kelpo nipulta näyttää. Toivottavasti myös kentällä.

HPK ei kyllä herätä minkäänlaisia tunteita, sen verran laimea jengi on kasassa ja peräsimessä vielä maailman värittömin valmentaja Rindell. Jännä nähdä millaista kiekkoa joukkue pelaa heikentyneellä joukkueella.

TPS lähtee selvähkönä suosikkina avauskamppailuun mutta kuten todettua ensimmäiset pelit voivat olla hakemista puolella tai toisella. Lassila&Engren tasainen parivaljakko, ratkaisu ei tule ainakaan sieltä osastolta. Luulisin että parin maalin erolla kotivoitto.

Viiri kattoon! Huikeita muistoja viime keväältä ja tuntuu että se oli eilispäivänä!
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Olen kyllä valmentajamme kanssa aika helvetin erimieltä noista kentällisistä, mutta mikäs teet. Kai sitä sitten yritetään laajalla rintamalla ratkaisuja. Mielestäni oisi voinut kokeilla kahta "parempaa" kentällistä ja kaksi seuraavaa olisivat tuoneet "laajuutta", mutta edelleen minkäs teet.

Toivottavasti Leime tietää mitä tekee....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös