Timo Salon "päällä iskeminen" ottelussa KalPa-Pelicans 3.3.2009

[kesäesa]

Kovasti haluaisin videon nähdä. Aloituksen jälkeen heti vihellettiin poikki peli.

 

[Tsorro]

Pikku pukkaus päällä, kohteena Komarov, ketään ei sattunut. Liigan linjan mukaisesti 5+20 min. Ei sen kummempaa.

 

[Hermeliini]

Ihan linjan mukainen rangaistus, koska jo pukkaamisen yritys tulkitaan sen arvoiseksi. Tuossahan nyt pieni osumakin taisi tulla.

 

[Rod Weary]

Eikös se ole kuitenkin lieventävää, kun kohteena on Komarov?

 

[Hermeliini]

Eikös se ole kuitenkin lieventävää, kun kohteena on Komarov?

Jos minulta kysytään, niin kyllä. :D

 

[Focker]

Tuon tyylinen varmaan. ->
http://www.youtube.com/watch?v=zAjWi663kXc


Ei ole vielä tietoa sanoiko komarov jotain Salon sisaruksista tms.

 

[Legioonalainen]

Aika mitätön pukkaus näytti olevan, mutta teon tunnusmerkit täyttyy joten tuomio oikein.

 

[Artsi]

Aika mitätön pukkaus näytti olevan, mutta teon tunnusmerkit täyttyy joten tuomio oikein.

Varmaankin sääntöjen mukainen rangaistus, mutta idioottimainen sääntö. Varmaan peräisin ajalta, milloin ei vielä käytetty kypäriä.

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että kun lyöt kaveria kaaliin täysillä, selviät kakkosella, mutta pikku pukkaamisesta tulee ulosajo. Osaako joku kertoa, miksi tämä sääntökohta on pidetty erittäin rangaistavien rikkeiden listalla.

 

[TosiFani]

Varmaankin sääntöjen mukainen rangaistus, mutta idioottimainen sääntö. Varmaan peräisin ajalta, milloin ei vielä käytetty kypäriä.

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että kun lyöt kaveria kaaliin täysillä, selviät kakkosella, mutta pikku pukkaamisesta tulee ulosajo. Osaako joku kertoa, miksi tämä sääntökohta on pidetty erittäin rangaistavien rikkeiden listalla.

Miten määrittelet mikä on pikku pukkaus ja mikä on iso pukkaus?? Mielestäni on paljon selvempää, että pukkaus on kielletty, osui tai ei.

 

[tutzba]

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä -- pikku pukkaamisesta tulee ulosajo. Osaako joku kertoa, miksi tämä sääntökohta on pidetty erittäin rangaistavien rikkeiden listalla.

Ei ole mikään ultimaattinen totuus, mutta tämähän lienee vähän samanlainen tilanne kuin rasistinen heitto, josta seurauksena aina OR. Kuka sitten pystyy määrittelemään onko "painu sinä vittu vaikka kebabille" yhtään vähemmän loukkaava ulkomaalaistaustaista kohtaan kuin "saatanan neekeri mä tapan sut".

On helpompaa kun kaikki asettaa saman kategorian alaisuuteen, ettei tulisi mitään tulkintaongelmia. Ja päällä iskemistä pidän ehdottomasti OR:n arvoisena. Nyrkkitappelut kuuluvat jääkiekkoon, mutta päällä lyöminen on jo vastustajan vähättelyä.

 

[Numero 1080p]

Ei ole mikään ultimaattinen totuus, mutta tämähän lienee vähän samanlainen tilanne kuin rasistinen heitto, josta seurauksena aina OR. Kuka sitten pystyy määrittelemään onko "painu sinä vittu vaikka kebabille" yhtään vähemmän loukkaava ulkomaalaistaustaista kohtaan kuin "saatanan neekeri mä tapan sut".

On helpompaa kun kaikki asettaa saman kategorian alaisuuteen, ettei tulisi mitään tulkintaongelmia.

Niin, tätähän sovelletaan täydellisen mallikelpoisesti kaukalon ulkopuolisessakin maailmassa. Kaikki maahanmuuttokriittisyyskin, myös hyvin asiallinen sellainen, määritellään päättäjä- ja valvojaseeprojen toimesta rasismin kategoriaan. Varsinaisia jäähyjä ei ole kuitenkaan onneksi noista mielipiteistä vielä(!) jaettu, ainoastaan sakkoja.

On toki totta että jos esimerkiksi noista puskemisista rankaistaisiin tai jätettäisiin rankaisematta puskun voimakkuusasteen perusteella, niin ongelmiahan siitä tulisi, kuten arvostelulajeissa yleensäkin. Helpompaa on kun on totaalisesti kielletty, on pusku sitten kunnollinen tai ei. Määrätyllä tavalla tuollaiset totaalikiellot kyllä silti tökkii, esimerkiksi käy vaikka tämä kiekko katsomoon -sääntö. On sekin jotenkin surkuhupaisaa kun usein tulee tilanteita joissa kuuluu kiekon vetäisyn jälkeen pienoinen "zuf", jonka jälkeen sitten kaikki jännittää tuomarin käsimerkkeihin asti että mistähän se tuli, hipaisiko kiekko jotain vaiko ei. Jotenkin vaan tulee noissa sellainen olo, että onkohan se nyt kuitenkaan ihan älykäs sääntö noin totaaliperiaatteella toteutettuna?

 

[Rod Weary]

On vaan tiettyjä asioita, joissa nollatoleranssi on ainoa oikea tie. Eikä sitäpaitsi missään muussakaan lajissa suvaita headbuttia. Enkä edes ymmärrä, miksi pitää ruikuttaa noin selvässä asiassa. Kumpikin teko on täysin pelin hengen vastainen ja loppuun asti vietynä äärimmäisen vaarallinen. Pelaajatkin tietävät tämän. Typeryydestä sakotetaan.

 

[dana77]

Varmaankin sääntöjen mukainen rangaistus, mutta idioottimainen sääntö. Varmaan peräisin ajalta, milloin ei vielä käytetty kypäriä.

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että kun lyöt kaveria kaaliin täysillä, selviät kakkosella, mutta pikku pukkaamisesta tulee ulosajo. Osaako joku kertoa, miksi tämä sääntökohta on pidetty erittäin rangaistavien rikkeiden listalla.

Ihan hyvä sääntö, mutta sinänsä harmi että Salo pukkasi tällä tavalla kypärällä eikä lyönyt kaaliin täysillä.

Tilannehan lähti edellisen vaihdon tilanteesta, jossa kaksosista toista eli Laaksoa lämmitettiiin (jäätiin kulmassa istumaan päälle)

 

[kakkonen]

Ei olis kannattanu lyödä päällä vaan olis ennemmin huitaissu mailalla käsille. Silloin tämä (oikeutettu) näpäytys olisi saattanut jäädä huomaamatta ja Salo olisi päässyt kuin koira veräjästä.

 

[Dick Slasher]

Varmaankin sääntöjen mukainen rangaistus, mutta idioottimainen sääntö. Varmaan peräisin ajalta, milloin ei vielä käytetty kypäriä.

.....

Päällä puskemalla onnistuu helposti yllättämään vastustajan. Kun päässäsi olevalla kypärällä nassautat kaveria naamaan tulee helposti pahaa jälkeä. Tosin nykyään visiiri ottaa vastaan varmaan suurimman iskun. Nyrkin iskua ehkä osaa odottaa helpommin. Mielestäni sääntö on aivan ok.

 

[Numero 1080p]

On vaan tiettyjä asioita, joissa nollatoleranssi on ainoa oikea tie. Eikä sitäpaitsi missään muussakaan lajissa suvaita headbuttia. Enkä edes ymmärrä, miksi pitää ruikuttaa noin selvässä asiassa. Kumpikin teko on täysin pelin hengen vastainen ja loppuun asti vietynä äärimmäisen vaarallinen. Pelaajatkin tietävät tämän. Typeryydestä sakotetaan.

Mihinköhän mahdat viitata tuolla "ruikutuksella"? En näe yhtään sitä määrittelyä täyttävää kirjoitusta tässä(kään) ketjussa. Kyllähän nämä nuppaukset aina tuomitaan kaikissa leireissä, enkä ainakaan muista nähneeni että kukaan olisi koskaan "ruikuttanut" säännön soveltamisesta. Tässä taas näkee miten osuva tuo maahanmuuttokriittisyyteen viittaava esimerkkini tähänkin yhteyteen oli. Hiukan kun asiaa edes hiukan yleisellä tasolla pohtii, niin on kyseessä ruikutus (vrt. rasismi).

Omakin kirjoitukseni oli lähinnä pohdintaa tyyliin jutuissa on aina puolensa. Itse itseäni lainaten: "Helpompaa on kun on totaalisesti kielletty, on pusku sitten kunnollinen tai ei".

 

[Rod Weary]

Mihinköhän mahdat viitata tuolla "ruikutuksella"?

Varmaan Artsin kirjoitukseen. Se nyt ruikuttaa muutenkin kaikesta.

 

[Numero 1080p]

Varmaan Artsin kirjoitukseen. Se nyt ruikuttaa muutenkin kaikesta.

Heh, OK. Joo tosiaan, kyllä puskemiset pitää saada loppumaan, ei niistä saa sympatioita keneltäkään. Mutta sellaisia epäsuhtia kyllä pitäisi korjata, että pienestäkin puskemisesta tulee AINA ottelurangaistus, kun esimerkiksi järkyttävästä ranteelle vedetystä viikatteesta tulee kakkosta suurempi VAIN jos pelaajan peli loppuu käden hajoamiseen.

 

[Artsi]

Varmaan Artsin kirjoitukseen. Se nyt ruikuttaa muutenkin kaikesta.

Kiitos kunniamaininnasta. Itse en, eikä ilmeisesti kukaan muu kuin sinä, kokenut viestiäni ruikutukseksi, vaan ihmettelyksi, että miksi vaka vahingoittaminen voi olla lievemminrangaistava teko, kuin puskeminen, jonka seurauksena en ole koskaan nähnyt, enkä kuullut kenenkään kypäräpäisen loukkaantuneen.

 

[Rod Weary]

Kiitos kunniamaininnasta. Itse en, eikä ilmeisesti kukaan muu kuin sinä, kokenut viestiäni ruikutukseksi, vaan ihmettelyksi, että miksi vaka vahingoittaminen voi olla lievemminrangaistava teko, kuin puskeminen, jonka seurauksena en ole koskaan nähnyt, enkä kuullut kenenkään kypäräpäisen loukkaantuneen.

Normaalissa pelitilanteessa sattuu ja tapahtuu, joskus jopa vakavia loukkaantumisia. Puskeminen ei kuulu normaaliin pelitilanteeseen, eikä tekoa voi puolustella millään. Lisäksi se on temppuna aina vaarallinen. Kohdistuuhan se poikkeuksetta vastustajaa päähän (!). Sotket normaaliin tapaan teot ja seuraukset. Totta kai törkeistä (vrt. Hirso) huitomisista saa pitkiä pelikieltoja. Mutta kukaan ei rinnastakaan normaalia huitomiskakkosta ja tuollaista aivopierua keskenään.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kiitos kunniamaininnasta. Itse en, eikä ilmeisesti kukaan muu kuin sinä, kokenut viestiäni ruikutukseksi, vaan ihmettelyksi, että miksi vaka vahingoittaminen voi olla lievemminrangaistava teko, kuin puskeminen, jonka seurauksena en ole koskaan nähnyt, enkä kuullut kenenkään kypäräpäisen loukkaantuneen.

Suurin syy siihen, ettet ole noita nähnyt, on nollatoleranssi kaikissa sarjoissa. Mikäli nollalinjaa ei vedettäisi, noita näkyisi todennäköisesti määrällisesti enemmän jolloin alkaisi aivan varmasti napsumaan loukkaantumisia.

 

[ferro]

Mutta sellaisia epäsuhtia kyllä pitäisi korjata, että pienestäkin puskemisesta tulee AINA ottelurangaistus, kun esimerkiksi järkyttävästä ranteelle vedetystä viikatteesta tulee kakkosta suurempi VAIN jos pelaajan peli loppuu käden hajoamiseen.

2minuuttisen lisäksi "järkyttävästä" ranteelle vedetystä viikatteesta saattaa vastata sitten seuraavassa vaihdossa tai pelissä turpakäräjien merkeissä. Mutta jos pusket jotakuta päällä niin sua pidetään vaan aikamoisena uunona.

Tässä tilanteessa Salon olisi varmaan kannattanut kiskasta cheap shot tyyliin Ile P. sillä siinä tapauksessa olisi suihkussa sentään ollut hyvä mieli.

 

[laituri]

Myönnän että tämä menee hieman OT osastolle, mutta olisi todella mielenkiintoista lukea tätä ketjua mikäli osat olisivat olleet toisinpäin. Tässä olisi varmaan noi 15 sivua Leksan rottamaisuudesta tekstiä. Tässä ketjussa joku jopa pitää Salon pukkaamista oikeutettuna?

Lainatakseni:"Hyvin mielenkiintoista".

 

[J.Petke]

Myönnän että tämä menee hieman OT osastolle, mutta olisi todella mielenkiintoista lukea tätä ketjua mikäli osat olisivat olleet toisinpäin. Tässä olisi varmaan noi 15 sivua Leksan rottamaisuudesta tekstiä.

Maineet ansaitaan tekojen mukaan. Jos Komarov olisi luonut maineensa reiluna ja rehtinä pelaajana niin ei varmasti puhuttaisi montaa sivua. Nyt kun Komarov on valinnut linjansa niin hänen pitää elää sen mukaan.

Hölmö pukkaus Salolta ja ihan ansaittu rangaistus.

 

[Numero 1080p]

Myönnän että tämä menee hieman OT osastolle, mutta olisi todella mielenkiintoista lukea tätä ketjua mikäli osat olisivat olleet toisinpäin. Tässä olisi varmaan noi 15 sivua Leksan rottamaisuudesta tekstiä. Tässä ketjussa joku jopa pitää Salon pukkaamista oikeutettuna?

Lainatakseni:"Hyvin mielenkiintoista".

Tässä ei kyllä ole mitään muuta mielenkiintoista kuin se, että miten helvetissä joku on sitä mieltä että yhtään kenenkään mielestä edes yksi maailmassa tehty pusku olisi oikeutettu. Enpä ole moiseen mielipiteeseen koskaan törmännyt.