Tiilikaiselle kenkää!

  • 180 019
  • 1 380

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Pakkohan sen on niin olla ettei Matti jatka ensi kaudella, mutta kuka tilalle ja meneekö koko valmennusryhmä vaihtoon?

Onko muita kuin Raipe vapaana?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tirkkonen ja Kivi. Tirkkonen olisi Kerhon "näköinen" valmentaja. Kivi taas, en ole varma. Olisin aiemmin ottanut mielelläni, mutta Ipassa ei mennyt ihan niin putkeen. Tirkkonen veti SaiPan paskalla materiaalilla 3 kertaa pleijareihin. Kahdesti suoraan, kerran säälien kautta.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Timon veli...
Mitään mediapelleä. OJ on menossa Jukureihin. Nokitetaan ja laitetaan trio Miettinen, Kapanen & Tuulola. Jos Tuuski ei lähde, niin siihen tilalle joku vittumainen jätkä. Ja ehkä Turunen ja Lehtola saa jatkaa.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kivi taas, en ole varma. Olisin aiemmin ottanut mielelläni, mutta Ipassa ei mennyt ihan niin putkeen.
Ööö, nosti Ilveksen sieltä toista vuosikymmentä kestäneestä suosta. Loppu meni erikoisesti toki. Tai siis se viimisen kauden alku.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ööö, nosti Ilveksen sieltä toista vuosikymmentä kestäneestä suosta. Loppu meni erikoisesti toki. Tai siis se viimisen kauden alku.
Nosti toki, mutta tosta materiaalista mitä sillä oli käytössä olisi mielestäni pitänyt saada huomattavasti enemmän irti. Hyvää kiekkoa Ipa silti pelasi, en minä sillä, todella liikkuvaa kiekollista peliä, tykkäsin. Ei vaan näkynyt tulostaululla.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nosti toki, mutta tosta materiaalista mitä sillä oli käytössä olisi mielestäni pitänyt saada huomattavasti enemmän irti. Hyvää kiekkoa Ipa silti pelasi, en minä sillä, todella liikkuvaa kiekollista peliä, tykkäsin. Ei vaan näkynyt tulostaululla.
Nojaa, tuossa potkuja edeltäneen kauden tähtikattaus, TOP20 pistemiehet:

Ruotsalainen, Lepaus, Suomi, Ikonen, Rautiainen, Antonen, Laaksonen,
Mieho, Parikka, Liuksiala, Haapanen, Halmo, Tamminen, Peltola, Salmela,
Flood, Leimu, Vainionpää, Savilahti, Ahtola

Suurin osa kehittyi Kiven opissa. Dostalin saapuminen nosti Ilveksen menestysmahdollisuudet tuolloin loppukaudesta ihan eri levelille, ja sama vaikutus joka kausi, oli sitten valkkuna Kivi tai Myrrä.

Mutta vastaava kattaus Masalle, eikä olis voiton voittoa. Mies kun tarvii kentällisen valmiita EHT-äijiä, että joukkueensa saa joskus yli 1 maalia.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Mutta vastaava kattaus Masalle, eikä olis voiton voittoa. Mies kun tarvii kentällisen valmiita EHT-äijiä, että joukkueensa saa joskus yli 1 maalia.
Masalla pitäisi olla joka ketjussa EHT-äijiä, jotta joukkue pääsisi sääleihin. Nyt on ykkösessä ollut EHT-tason tyyppejä ja riittää tosiaan siihen 1-2 maalia tehtynä.
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Tirkkonen ja Kivi. Tirkkonen olisi Kerhon "näköinen" valmentaja. Kivi taas, en ole varma. Olisin aiemmin ottanut mielelläni, mutta Ipassa ei mennyt ihan niin putkeen. Tirkkonen veti SaiPan paskalla materiaalilla 3 kertaa pleijareihin. Kahdesti suoraan, kerran säälien kautta.

Hyvin paljon samaa mieltä. Tirkkonen kuulostaisi erinomaiselta valinnalta.

Mutta mitä mieltä täällä oltaisiin Ville Niemisestä? Vai onko hän jo ensi kaudeksi kiinni jossain? Itsellä hiukan kaksijakoinen suhtautuminen. Intohimoa riittää, varmaan kohtalaisesti osaamistakin, mutta silti vähän mietityttää...
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Hyvin paljon samaa mieltä. Tirkkonen kuulostaisi erinomaiselta valinnalta.

Mutta mitä mieltä täällä oltaisiin Ville Niemisestä? Vai onko hän jo ensi kaudeksi kiinni jossain? Itsellä hiukan kaksijakoinen suhtautuminen. Intohimoa riittää, varmaan kohtalaisesti osaamistakin, mutta silti vähän mietityttää...
Sehän menee IFK:hon eikä kyllä kiinnostaisi pätkän vertaa.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Nykyinen touhu tulee näkymään kausikorttien myynnissä ihan sata varmana ja riippumatta siitä kuinka sinä ostat sen kortin joka tapauksessa. Se ei ollut sen pointti, vaan se, että vaikka kuinka me täällä kaikki ilmoitettaisiin ne ostavamme niin se on yksi pieru saharassa ja se on se ongelma.

Se iso massa ei ajattele kuten sinä tai minä, että heikkona hetkenä tuetaan, vaan ne ostaa jos on kiinnostava ja voittava seura.

Ison massan kanssahan ongelma on juurikin se, että siellä on paljon henkilöitä, jotka käyvät peleissä ja tekevät päätöksiä lähes pelkästään menestyksen perusteella. Tämä kai kuuluu vähän suomalaisuuteen, ei ole sellaisia perinteitä paikan päälle menemisestä kuin ehkä jossain muualla.

Se on selvää, että menestys näkyy kausikorttimyynnissä jonkun verran, mutta noin muutenhan varmaan jokaisella seuralla on aika vakiintunutta se kausariporukka, joka ostaa kortin kävi miten kävi, tai ei ainakaan yhden kauden perusteella ole jättämässä laivaa.

Yleisömäärissä ei edellinen kausi näy yhtään mitenkään, aivan sama mennäänkö ensi Matilla vai ei. Tulos ratkaisee siinä hetkessä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ison massan kanssahan ongelma on juurikin se, että siellä on paljon henkilöitä, jotka käyvät peleissä ja tekevät päätöksiä lähes pelkästään menestyksen perusteella. Tämä kai kuuluu vähän suomalaisuuteen, ei ole sellaisia perinteitä paikan päälle menemisestä kuin ehkä jossain muualla.

Se on selvää, että menestys näkyy kausikorttimyynnissä jonkun verran, mutta noin muutenhan varmaan jokaisella seuralla on aika vakiintunutta se kausariporukka, joka ostaa kortin kävi miten kävi, tai ei ainakaan yhden kauden perusteella ole jättämässä laivaa.

Yleisömäärissä ei edellinen kausi näy yhtään mitenkään, aivan sama mennäänkö ensi Matilla vai ei. Tulos ratkaisee siinä hetkessä.
Edelleen ne pelaajat vaan kun pitää hommata ensin ennen kuin sieltä tulee yhtään tulosta. Palkkaakin niille pitää maksaa jo monta kuukautta ennen kuin tulee yhtään tulosta. Mistä maksetaan jos kassa on tyhjä? Niin silloin ei makseta tai mennään kerjäämään rahaa/ottamaan lainaa. Joka ikinen kausikortti joka myydään keväällä ja jokainen sponsorisopimus on lottovoitto seuralle, koska se on rahaa mitä voi käyttää heti juokseviin kuluihin aikana kun tuloja on muuten 0. Tähän edellen se Korona-ajan tuoma paine päälle, niin se kassatilanne tulee olemaan oikeasti huono alkukesästä, todennäköisesti katastrofaalinen.

Mitä taas tulee kausikorttien "vakiintuneisuuteen" niin kyllä Kerholla oli 10 vuotta vakiintuneet 1000 kausikortin hommaajaa ja isoin irtolipujen myyntimäärä. Nyt vihdoin kausikorttien myyntimäärät on olleet kasvussa, niin tämä ei ainakaan asiaa helpota. Ja kyllä se yleisömäärässä näkyy väkisinkin jos siellä huseeraa Matti penkin takana. Ei tän kauden jälkeen lähde kukaan ekoihin peleihin hallille tota paskaa katsomaa toista vuotta putkeen. Jos lähteekin niin joku antaa mahdollisuuden ja sen jälkeen kyykkää välittömästi katsojamäärät ja huolella jos ei tulosta tule heti alkukaudesta, jopa ne vanhat kävijät jättää siinä vaiheessa tulematta ja luvut alkaa välittömästi kakkosella, "on nähty jo" mentaliteetilla.

Että tyhjällä kassalla kesään ja syksyllä vetästään runkosarjan alkuun "voittoputki tai taloudellinen katastrofi" mentaliteetillä. Kiitos, mutta ei kiitos. Sitten vaikka tulisikin uusi valmentaja sisään, ilman edes treenipelien aikaa ajaa omaa hommaansa tai olla vaikuttamassa joukkueeseen, niin tuloksien pitäisi sieltäkin tulla heti, koska se "uutuus ja usko" kestäisi silläkin koutsilla ihan pari peliä ennen kuin kansa äänestäisi jaloillaan.
 
Viimeksi muokattu:

Äimänkäki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvät suoritukset ja Kerttu
Sehän menee IFK:hon eikä kyllä kiinnostaisi pätkän vertaa.

Ehdoton ei Villelle. Tässä toki nyt mennyt kaiketi Niemiset ja Peltoset sekaisin? Vai eikai ne molemmat ole sinne stadiin menossa?

Mutta juu, ei missään nimessä Niemistä. Mieluummin vaikka ilman valmentajaa tai joku kolmas Matti yrittämään. Vaikka Jari-Matti.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ehdoton ei Villelle. Tässä toki nyt mennyt kaiketi Niemiset ja Peltoset sekaisin? Vai eikai ne molemmat ole sinne stadiin menossa?

Mutta juu, ei missään nimessä Niemistä. Mieluummin vaikka ilman valmentajaa tai joku kolmas Matti yrittämään. Vaikka Jari-Matti.
Joo mun moka, Peltonenhan sinne tosiaan IFK:hon menossa.
 

Orangezone

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Saatan olla hullu mutta antaisin Matin vetää ensi kauden huom. Jos valmennustiimiin saataisiin kokemusta tueksi (huomattavasti). Sinällään myös epäreilua että Matille ei annettu tarvittavia eväitä pelaajistoon onnistuakseen, eikö Toivanen jossain maininnut että budjetti on tälläkin hetkellä paljon alle mitä piti?
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Tirkkonen ja Kivi. Tirkkonen olisi Kerhon "näköinen" valmentaja. Kivi taas, en ole varma. Olisin aiemmin ottanut mielelläni, mutta Ipassa ei mennyt ihan niin putkeen. Tirkkonen veti SaiPan paskalla materiaalilla 3 kertaa pleijareihin. Kahdesti suoraan, kerran säälien kautta.
Pakko sen verran kommentoida, että Tirkkosesta ei ihan hirveitä kannata odotella. Tuli SaiPan päävalmentajaksi mestiksestä ja se ensimmäinen kausi oli kyllä pienoinen tuhkimotarina, mutta kaksi seuraavaa SaiPalla onnistui organisaationa ihan kaikki. Ulkomaalaishankinnoista yksikään ei ollut huti vaan kaikki lähes liigan kärkipelaajia esimerkkeinä Mcintyre, Spina, Lofquist, Rau, Davis. Tässä vain pieni osa ja kaikki heistä kuuluivat tuolloin liigan ihan kärkipäähän omalla pelipaikallaan. Toki valmennuksella oli silloin oma merkityksensä, mutta materiaali ei silloin ollut paska vaan oikeastaan aika hyvä, kaikki tähdet olivat niinsanotusti kohdallaan.

Tuon SaiPa pestin jälkeen Tirkkonen on kierrellyt ympäri eurooppaa mutta oikeastaan kaikkialta on tullut lopulta potkut. Tirkkoselle tekisi hyvää ottaa taas vauhtia esimerkiksi mestiksestä.

Mutta toivottavasti teilläkin lähtee homma taas rullaamaan. Vaikealta näyttää mutta samanlaista rämpimistä se on Lappeenrannassakin tällä hetkellä. Tämän kauden jälkeen on ehkä hieman valoa tunnelin päässä Virran saapumisen myötä. Samanlaista valon pilkahdusta toivon myös teille.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Voisi olla kiinnostavaa nähdä The Johtava Asiantuntija ensin penkin takana ja sitten pelin jälkeen lehdistötilaisuudessa. En kuitenkaan rohkene ehdottaa. Voi olla, että vilustuisin katsomossa, kun takki kääntyilee vaihtoaitiossa niin vauhdikkaasti.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Kyllä, Kerhon peli on mennyt eteenpäin.

Joukkue on kuitenkin sellaiset 3kk aikataulusta myöhässä. Ehkä jopa 4. Peli näyttää tuolta yleensä loka-marraskuun aikoihin. Muut ovat tällä hetkellä niin paljon edellä, ettei jengi pysty Masan johdolla kuroamaan eroa kiinni. Ei millään.

Ensi kaudella ei voi ottaa samanlaista riskiä ja olla taas noin paljon jäljessä pelillisesti.

ULOS!!
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Kyllä, Kerhon peli on mennyt eteenpäin.

Joukkue on kuitenkin sellaiset 3kk aikataulusta myöhässä. Ehkä jopa 4. Peli näyttää tuolta yleensä loka-marraskuun aikoihin. Muut ovat tällä hetkellä niin paljon edellä, ettei jengi pysty Masan johdolla kuroamaan eroa kiinni. Ei millään.

Ensi kaudella ei voi ottaa samanlaista riskiä ja olla taas noin paljon jäljessä pelillisesti.

ULOS!!
Joo harvoin se peli taaksepäinkään menee, kun on 3 suoraa voittoa noin 36 matsista harjoitusmatsit mukaanlukien. Eikös joskus marraskuussa Tiilikainen kertonut kuinka ollaan nyt pari viikkoa reenattu hyvin, kun sitä aikaisemmin reenattiin vähän vääriä asioita.. Vittu ammattilais-sarjassa reenataan vääriä asioita.. Hohhoijaa. Lajissa jossa tarkoitus on A) saada kiekko kaverin reppuun ja B) estää kaveria saamasta kiekkoa omaan reppuun.. Ja siellä on koko kesä ja syksy reenattu vääriä asioita.. No sarjataulukko sen näyttää, että näin se tosiaan taisi olla.

... Mä häpeän.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kyllä, Kerhon peli on mennyt eteenpäin.

Joukkue on kuitenkin sellaiset 3kk aikataulusta myöhässä. Ehkä jopa 4. Peli näyttää tuolta yleensä loka-marraskuun aikoihin. Muut ovat tällä hetkellä niin paljon edellä, ettei jengi pysty Masan johdolla kuroamaan eroa kiinni. Ei millään.

Ensi kaudella ei voi ottaa samanlaista riskiä ja olla taas noin paljon jäljessä pelillisesti.

ULOS!!
Niin kai se on se "eteenpäin" meneminenkin suhteellista. Jos tuossa nyt olisi kurottu yhtään muita joukkueita kiinni millään tavalla niin edes vahingossa pitäisi olla enemmän kuin 3 suoraa voittoa. 31.10. mennessä oli tullut niistä vieläpä kaksi. Eli tässä on nyt itseasiassa tilastollisesti jääty jälkeen muista, ei siis kurottu mitään kiinni. Ensimmäiset 17 peliä toi joukkueelle 16 pistettä. Karmaiseva suoritus. Vaan vielä karmeampaa on, että sen jälkeen 16 peliä on tuoneet joukkueelle 9 pistettä ja tähän mahtuu väliin vieläpä melkein kuukauden mittainen treenitauko kun sai nimen omaan keskittyä pelin kehittämiseen. Vaan ei se ainakaan pistesarakkeessa ole näkynyt.

Toki tuo oli minulta tarkoituksellista kikkailua koska juuri pelissä #18 alkoi 5 suoran tappion putki, mutta siinä menee myös aika tarkalleen puolet pelatuista otteluista.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Edelleen ne pelaajat vaan kun pitää hommata ensin ennen kuin sieltä tulee yhtään tulosta. Palkkaakin niille pitää maksaa jo monta kuukautta ennen kuin tulee yhtään tulosta. Mistä maksetaan jos kassa on tyhjä? Niin silloin ei makseta tai mennään kerjäämään rahaa/ottamaan lainaa.

Ja kyllä se yleisömäärässä näkyy väkisinkin jos siellä huseeraa Matti penkin takana. Ei tän kauden jälkeen lähde kukaan ekoihin peleihin hallille tota paskaa katsomaa toista vuotta putkeen. Jos lähteekin niin joku antaa mahdollisuuden ja sen jälkeen kyykkää välittömästi katsojamäärät ja huolella jos ei tulosta tule heti alkukaudesta, jopa ne vanhat kävijät jättää siinä vaiheessa tulematta ja luvut alkaa välittömästi kakkosella, "on nähty jo" mentaliteetilla.

Pitää ilman muuta ja tilanne on siltä osin kaikilla aivan sama. @Läskisalo aihetta tuossa hieman sivusikin. Normaalistihan tässä kohtaa on joukkueet jo "valmiita", mutta nyt tilanne on se, että puuttuu tyyliin puolet ellei enemmänkin sopimuksenalaisista pelaajista.

Aika paljon saa tapahtua, että etenkin alkukaudesta alkaisi yleisömäärät kakkosella. Yleisöä käy, jos peli kulkee ja ei käy, jos ei kulje. Aivan sama onko siellä Matti vai joku muu.

Osalla tuntuu olevan vähän sellainen meininki, että tässä vedetään yhden kauden otannalla nyt kaikki pöntöstä alas ja kohta ketään ei kiinnosta koko HPK. Noh, ei se kuitenkaan ihan näinkään mene.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pitää ilman muuta ja tilanne on siltä osin kaikilla aivan sama. @Läskisalo aihetta tuossa hieman sivusikin. Normaalistihan tässä kohtaa on joukkueet jo "valmiita", mutta nyt tilanne on se, että puuttuu tyyliin puolet ellei enemmänkin sopimuksenalaisista pelaajista.
Onhan tämä mielenkiintoinen tilanne. Jos olisi kiinnitettynä kova nimi, tyyliin Pendo viime kaudella, valmennukseen ja ei olisi kynnetty tätä kautta, saataisiin saada kovempi tähtiloiste joukkueeseen kuin tälle kaudelle tai ikinä. Toisaalta sekin olisi jokatapauksessa riski, kun ei siitä ensi kaudesta tosiaan tiedä, miten se porukka saa ja haluaa palata katsomoon. Ja mikä on yhteistyökumppaneiden halu ja mahdollisuus panostaa, johtuen koronakriisin vaikutuksista siis.

Aika paljon saa tapahtua, että etenkin alkukaudesta alkaisi yleisömäärät kakkosella. Yleisöä käy, jos peli kulkee ja ei käy, jos ei kulje. Aivan sama onko siellä Matti vai joku muu.
Tulee siis helpommaksi ja halvemmaksi mennä Matilla?

Osalla tuntuu olevan vähän sellainen meininki, että tässä vedetään yhden kauden otannalla nyt kaikki pöntöstä alas ja kohta ketään ei kiinnosta koko HPK. Noh, ei se kuitenkaan ihan näinkään mene.
Ihan normimeininki. Uhkaillaan ja luullaan että sillä on vaikutusta. Toisaalta, jos nyt vaan kirjoittaa, että nyt vähän harmittaa, kun on mennyt heikommin, niin se nyt ei vaikuta yhtään mitään. Tai kiinnosta palstakaveriakaan. Mutta tosissaan luulisi aika harvan aikuisen tänne kirjoittavan, että kaikki on mennyt ja tästä alkaa 30 vuotinen kyntäminen. Toisaalta, kai joku. Aika moni tietäjä muuten täällä kertoi viisi vuotta sitten, kuinka seuraavat 15 vuotta taistellaan olemassaolosta ja tyydytään kymppisijoihin, koska taloudelliset faktat on niin karut ja mitään ole tehtävissä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Aika paljon saa tapahtua, että etenkin alkukaudesta alkaisi yleisömäärät kakkosella. Yleisöä käy, jos peli kulkee ja ei käy, jos ei kulje. Aivan sama onko siellä Matti vai joku muu.

Osalla tuntuu olevan vähän sellainen meininki, että tässä vedetään yhden kauden otannalla nyt kaikki pöntöstä alas ja kohta ketään ei kiinnosta koko HPK. Noh, ei se kuitenkaan ihan näinkään mene.
Aika absurdeja väitteitä esität. Eli yleisöä ei kiinnosta pätkääkään, että ketä siellä valmentaa ja ketä siellä pelaa. Että vaikka vedät kaikki Liigan historian paskuusennätykset uusiksi, niin kyllä yleisö silti tulee hallille. Viimeistään sitten kun olet jo useamman pelin voittanut. Oletko sinä ihan tosissasi?
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Aika absurdeja väitteitä esität. Eli yleisöä ei kiinnosta pätkääkään, että ketä siellä valmentaa ja ketä siellä pelaa. Että vaikka vedät kaikki Liigan historian paskuusennätykset uusiksi, niin kyllä yleisö silti tulee hallille. Viimeistään sitten kun olet jo useamman pelin voittanut. Oletko sinä ihan tosissasi?
Varmaankin @Jääkaappi hakee sitä, että on sama ketkä pelaa ja ketkä valmentaa. Jos homma toimii, niin väkeä käy ja jos homma ei toimi, niin väkeä ei käy. Ja niinhän se onkin, periaatteessa. Toisaalta kyllähän ne nimet siihen menestykseen vaikuttavat. Ja kauden alussa tietysti mielikuvat.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Varmaankin @Jääkaappi hakee sitä, että on sama ketkä pelaa ja ketkä valmentaa. Jos homma toimii, niin väkeä käy ja jos homma ei toimi, niin väkeä ei käy. Ja niinhän se onkin, periaatteessa. Toisaalta kyllähän ne nimet siihen menestykseen vaikuttavat. Ja kauden alussa tietysti mielikuvat.
Niin minä kyllä ymmärsin, mutta juurikin puhun mielikuvista. Jos lähdetään samalla valmentajalla ja todennäköisesti heikentyneellä joukkueella, niin aika rohkeaa on pokkana väittää, että nappia painamalla ne ihmiset tulee katsomoihin. Nyt kun spekuloidaan jopa sillä, että ne ei Koronan jälkeen välttämättä tule muutenkaan. Ei ne tule jos siellä on joku Matti huseeraamassa. Sitten jos alkaa tulla voittoja, niin silloinkin kestää pitkään ennen kuin ne random kannattajat tajuaa, että hei nehän voitaakin, koska päällimäisenä on mielessä ne huonot pelit edelliseltä kaudelta. Iso massa käänty hitaasti ja varsinkin mielikuvilla on markkinoinnissa merkitystä. Tai jos ei ole, niin TV:stä pauhaa ihan turhaan meille mainoksia, kun ei ne mitään vaikuta ne mielikuvat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös