Mainos

Ti 30.10.2012 HIFK - JYP

  • 19 607
  • 56

Buffalo_1988

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Stadin kingit? Voi olla, mutta tilastojen mukaan huonoin pääkaupunkiseudun joukkue tällä hetkellä. Sormunen saa lokaa niskaansa ja huhutaan että hänen älykkyys on aika kovilla joukkueen päävalmentajana. Kukas tämä 19 vuotias Thomas Nykopp on? Pelaa ainakin nuorissa leijonissa, vaikka nimi onkin aika HIFKiläinen. HIFK on hävinnyt kaksi ottelua nyt putkeen ja Sm-Liigan vaativin kotiyleisö vaatii voittoa.

Keski-Suomen ylpeys on pelannut huonosti viime aikoina. Puolustus oli helisemässä Jokereita vastaan ja vain hyvä maalivahti peli piti lukemat kohtuullisina. Jotenkin aika munattoman näköistä pelaamista tällä hetkellä, kun miettii mihin tuo joukkue oikeasti pystyy. Veskarit, Näkyvä ja Hubacek ovat ainoat jotka saavat minulta puhtaat paperit. Jalka liikkeelle. Se on nyt siitä kiinni.

HIFK:lle kotivoitto 2-1Vl
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
IFK:lla tänään ilmeisesti vuosijuhlamatsi ja joukkue pelaa juhlapaidoissa. Mielenkiintoista nähdä, miltä ne näyttävät. Sellainen muistikuva on, että IFK pelaa aika huonosti näissä juhlamatseissa - tosin luojan kiitos tällä kertaa vastassa ei ole SaiPa. Faniporukaltakin tulossa jotain tifoa matsin alla.

JYP-matsit ovat viime vuosina olleet viihdyttäviä kamppailuja, mutta silloin IFK:lla on ollut vahva joukkue. Toivottavasti sarjakärki sytyttää joukkueen, mutta en odota ihmeitä.

JYP vienee 1-4.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hei HIFK-jengi, valaiskaa vähän :)

Eli miltä se HIFKin peli aktiivikannattaja-analyytikkojen näkökulmasta näyttää?

Mikä pelissä siis ei toimi / mikä toimii? Ja onko HIFKin peli niin sekaisin, miltä olen sen erinäisissä yhteyksissä antanut itseni ymmärtää?

Tällä kertaa pääsen paikan päälle. Antakaa samoin vinkkejä keiden peliesityksiä kannattaa erityisesti seurata.

Kiitos jo ennakkoon,

Jupa
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikä pelissä siis ei toimi / mikä toimii? Ja onko HIFKin peli niin sekaisin, miltä olen sen erinäisissä yhteyksissä antanut itseni ymmärtää?

Tällä kertaa pääsen paikan päälle. Antakaa samoin vinkkejä keiden peliesityksiä kannattaa erityisesti seurata.

Pelisysteemissä ei tunnu olevaan mitään punaista lankaa. HIFK pelaa hidasta, oman maalin takaa lähtevää MeidänVitunPeliä- Sopan& Pennasen hybridillä. Tämä siis about keskiviivaan saakka, jonka jälkeen välittömästi kiekko ränniin ja seisovilla jaloilla olevat laiturit lähtevät perään. Lisäbonuksena muutamat pakit tarjoavat näitä kaverisyöttöjä vrt. miten Eaves loukkaantui et-matsissa pari pv takaperin.

Puolustaessa HIFK juoksee omalla alueella kuin pelokas kanalauma vastustajan perässä.

Fyysisyys ilmenee HIFK:lla tällä kaudella siten, että jätkät kilpailevat sillä kuka saa vaihtoaition oven kaikkein sutjakammin auki& kiinni. Taklauksia saatat nähdä joskus kun Pakarinen tai(jos pelaa) Petrell ovat kentällä ja koutsit eivät huomaa tarkkailla pelitilannetta. Torikokouksissa lähinnä mietitään sitä kuka ehtii nopeimmin takas vaihtoaitioon. Jos joku Jyppiläinen näpäyttää Ortiota hanskoille, HIFK:n pelaajat saattavat huuta 'hei hitto toi ei oo kivaa!' mutta eivät missään nimessä päin naamaa. Ainoa ketä avautuu raitapaidoille oikein kunnolla on Eriksson mutta sitäpä vituttaakin ihan aidosti kun aina linjurit heittävät aloituksista ulos.

Tarkkaile myös HIFK:n viisikkopeliä. Jos satut näkemään milloin se on tiivistä ja suunniteltua, kannattaa kirjoittaa aika ylös ja ketä oli kentällä. Tällä voi tulevaisuuden tietovisoissa olla arvaamattoman kova etu, jos sellaisia satut pelaamaan.
 

Valametti

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämäniltainen peli ei näytä aiheuttavan suurta ennakkohurmosta kummassakaan leirissä, mutta etelään pesiytyneelle ex-jyväskyläläiselle nämä Nordiksen HIFK-mittelöt ovat kauden odotetuinta herkkua. E-katsomo kutsuu!

JYPiltä ovat varmuudella poissa Wärn ja Kalteva - toivottavasti kuumeesta kärsinyt Perrin saadaan takaisin kaukaloon.

Mielenkiintoista nähdä, onko HIFK niin huono kuin täällä väitetään. Mitä helvettiä on tapahtunut?

Noh, laitetaan maalit 2-3 traktoripojille. Missähän se mestaruuskinkereissä ryvettynyt JYP-paita onkaan?
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mielenkiintoista nähdä, onko HIFK niin huono kuin täällä väitetään.

Jos siis näet pelin paikanpäällä tai tv:stä, niin tulet näkemään myös sen, kuinka huono ja epävarma IFK on pelillisesti tällä hetkellä. Tottakai joku yksittäinen suonenveto on mahdollinen, eli 1 hyvä peli huonouden keskelle, mutta epäilen vahvasti.

Voi kun sitä pääsis taas siihen fiilikseen, että omiin luotetaan aivan kybällä, ja pelejä on mukava seurata. huoh, peli traktoreille 2-5 tänään.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoista nähdä, onko HIFK niin huono kuin täällä väitetään.
Eihän HIFK huono ole. Se vain pelaa päin helvettiä ja häviää matseja solkenaan. Hyökkäyspeli on tehotonta tuhertamista, puolustuspäässä sekoillaan kuin alasarjoissa konsanaan ja tarjotaan vastustajalle avopaikkoja. Lisäksi lihapitoinen miehistö ei ehdi edes taklaamaan. Jos nämä faktat siirtää syrjään, niin kyllähän IFK sitten ihan hyvin vetää.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
HIFK pelaa hidasta, oman maalin takaa lähtevää MeidänVitunPeliä- Sopan& Pennasen hybridillä. Tämä siis about keskiviivaan saakka, jonka jälkeen välittömästi kiekko ränniin ja seisovilla jaloilla olevat laiturit lähtevät perään.

Kiitos Red Machine nauruista ja analyysistasi, jossa oli varmastikin analyyttinen vire. Jotenkin tämä "puolustuspään hitaiden lähtöjen" ja "hyökkäyspään pitkä päätyyn ja perään" -yhdistelmä herätti mielenkiinnon tekstissäsi. Se kuulostaa hiukan siltä, että omassa päässä kiekkoa pyritään pitämään ja toisesssa päässä roiskitaan. Kuulostaa jopa hiukan samalta mitä viime kauden alun JYPin pyrkimys "kiekollisempaan pelitapaan" näytti: puolustuspäässä kädet riittivät kiekolliseen kontrolliin, mutta hyökkäyspäässä ei ollut ihan sellaisia käsiä, millä olisi sama pelitapa toiminut.

Edelleen kaikille HIFKin puolelle tiedoksi, että sarjataulukko ei valitettavasti kerro paljoakaan siitä, miten JYPin peli on viime aikoina toiminut. Saman pelin aikana vaihtelut ovat todella suuria eikä tasaista hyvää 60 minuuttia ole juurikaan nähty. Toisaalta JYPin on tällä kaudella nähty jo harvinaisen monta kertaa 2 maalin takaa tasoihin ja ohitse, mikä kertonee, että asennetta jäällä ei olla saatu päälle kuin tappiolla.

Mielenkiintoista katsoa, kumman peli on pahemmin sekaisin ja miten pisteet jakautuvat. Oma tunne on, että 60/40 meille.

Jupa
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

JYP kaataa HIFK:n vaikka silmät kiinni, usko pois. HPK pelasi lauantaina HIFK:ta vastaan täysin luokattoman ottelun ja mikä oli lopputulos? Pisteet jäi Hämeenlinnaan. Tähän kun vielä höystetään päälle se, että kyseessä on juhlaottelu, niin jos tästä saadaan yksikin piste, pitää sitä juhlia jo kuin mestaruutta. HIFK:n pelissä toimii tällä hetkellä vain jumalasta seuraava: herra nimeltä Joni Ortio.

Loppulukemat ovat todennäköisesti joku 0,1 - 3,4 vierailijoille. Ortio on pitänyt kaikissa peleissä numerot siedettävinä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Eiko peli nyt sentään pari erää kulkenut HPK-pelissä ihan ok ja lopun tuttu viimeisen minuutin nukahdus vei HIFK. jatkoajalle ja pelistä saatiin yksi, eikä kolme pistettä. Pidetään ne "pirteät pikku-eerot" edelleen pois kokoonpanosta, niin ehkä jopa saadaan illan pelistä 1-3 pistettä, vaikka JYP onkin selkeä suosikki ennen peliä. Lisäksi on vielä tämä 115-vuotis juhlapelin status, joka tunnetusti kipsaa HIFK:n pelaajat laumaksi jäyhänä jököttäviä toteemipaaluja, joiden välistä on helppo syötellä ja kaartaa lopulta HIFK-maalille, maaleja namuttelemaan.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hifk pelaa kahta peliä pelin sisällä. Siten että niin sanottu puolustuspeli omalla alueella ja hyökkäyksiin lähdöt on täyttä utopiaa peli perustuu maalivahdin nollapeliin siihen asti että itse ehditään tekemään pari maalia. Tosin kun tuntuu että avaukset menee useammin vastustajille kuin omille niin..... Sitten kun päästään punaisen yli peli alkaa jo paremmin sujuakin jopa maalin tekeminen onnistuu silloin tällöin turhan usein laukaus suuntautuu tosin ohi tai yli maalin. Suuri kysymys onkin kuinka saada kiekko punaisen yli vastustajan alueelle.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
JYP kaataa HIFK:n vaikka silmät kiinni, usko pois.

Tapparan kannattajat olivat vielä lauantaina aamupäivällä kilpaa tarjoamassa JYPille pomminvarmaa kolmen pisteen pottia, vaan kuinkas kävikään? Tuurilla sitten saatiin lopulta se yksi piste. Sama oli meininki taannoin HPK:ta vastaankin eli nämä "ennakkoon helpoimmat" pelit ovat olleet JYPille juuri niitä vaikeimpia.

Joka tapauksessa vaakakuppi kallistuu Jyväskylän puolelle. Yhdeksäs sija on IFK:lta suoraan sanottuna paska suoritus, eihän siitä mihinkään pääse. No toivotaan että päästäisiin ottelun viihdearvon suhteen yhtä kovalle tasolle kuin viimeisinä vuosina ollaan päästy. Kauden ensimmäinen kohtaaminen on kuitenkin aina melkoinen kysymysmerkki.

JYP ja HIFK eivät ole muuten viimeisen neljän kauden aikana kohdanneet kertaakaan playoffeissa vaikka joka kerta molemmat ovat olleet kärkikuusikossa runkosarjan jälkeen. Ei liity tähän otteluun mitenkään, mutta ihan huomionarvoinen seikka JYP-näkökulmasta.

Toivon mukaan myös Perrinin kuume on hellittänyt ja saadaan kapteeni mukaan tänään. Itse laittaisin tässä tapauksessa Peverleyn Perrinin laituriksi ja Quirkin sentteröimään Hubacekia ja Louhivaaraa. Maalivahdeista kumpikin käy, JYP ei maalivahteihin kaadu. Malmivaara on aika todennäköisesti tänään pois Fosterin lauantaisen taklauksen jäljiltä ja Auvinen varmasti stunttailee tarvittaessa Ollia. Lepinen ylösnostaminen sekoittaisi muuta pakkaa vähän liiaksi.

Keitäs IFK:lta on poissa ja keitä kannattaa seurata? Roope Talaja on jäänyt jostain syystä mieleen armottomana taistelijana ja hänet olisi kiva nähdä joku päivä JYP-nutussakin. Peltonen palannee tänään kokoonpanoon, eli Virtanen, Viitanen ja Abid valmiuteen ja kuittia heti jos siellä aletaan taas turhautuneena sikailemaan.
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Eihän HIFK huono ole. Se vain pelaa päin helvettiä ja häviää matseja solkenaan. Hyökkäyspeli on tehotonta tuhertamista, puolustuspäässä sekoillaan kuin alasarjoissa konsanaan ja tarjotaan vastustajalle avopaikkoja. Lisäksi lihapitoinen miehistö ei ehdi edes taklaamaan. Jos nämä faktat siirtää syrjään, niin kyllähän IFK sitten ihan hyvin vetää.

Mä sanoisin että ei HIFK huono ole, muut on vaan NIIIN helvetin paljon parempia:).
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tapparan kannattajat olivat vielä lauantaina aamupäivällä kilpaa tarjoamassa JYPille pomminvarmaa kolmen pisteen pottia, vaan kuinkas kävikään?

Vaikka Tappara on pelannut kaikessa kokonaisuudessaan täysin paskan alkukauden, niin se mitä nyt itse olen nähnyt heidän otteita kolmen pelin verran tässä kuukauden sisällä, voidaan todeta että ovat kilometrejä edellä HIFK:ta kaikessa tekemisessä.

Vastustajien kannattajat eivät edes tunnu käsittävän tällä hetkellä sitä kuinka syvällä suossa HIFK on. Ovat kylläkin käsittäneet, kun pelit on pelattu.
 

Tukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Maajoukkue
Itse pelkään että JYP kaatuu tänään Ortioon. Mitä olen kuullut niin aika hyvin kuitenkin pelannut? Toivottavasti tosiaan Perrin olisi mukana ja virtaa täynnä. Viime pelit kapteenillamme mennyt vähän hermoillessa ja peliin keskittyminen herpaantunut.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
HIFK tänään:

Luttinen-Nykopp-Pakarinen
Söderholm-Robidas

Granlund-Eriksson-Talaja
Varakas-Melart

Peltonen-Redenbach-Somervuori
Salmi-Jokela

Leinonen-Liivik-Petrell

Ortio
(Norja)

Tästä voi tulla jotain...
 

Jindebyne

Jäsen
JYP tulee nöyryyttämään HIFK:ta sen kotihallissa ja juhlaottelussa.

Monivetoon voi ihan huoletta lätkiä JYP:lle 5 maalista ylöspäin ja HIFK:n puolelta homma loppuu viimeistään 3 maaliin.

Ortio tekee sen mitä tehtävissä on, mutta ei yksi mies vuotavaa laivaa pinnalle nosta.

Kunnon turpasauna tänään ja mj-tauon jälkeen uusin eväin eteenpäin.
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Itse pelkään että JYP kaatuu tänään Ortioon. Mitä olen kuullut niin aika hyvin kuitenkin pelannut? Toivottavasti tosiaan Perrin olisi mukana ja virtaa täynnä. Viime pelit kapteenillamme mennyt vähän hermoillessa ja peliin keskittyminen herpaantunut.

Ortio on pelannut loistavasti lähes jokaisen matsin ja IFK:lla olisi puolet vähemmän pisteitä ilman Ortion huikeita pelejä.
Totta kai aina tarvitaan hyvää veskaria, mutta niin päin persettä on pelattu, että on tarvittu loistavaa maalivahtia.
Tämän illan pelistä voi taas odottaa ihan mitä tahansa. Välillä IFK:n peli näyttää ihan hyvältä, mutta muutokset pelin sisällä ovat katastrofaalista katsottavaa, ikinä ei tiedä miten seuraava vaihto menee.
Luotetaan omiin ja sanotaan 3-2.
 

Syöttöpiste

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tänään on vuorossa perinteikkään IFK:n kohtaaminen Helsingissä. Nämä matsit yleensä sytyttävät, pelattiin sitten kotona tai vieraissa. JYPillä on alla (taas kerran) aneeminen räpellys Tapparaa vastaan, jonka Tappara onnistui kuitenkin sössimään huonolla alivoimapelaamisellaan. Tästä illasta on odotettavissa laadullisesti aivan kauhea peli. Näin siis jos on uskominen IFK-kannattajien lausuntoihin omiensa pelistä. Ja kun JYPilläkään ei peli ole oikein viimeisen päälle kulkenut, niin on odotettavissa värikäs ilta. Tuomarit ovat onneksi SM-Liigan eliittiä. Tai siis ainakin Levonen on sitä.

JYPin kokoonpano:


27 Hubacek-24 Quirk-23 Louhivaara
9 Välivaara-51 Näkyvä

49 Peverley-11 Perrin-16 Abid
18 Auvitu-6 Koskinen

13 Ruohomaa-28 Lahti-21 Jaatinen
64 Malmivaara-4 Viitanen

17 Jääskeläinen-29 Virtanen-39 Sipiläinen

32 Myllykoski
40 Tarkki

JYPistä kannattaa seurata tänään seuraavia henkilöitä:

Peverley: Maalitili auki Tapparaa vastaan. Nähdäänö tänään jatkoa tälle. Rich ampuu kohti maalia todennäköisesti eniten tänään kentällä olevista pelaajista.

Näkyvä: Itseluottamus huipussa tällä hetkellä. Tekee lähes koko ajan oikeita ratkaisuja. Tähän poikkeuksena on ylivoimapelaaminen. Laadukkaan syötön antaminen on ollut vaikeaa.

Auvitu: Välillä tulee tunne siitä että onko siellä Auvitun paidassa oikeasti Vatanen. Sen verran rohkeita ja näyttäviä nousuja mies tekee keskialueella ja hyökkäysalueella.

Abid: Mies ei erotu joukosta ennen kuin kiekko on muutaman metrin päässä vastustajan maalista Ramzin lavassa ja kohta sen jälkeen vastustajan maalissa.

Odotan tietysti JYPin voittoa illan pelistä. IFK:a vastaan on enemmän positiivisia muistoja kuin negatiivisia. Varhaisimmat siltä ajalta kun Kimmo Salminen pelasi JYPissä. IFK-pelit ovat lähes aina olleet erittäin kovia, mutta samalla reiluja. Hirveämpiä sikailuja ei ole puolin eikä toisin nähty.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Hei HIFK-jengi, valaiskaa vähän :) ... Antakaa samoin vinkkejä keiden peliesityksiä kannattaa erityisesti seurata...Kiitos jo ennakkoon,...Jupa

HIFK:stä kannattaa positiivisessa mielessä seurata:
- Ortiota
- Melartia
- Granlundia
- Nykoppia

Kaikille muille saat nauraa. Etenkin vaihtoaition toiminnalle ja 5vs5-hyökkäyskuvioille.

Lisäksi positiivia fiiliksiä tarjoavat:
- Liigan aikalisällä lunta kolaavat tupsutytöt, joista etenkin brunette on aika sexy.
- HIFK-niminen pizzalörtsy on ihan jees.
- A5:n edessä olevalla olutpisteellä (ainoa vain käteinen-piste) on maailman tehokkain oluen kaataja.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos joukkueen pelissä tosiaan kerhoa vastaan oli jotain punaista lankaa havaittavissa, on sen näyttävä myös tänään ja tuloksena oltava kolme pistettä. Jengi yksinkertaisesti tarvitsee onnistumisia jotta sitoutuminen pelitapaan voi kehittyä.

Tänään voitto niin että pelissä on punainen lanka, niin jaksan uskoa parempaan huomiseen. Tylsä voitto kelpaa. HIFK ei voi yhtäaikaa saada peliään toimimaan ja alkaa pelata viihdyttävästi. Perusasiat ovat olleet niin hukassa, että jos saataisiin ne toimimaan ennen joulua, niin keväällä voitaisiin nähdä jo viihdyttävääkin kiekkoa.

Juhlamatsin prinsiipit HIFK:lle:

- Voitto ja 3 pistettä!
- Pelataan niin kuin on sovittu
 

Carey Wilson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
- A5:n edessä olevalla olutpisteellä (ainoa vain käteinen-piste) on maailman tehokkain oluen kaataja.

B4 edessä myös käteispiste ja olkoot sit vaikka maaiman toiseksi tehokkain oluenkaataja :)

Matsista. IFK pelannut surkeasti. Juhlamatseissa yleensä koomaillaan totaalisesti. Tänään takuulla kaikki kääntyy jotenkin ihan vinksinvonksin ja voitetaan!
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
HIFK:stä kannattaa positiivisessa mielessä seurata:
- Ortiota
- Melartia
- Granlundia

Kiitos Katajanokan suuntaan, juuri tätä kaipasin! Meiltä kannattaa seurata Abidin salaista "olen näkymätön ratkaisija" -reseptiä, Peverleyn syöttöjen kovuutta, Näkyvän ja Auvitun rohkeutta kiekollisina.

Jupa
 
Viimeksi muokattu:

Dale Cooper

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Mother Nature Hockey
Kieltämättä tänään on taasen niitä asetelmia, joissa IFK:n tappion pitäisi olla yhtä suuri selviö, kuin The Sir:in voitto takatukkaskabassa. Päin persettä menneet juhlapelit, päin persettä menneet kotipelit, sarjakärki vastassa ja Somervuori pelaa. Valmennusjohdon mukaan IFK pelasi parhaan pelinsä viime lauantaina, kun se hävisi HPK:lle 3-2 (joka pelasi kauden huonoimman pelinsä). Tämän pitäisi antaa osviittaa siitä, minkälaisessa Mariaanien haudassa IFK:n peli tällä hetkellä on.

Lauantaina oli vastassa oli Viitaluoma, Naru-Arsi, Kiilholma yms. Tänään Perrin, Abid, Peverly yms. Loppulukemien pitäisi olla asetelmia katsellessa noin 1-12. Juhlamatseissa kun on kuitenkin aina pelattu täysin odotusten vastaisesti, niin tänään sitten varmaan Lundell nostetaan ykkösketjun sentteriksi kesken pelin ja Melart tekee neljä maalia.
 

McJugi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt on erittäin erittäin ristiriitaiset fiilikset. Juhla-peli, kokoonpano näyttää ihan kivalta, tunnelma tuntuu nousevan. Samalla kuitenkin tiedostaen, että JyP on kova vastus ja aina kettumainen vieras Nordiksella, joka haluaa iskeä varmasti juhlahumut alas ensimmäisissä vaihdoissa.

Tänään ei uskalla edes lähteä lyömään vetoja, tänään voidaan nähdä aivan mitä tahansa. Mutu sanoo, että IFK paskoo housuun ja JyP nöyryyttää tiistai-illassa totaalisesti, mutta pieni IFK-peikko takaraivossa haluaa uskoa ylpeyteen ja tsemppiin ja että kotijoukkue klaaraa vähintään tasurin.

Heitetään nyt vaikka 3-2 punaisille. Ville ottaa taas joukkueen reppariin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös