Ti 28.10.2008 Jokerit - JYP

  • 22 952
  • 102

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Onnella, tuurilla ja vastustajien kauden huonoimpien pelien ansiosta Jokerit on kaikkien odotuksien(sekä toiveiden)vastaisesti seitsemän ottelun voittoputkessa ja tiistaina vierailulle saapuu kauden vakuuttavin joukkue tähän asti; nimittäin JYP Jyväskylästä.

Jokerit:

Huono, huonompi, Jokerit. Siinä pelkistettynä yleinen mielipide Jokereiden otteista tältä kaudelta. Suurin osa otteluista on ollut täyttä kuraa, mutta tästä huolimatta Hanlonin antikiekkoilijat ovat olleet nolon HIFK-häviön ja sitä seuranneiden fanien itkupotkuraivareiden jälkeen suorastaan hurmiomaisessa voittokierteessä. Ja mikä pahinta viimeinen peli Kärppiä vastaan kertoi kummia- Jokerit olivat jopa pelillisesti pelanneet kelpo ottelun. No mitä odotettavissa? Voittoputken loppu? Täydellinen nöyryytys? Vaiko kenties JYP riisuminen aseista? Tule halille seuraamaan niin tiedät.

JYP:

JYPin paketti on näin teksti-tv-analyysien sekä muutaman tv-pelin nähneenä todella hyvässä kasassa, josta suurin kunnia menee valmentaja Duffalle. Joukkue puolustaa kiitettävästi, josta kertoo jo se, että maaleja ei juuri heidän verkkoonsa tehdä ja myös hyökkäyspelissä joukkue on ollut tehokas koko alkukauden ajan. Tämän lisäksi joukkuueen fyysinen kontaktipelaaminen on mielyttänyt fyysisen kiekon ystävänä tunnettua Jazermania erityisen paljon.
Kumpikohan mahtaa aloittaa maalissa Sinkku vaiko Tuokkola?

Mietintöjä & muuta huuhaata

Itse odotan JYPin vievän pelin virtausta, mutta kuten olemme huomanneet tähänkin asti muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, Jokereiden maalinedustalle ei vastustaja ole helpolla päässyt ja tuskimpa näin käy tiistainakaan.

Jyp asettaa Jokereille tämän kauden kovimman haasteen mitä tulee kotijoukkueen jossain määrin piristyneeseen hyökkäyspelaamiseen. Onnistuuko/kykeneekö Jokerit parantamaan hyökkäyspeliään, kun vastaan asettuu liigan kenties parhaiten puolustava joukkue? Jos pystyy, niin tappio tai voitto on loppupelissä ihan sama. Nyt nähdään se todellinen taso missä mennään, siis pelillisesti. Tästä pelistä narreille paha tappio, niin mestaruushaaveet voi samantien lykätä ensi kauteen. Voitolla taas toivon kipinä herää entistä suurempaan liekkiin ja Hjallis & Masa aloittaa jo mestaruuslippisten painamisen.

Tervetuloa myös JYP-fanit Hartwallille, mutta jättäkää ihmeessä ne bongorummut ja virolaiset ammattipaukuttajanne sinne narikan puolelle, niin säästymme monilta turhilta vitutuksen tunteilta. Keskustelu jatkukoon.
 

tutzba

Jäsen
Erittäin jännittävä matsi - toivottavasti - on tulossa. Lauantaina oli jo ajoittain nähtävissä ihan mukavan näköistä jokerikiekkoa, joten tiistailta on lupa odottaa paljon.

Kolmen edellisen kierroksen TOP3-pelaajat kummaltakin joukkueelta tehopisteiden valossa näyttävät tältä. Tummennettuna on se määrä, mitä TOP3-pelaajat ovat tehneet, ja kursivoituna se määrä, mitä joukkueen kaikki pelaajat ovat tehneet yhteensä.

Jokerit

Rita 2+1
Tenute 2+1
Bishai 1+2
Maalit 5
Syötöt 4
Maalit 8
Syötöt 13

Jyp

Immonen 1+4
Pihlman 1+3
Virtanen 2+1
Maalit 4
Syötöt 8
Maalit 12
Syötöt 19

Tämä siis näyttää sen, että kummaltakin joukkueelta on se ns. ykkösketju päässyt hyvään vireeseen.

Saa nähdä, kumpi ketju onnistuu tiistaina.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ennakkoon mielenkiintoisin JYP-peli tällä kaudella edessä.

Muutama askarruttava kysymys:

- Miten joukkue, jolla on maaliero +4 (Jokerit) on liigassa pisteet per ottelu -tilaston toinen? Vertailun vuoksi JYP +26

- Edelliseen liittyen, se ei ole provo: yleensä nimittäin olen huomannut. että tuolla maalierolla sijoitus on keskikastissa. Tavallaan tehokkuuden maksimointia, kun pelejä voitetaan näinkin

- Vieläkö JYP jaksaa vai onko tässä viimein se peli, joka romahdetaan?

- Pelaako kunnanvaltuutettu Jyväskylästä (S.W.)? Onnittelut!

- Jokereilla tehtyjä maaleja liigassa kolmanneksi vähiten, 39 (toki vähemmän pelejä) ja JYPillä tehtyjä maaleja eniten, 54. Jokereilla päästettyjä 35, JYPillä vain 28 (enemmän pelejä). Johtaako siihen, että Jokerit ottaa puuduttavan kilpikonnapuolustuksen vai pyrkiikö niskan päälle agressiivisesti heti alussa? Näin uskon, jotenkin tämän hetken JYP ei kaadu terhakkaaseenkaan rynnistelyyn -> soi vastustajalla omissa?

Tässä näitä. Hyvä peli tulossa ja uskon, että Jokerit haluaa nyt todella niistää Jyppilän pojilta pinnat. Toivottavasti asenne, työteko ja tahto riittää!

Jupa
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Muutama askarruttava kysymys:

- Miten joukkue, jolla on maaliero +4 (Jokerit) on liigassa pisteet per ottelu -tilaston toinen? Vertailun vuoksi JYP +26

Voittamisen kulttuuri? No leikki sikseen. Tuota samaa on tullut itsekkin ihmeteltyä, mutta kannattaa muistaa Jokereiden kohdalla se, että voitot ovat lähes järjestään tullut maalin erolla tyyliin 3-2,4-3,2-1 etc., ja sitten kun häviöt ovat olleet esim. Kärppiä vastaan 6-0 tyylisiä teurastuksia, niin ei tarvitse ihmetellä. Kun Jokerit ovat hävinneet, niin häviö on tullut keskimäärin neljän maalin erolla! Aika jännä tilasto.

Btw. Ennustan ottelun ratkaisijaksi senaattori-Heleniusta.
 
Viimeksi muokattu:

104

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
- Miten joukkue, jolla on maaliero +4 (Jokerit) on liigassa pisteet per ottelu -tilaston toinen? Vertailun vuoksi JYP +26

- Edelliseen liittyen, se ei ole provo: yleensä nimittäin olen huomannut. että tuolla maalierolla sijoitus on keskikastissa. Tavallaan tehokkuuden maksimointia, kun pelejä voitetaan näinkin

Selitys löytyy myös minun käsitykseni mukaan siitä, että Jokerit voittaa usein, mutta vain yhden tai kahden maalin erolla, kun tappioita puolestaan tulee harvemmin, mutta kun niin käy, niin lätty lätisee oikein kunnolla.

Huomista peliä odottelen jännityksellä. Jokereiden on nimittäin pelattava parasta peliään, jos meinaavat viedä pisteet ottelusta. Puolustuspään on ensinnäkin pidettävä. Puolustajien on pidettävä JYPin maalintekijät pois maalin edestä ja Riksmanin on jatkettava varmaa peliään. Samalla hyökkäyksen on nostettava tasoaan ja tehtävä paikoista maaleja paremmalla prosentilla kuin tähän asti.

Ottelu tulee olemaan ehdottomasti haaste Jokereille ja jos se onnistutaan voittamaan, olen hyvin tyytyväinen.
 

Brock

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras organisaatio
Tästä pelistä narreille paha tappio, niin mestaruushaaveet voi samantien lykätä ensi kauteen. Voitolla taas toivon kipinä herää entistä suurempaan liekkiin ja Hjallis & Masa aloittaa jo mestaruuslippisten painamisen

Muilta osin oivallista pohdintaa, mutta sittenkin... tämä on vain yksi peli syksyisessä runkosarjassa. Ei siitä voi vielä tehdä johtopäätöksiä kevään koitoksiin.

Valitettavasti en pääse paikalle tähän kutkuttavaan koitokseen.
 

Suomi-Salama

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Btw. Ennustan ottelun ratkaisijaksi senaattori-Heleniusta.

Itsehän ennustan sankarin viittaa senaattori Wallinheimon harteille, mikäli pelaa. On myös varmaa, että senaattori Dufva tulee tekemään kaikkensa oikeaoppisen pelitaktiikan luomiseen.

Noh, huomenna mitataan missä mennään. Odotettavissa vähämaalinen kärkikamppailu. Jäähyilyä syytä välttää, jne. Mitäpä tätä arvuuttelemaan, tiistainahan tuo nähdään.
 

Hans Geering

Jäsen
Suosikkijoukkue
Doncaster Spinners
Hieno olisi nähdä tosiaa kaksi kunnallisvaltuutettua jäällä yhtä aikaa, onko muuten näin käynyt koskaan aiemmin?!
 

Pappa1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Tribe, Tigers, Angels, Rangers (Texas)
Itsehän ennustan sankarin viittaa senaattori Wallinheimon harteille, mikäli pelaa.

Jep, Sinkku maalissa luultavasti.

JYP:N TODENNÄKÖISET KENTÄLLISET:
1. Tuomas Pihlman-Jarkko Immonen-Antti Virtanen, Kalle Kaijomaa-Ville Mäntymaa

2. Jari Jääskeläinen-J-P Hytönen-Ossi Louhivaara, Jyrki Välivaara-Olli Malmivaara

3. Olli Sipiläinen-Mikko Hakkarainen-Jiri Bicek, Ilkka Vaarasuo-Jarno Lippojoki

4. Tuomo Laukkanen-Filip Riska- Harri Pesonen, Henrik Forsberg-Kaarlo Jormakka (h)

EDIT. Nämä siis poimittu KSML:n sivuilta.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Näätäpelin jälkeen toiseksi mielenkiintoisin ottelu tällä kaudella. Tarkoituksena taas olla paikan päällä.

Mikäli Jokeit saa pidettyä saman temmon ja ajatuksen pelissään kuin lauantaina voi JYP hyvinkin joutua ahtaalle kotijoukkueen kanssa.
Ja mikäli palataan vanhaan perseilyyn, on tämä se ottelu jossa voittoputki viimein katkeaa. Saas närhä. JYPin kokoonpano on kyllä pelottava. Yleensä Jokerifanina tottunut olemaan paperilla parempi.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Tästä pelistä narreille paha tappio, niin mestaruushaaveet voi samantien lykätä ensi kauteen.

Ihan ansiokasta ennakointia muuten, mutta ei kai nyt herranjumala yhden lokakuisen runkosarja-pelin perusteella kannata mestaruustoiveita mäkeen heittää, mikäli takkiin tulee?

Anyway, Kärpät-pelissä Jokerit oli hyvin latautunut ja peliesitys oli aikaisempaa raikkaampi. Viime hetken maalilla tullut taisteluvoitto luulisi oleva hyvä hengenkohotus joukkueelle, joten on syytä olettaa, että huomenna sarjakärki joutuu todella ahtaalle.

Turha lässyttää sen enempää. Huominen on toinen kovimmista haasteista Jokereille tällä kaudella. Ensimmäinen oli vieraspeli Espoossa ja se hoitui kotiin tiiviin puolustuksen ja Riksmanin pelastusten avulla. Huomenna sama resepti ja siihen lisättynä aikaisempaa parempi hyökkäyskonsepti, niin eiköhän ainakin piste jää kotia tästäkin.
 

ladamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Sergei Fedorov,D-Team
Ihan ansiokasta ennakointia muuten, mutta ei kai nyt herranjumala yhden lokakuisen runkosarja-pelin perusteella kannata mestaruustoiveita mäkeen heittää, mikäli takkiin tulee?

Anyway, Kärpät-pelissä Jokerit oli hyvin latautunut ja peliesitys oli aikaisempaa raikkaampi. Viime hetken maalilla tullut taisteluvoitto luulisi oleva hyvä hengenkohotus joukkueelle, joten on syytä olettaa, että huomenna sarjakärki joutuu todella ahtaalle.

Turha lässyttää sen enempää. Huominen on toinen kovimmista haasteista Jokereille tällä kaudella. Ensimmäinen oli vieraspeli Espoossa ja se hoitui kotiin tiiviin puolustuksen ja Riksmanin pelastusten avulla. Huomenna sama resepti ja siihen lisättynä aikaisempaa parempi hyökkäyskonsepti, niin eiköhän ainakin piste jää kotia tästäkin.

Vaikka JYP on sarjataulukon kärjessä, on mielestäni helsinkiläiset ennakkosuosikkeja. JYPillä pelin laatu on ailahdellut aika paljon, mutta jostain syystä voittoja on silti tullut.
Jokohan JYP kiinnostaa helsinkiläisiä? Todennäköisesti niukkamaalinen matsi, mutta mahdollisuus myös revetä suuntaan tai toiseen.
 

Stam1na

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP! Vaajakosken Pelikaanit! Barcá!
Vaikka JYP on sarjataulukon kärjessä, on mielestäni helsinkiläiset ennakkosuosikkeja. JYPillä pelin laatu on ailahdellut aika paljon, mutta jostain syystä voittoja on silti tullut.
Jokohan JYP kiinnostaa helsinkiläisiä? Todennäköisesti niukkamaalinen matsi, mutta mahdollisuus myös revetä suuntaan tai toiseen.

Et ole ilmeisesti juurikaan jokereiden pelejä tällä kaudella nähnyt? Ei sekään nyt mitään laatukiekkoa ole aina ollut, kyllä JYP on mielestäni parempaa lätkää pelannut kuin Helsinkiläiset (TV:stä nähtynä).

Mutta kuten on jo useamman kerran sanottu, tiukka ja erittäin mielenkiintoinen peli tulossa.
Itse toivon että ykkösen vire on korkealla tasolla niin voitto pitäisi tulla, mutta kyllä taidan veikkaukseni iskeä tasuriin ja siitä ja/rl voitto jypille.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Ihan ansiokasta ennakointia muuten, mutta ei kai nyt herranjumala yhden lokakuisen runkosarja-pelin perusteella kannata mestaruustoiveita mäkeen heittää, mikäli takkiin tulee?

No joskus tekee ihan hyvää kärjistää hieman, niin saadaan sitä keskustelua aikaiseksi. Eipä tuo murskatappio tietenkään mikään naula arkkuun ole, mutta tällä hetkellä Jokerit on edelleen pelottavan paljon maalivadin eli Riksmanin huikeiden otteiden varassa. Mestaruudesta uskallan korkeintaan haaveilla ja unelmoida kuten mikäkin Urpilainen, mutta en pidä sitä realistisena, ellei huomenna ole jo selvästi nähtävillä, että kykenemme haastamaan JYPin pelillisesti. Eli tässä mielessä jos huomenna tulee pahasti pataan sekä numerollisesti, että pelillisesti, niin kullalle voimme sanoa haikeat hyvästit. Vapaassa demokratiassa tietenkin jokainen voi olla eri mieltä kanssani ja hyvä niin.
 

Kipelov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiovan fasistijuntta
Piiroinen ilmeisesti kurvailee D-Teamin riveissä. Mikäs on Miika Lahden tilanne?
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
Piiroinen ilmeisesti kurvailee D-Teamin riveissä. Mikäs on Miika Lahden tilanne?

Itse asiassa ei, vaan kurvailee vielä tovin sairastuvalla, nivunen rikki. Miika Lahti on tällä hetkellä D Teamin vahvuudessa, ei ole pelannut liigassa yhtään peliä. Mieluummin niin, saa nuori kaveri paljon peliaikaa.
 

Kipelov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiovan fasistijuntta
Itse asiassa ei, vaan kurvailee vielä tovin sairastuvalla, nivunen rikki. Miika Lahti on tällä hetkellä D Teamin vahvuudessa, ei ole pelannut liigassa yhtään peliä. Mieluummin niin, saa nuori kaveri paljon peliaikaa.

No yllätys että muistin tilanteen juuri päin vastoin. :P JYP lähtee joka tapauksessa peliin vahvalla rintamalla, toivottavasti tulee vauhdikas peli. SM-liigan erikoisuuksia on juuri tämä, että vaikka kyseessä on ns. kärkikamppailu, maksava yleisö taatusti ajattelee perinteiseen tyyliin, että kyseessä on tiistaipeli ja vastassa JYP, en ole menossa paikalle. Olisi mukavaa olla väärässä.
 

Finisher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerit tänään:

Tenute - Bishai - Rita
Kerman - Hauhtonen - Louhi
Lind - Hancock - Mäki
Saarinen - Helenius - Pitkänen

Eronen - Jokela
Pikkarainen - Koivisto
Hulkkonen - Kalteva
Helenius - Kauppinen

Riksman
(Hallikainen)
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Iltalehtihän pyysi viime viikolla jyväskyläläisiä unohtamaan mestaruushaavet ja veikkailivat suht pikaista romahdusta siihen suuntaan. Alkaako romahdus jo tänään? Senhän näkee jokainen joka taivaltaa läpi tuulen ja tuiskun tänään hallille. Helgelle ja Sinuhelle lentelee katsomosta ruiskukkia heidän luistellessaan jäälle, joten värikäs ilta on luvassa.
Kyllähän Jokereilla on tänään the tilaisuus näyttää missä mennään. Voittoputki ei ole vielä(kään) meikäläistä vakuuttanut, vaikka lauantainen voitto olikin hieno ja makea. Ykkösen pelin aukeaminen on hyvä merkki ja toivotaan, että jätkät onnistuvat myös tänään. Jos Jyp saa myllyn päälle ja Jokereihin iskee monessa ottelussa nähty joukkolamaannus, niin kyyti tulee olemaan kylmää ja Hanlon pureksii taas kynsiään vaihtoaitiossa. Luotetaan Jokereiden taistelutahtoon ja parin maalin voittoon.
 

Filosofem

Jäsen
Jösses, tänäänhän on tärkeä peli. Jokereiden peli-ilme parantuu ottelu ottelulta, ja tällainen askel kerrallaan -eteneminen on myös Hanlonin tarkoitus. Hän jossain haastattelussa sanoikin, että joukkueen seuraava tavoite on pelata ehjä 40 minuuttinen, ja siitä sitten taas jatkossa eteenpäin kohti täyttä ottelua. Mä en ole ihan varma missä vaiheessa tänään mennään, olisiko tarkoitus pitää peli hallussa sellaiset 45 minuuttia ja loput vartti seisoskelua Riksmanin kustannuksella.

JYP on juuri niin kova kuin ennen kauden alkua on kaavailtu, mutta ei tietenkään mikään voittamaton joukkue. Jaossa on arvokkaat pisteet ja tekisi kyllä saamarin hyvää napata kolme pointsia tästä matsista ettei JYP ottaisi niin selkeää kaulaa sarjataulukossa. Haiskahtaa 3-2 kotivoitolta, ellei Hancock tee yhtä ylimääräistä tyhjiin.

Kokoomuksen leirissä riittää ihmettelemistä kun matsin viimeisellä minuutilla Järvenpää mittaa Jyväskylän valtuuston Heleniuksen ottaessa Wallinheimon tahattomasti heitetyn haasteen vastaan.
 

Sturm

Jäsen
Suosikkijoukkue
1967
Jösses, tänäänhän on tärkeä peli.

Korrekti huomio. Tänään ollaan paikalla ja toivottavasti saadaan tupaan mahdollisimman paljon väkeä tunnelman takaamiseksi. Bishai, Tenute, Rita, Hauhtonen, Louhi, Hancock, Jokela, Koivisto sekä Riksman- siinä jyväskyläläisille pulla purtavaksi! Tänään soi- eteläpäädyn puoleisella maalissa monta kertaa 1. ja 3. erässä!
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
JYP tänään:

1. 42 Virtanen - 26 Immonen - 49 Pihlman
8 Mäntymaa - 56 Kaijomaa

2. 23 Louhivaara - 15 Hytönen - 17 Jääskeläinen
9 Välivaara - 64 Malmivaara

3. 34 Bicek - 76 Hakkarainen - 39 Sipiläinen
29 Vaarasuo - 36 Forsberg

4. 22 Laukkanen - 13 Riska - 82 Pesonen
44 Lippojoki - 16 Jormakka K.

72 Wallinheimo
18 (Tuokkola)

Eli Sinkku jatkaa vieraspeleissä maalissa ja kentät pysyy ennallaan Tepsi ja Tappara pelin, ainoastaan Lippojoki on 7. pakki ja Fobba noussu pelaavaan kuusikkoon. Eiköhän JYP jatka siihin mistä jäi Tapparaa vastaan ja kaikki riskit minimoidaan. Pitkiä tullaan aika varmasti näkemään jällein todella paljon.
 

Kynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
2. 23 Louhivaara - 15 Hytönen - 17 Jääskeläinen
9 Välivaara - 64 Malmivaara

Kotiyleisöllekin tiedoksi, että JYPin kakkoskentässä on muuten neljä maajoukkuepelaajaa, joten mielenkiintoa luulisi tällekin viisikolle riittävän. Sentteri Hytönen ja molemmat pakit valittiin juuri Karjala-turnaukseen samaiselle areenalle ja Louhivaara otti tuntumaa Leijona-paitaan viimeksi loppukesän Finnkampenissa. Eikä se JJ:kään voi kovin kaukana maajoukkuekutsusta jollekin Izvestija-höntsyyn olla (en jaksa tarkistaa, minkäniminen sponsoriturnaus tuo Venäjän keikka nykyään on).
 

Kapo 00

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jokerit on siis sarjassa kolmantena ja 7 ottelun voittoputkessa ja siitä huolimatta fanit valittavat että ei mene hyvin. Mikään siis ei riitä ja voittaakkin pitää oikein tyylillä? Joukkueellisena loistavia yksilöitä Jokerit voivat kyllä voittaa Suomen mestaruuden, mutta joukkueena ei koskaan. Jos asenne on faneista johtoportaaseen on tuollainen eli minulle kaikki, heti ja nyt. Joukkueen rakentaminen vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä ja niitä ei löydy Jokereiden organisaatiosta miltään tasolta.
JYP on juuri niin kova kuin ennen kauden alkua on kaavailtu, mutta ei tietenkään mikään voittamaton joukkue.
Ei JYP todellakaan mikään voittamaton joukkue ole, mutta on se helvetin paljon kovempi joukkue mitä ennen kauden alkua uskalsin edes toivoa. Todella huippupeli tänään tulossa ja keljuttaa oikein olantakaa että joudun tyytymään radioselostukseen. Vastakkain on siis kaksi hyvin puolustavaa joukuetta, mutta kuten maalierokin sen kertoo JYP:n hyvän ja huonon päivän ero on paljon pienempi kuin Jokereilla. Ja jotenkin minusta tuntuu siltä että tänään on JYP:llä todella hyvä päivä :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös