Ti 25.11.2008 JYP-Ässät

[TosiFani]

Tänään näki mitä saa miljoonalla eurolla, sen verran taitaa joukkueiden pelaajabudjeteilla olla eroa, Jyp vei ja Ässät vikisi. On tietysti hieno kehua omia ja alistaa Ässiä, mutta totuus on kuitenkin toisenlainen. Jyp suorittaa tällä hetkellä hyvin, koska sillä on hyvät pelaajat ja hyvä valmennus eli ei mitään yllättävää. Ässien suorittaminen onkin jo toinen juttu, nuori, epävarma ja kokematon materiaali ja lähtökohtaisesti kautta aikojen heikoin valmennus. Mutta jostain syystä mukana roikutaan. Muistakaa nyt kuitenkin se, että tänään oli vastakkain kaksi eri tavoitteilla olevaa joukkuetta, sarjan voittoa tavoitteleva ja jumbopaikkaa välttelevä joukkue.

Ape ja muu valmennusryhmä on kaikesta huolimatta näyttänyt osaamisensa tällä kaudella. Tällä materiaalilla liigan paras vierasjoukkue ja ennakkoveikkailuista huolimatta mukana ollaan.

 

[dee_snyder]

Yhdestä pikkuseurasta toiseen ei ainakaan uralla vie tippaakaan eteenpäin. Hård on varmasti oikea mies kommentoimaan mitään Ässiin liittyvää, oli yksi paskimmista hankinnoista mitä Ässät on tehnyt.

Kukaan ei ole maininnut erästä Jarkko "0+1" Immosta joka siirtyi ässistä JYPpiin.

 

[Tj]

Kukaan ei ole maininnut erästä Jarkko "0+1" Immosta joka siirtyi ässistä JYPpiin.

Onpas.

Eräs Jarkko Immonen voisi olla eri mieltä.

Ja oli muuten 0+2.

 

[Leiska]

Heikki Laine. Sanonpa vain, että onpa siinä hieno mies. Tästä oli jo viitteitä lauantaina Helsingissä ja nyt onnistumisia tuli myös maalien muodossa, kerrassaan loistavaa.

Ja mitä itse otteluun tulee, niin lukemat olisivat voineet olla rumemmatkin. Jos kotijoukkue vain olisi pystynyt pelaamaan myös toisen erän avauserän tapaan, sen verta vastaantulija Ässät ensimmäisessä erässä oli. Mikko Hakkaraisen ketjun onnistumiset lämmittävät, eritoten Jouni Virpiön komea maali. Samoin myös Jari Jääskeläisen (pehmeät kädet!), sekä Jarkko Immosen onnistuminen valaisivat myös mieltä.

Erik Rasmussen tosiaan yritti mm. Immosesta saada tanssiparia kokeilemalla heittää hanskojaan käsistä päätöserässä, jota JYPin kultakypärä tyytyi seuraamaan ilmeisen huvittuneena.

 

[Alexandre]

Tänään näki mitä saa miljoonalla eurolla, sen verran taitaa joukkueiden pelaajabudjeteilla olla eroa, Jyp vei ja Ässät vikisi. .

Eipä taida olla kovinkaan paljoa tuo ero Rasmuksen,Mäkisen ja duban tulon jälkeen mutta siinä on iso ero miten nuo rahat on käytetty.

 

[Karl Benz]

Eipä taida olla kovinkaan paljoa tuo ero Rasmuksen,Mäkisen ja duban tulon jälkeen mutta siinä on iso ero miten nuo rahat on käytetty.

Kyseiset herrat ovat Ässien pelaajabudjetissa, josta Tosi Fani puhuu.

 

[Marcus Juslin]

Kenet kädet Jääskeläisellä oli lainassa ;)

Juu, Jäsä taklaa kovaa ja menee ryminällä tilanteisiin, mutta mielestäni Jäsän käsissä ei ole koskaan ollut mitään vikaa. Tuntuu, että viime kausien heikko viimeistely on ollut enemmän päästä kuin käsistä kiinni. Myös pelisilmältään Jäsä on mainettaan parempi pelaaja.

Hyvä, että Laineella peli kulki. Ja jos tulee otteluita, joissa miehelle ei löydy roolia, niin onhan siellä rivi korvaajia tulossa tilalle. Eiköhän se Heikkinenkin laiteta vielä jossakin välissä kentälle.

Kun en pelissä ollut, on tuohon Pilen tapaukseen turha sanoa mitään, mutta kyllä Suhosen kurssi romahti entisestään minun arvoasteikolla. Samaa paskaa: haukkuu tuomarit ja yksittäiset pelaajat vuoron perään. Ymmärrän ettei tuolla pärställä viitsi oikein katsoa peiliin, mutta kyllä joskus valmennuksenkin pitäisi miettiä että onko kaikki mahdollinen sillä puolella tehty. Olisiko 3-0 ollut aikalisän paikka? R. D. olisi ainankin ottanut.

 

[vsop]

Juu, Jäsä taklaa kovaa ja menee ryminällä tilanteisiin, mutta mielestäni Jäsän käsissä ei ole koskaan ollut mitään vikaa. Tuntuu, että viime kausien heikko viimeistely on ollut enemmän päästä kuin käsistä kiinni. Myös pelisilmältään Jäsä on mainettaan parempi pelaaja.
....

Totta turiset. Jäsän taklaukset ovat puhtaita verrattuna esim. Pilen tai Jarkko Petterin taklauksiin. Ässät-ottelun maali ei ole kuitenkaan Jäsän TOP 3 maalin joukossa, ehkä on jo mukana TOP 4:ssä. Luulisin, että Jäsä pyrkii pelaamaan turhia virheitä välttelevää peliä ja tästä syystä tehot ovat turhan alhaiset. Antaisi vain mennä rohkeammin, niin tilastotkin kaunistuisivat. Pelisilmää Jäsällä on aina ollut.

 

[Suomi-Salama]

Kun en pelissä ollut, on tuohon Pilen tapaukseen turha sanoa mitään, mutta kyllä Suhosen kurssi romahti entisestään minun arvoasteikolla. Samaa paskaa: haukkuu tuomarit ja yksittäiset pelaajat vuoron perään. Ymmärrän ettei tuolla pärställä viitsi oikein katsoa peiliin, mutta kyllä joskus valmennuksenkin pitäisi miettiä että onko kaikki mahdollinen sillä puolella tehty. Olisiko 3-0 ollut aikalisän paikka? R. D. olisi ainankin ottanut.

Äläs nyt vanhaa stallaria hauku. Se on uuden sukupolven kiekkotoimittajien vika, että Ässillä menee huonosti. Jotenkin noinhan Apen hyvä ystävä H.Dettman julisti tässä taannoin.

Seurasin minäkin varta vasten Apen touhuja vaihtoaitiossa, kun JYP rokotti avauserässä kerta toisensa jälkeen. Ilmekään ei miehellä värähtänyt, ei herätellyt mitenkään joukkuetta, aikalisästä nyt puhumattakaan. Siellä kädet puuhkassa vain rauhassa seisoskeli. Lähinnä Apen anti Porin Ässille ja jääkiekkoilevalle maailmalle tuntuu olevan lehdistötilaisuuden mukafilosofoinnit, tuomareille kiukuttelut, lehdistölle kiukuttelut ja omiensa yksilöllinen haukkuminen. Ihan kuin eilinen olisi ollut puhtaasti kassarin vika, just joo. Potkikaa ulos se sieltä, jos oikeasti haluatte välttää liigakarsinnat. Tapparakin sentään jo reagoi asioihin jotenkin.

Tämä ei sitten ollut mikään provo porilaisia jääkiekkokannattajia kohtaan vaan ihmetys sitä kohtaan, että yksi valmentaja, joka oikeasti ei ole saavuttanut valmentajaurallaan mitään muuta kuin epäonnistumisia, voi olla niin teflonmaisessa asemassa, että mitä vaan saa ympärillä tapahtua. Vaikka sitten maineikas Porin Ässät tippua Mestikseen.

 

[peno]

Onpas se nyt taas muotia haukkua Apea. Jyp ottaa murskavoiton, niin eikö Ape ole taas se päivän puheenaihe. On se paska, joo o. Miten joku jaksaa itkeä vierasjoukkueen valmentajasta vaikka itsellä menee noin hyvin? Outoa porukkaa kieltämättä.

Jos nyt kuitenkin kaivetaan ne päät sieltä perseestä ja katsellaan vaikka sitä kokonaiskuvaa. Ässillä on sarjan paskin materiaali koskaan, paskin valmentaja ikinä, ja pelaajatkin on ihan sikoja. Silti jostain kumman syystä kauden puolivälin korvilla ollaan hyvin mukana eikä olla jämähdetty sinne perälle. Toki tällä hetkellä ei niin hyvältä näytä, mutta itse en ole niin naiivi, että vetäisin muutaman huonon pelin perusteella lopullisia johtopäätöksiä. Ja mitä Apen selittelyyn tulee, niin kyllähän tuo 8 peliä kahteen viikkoon on paljon, ja varsinkin näin rajallisella materiaalilla pelaavassa joukkueessa se näkyy. Niin joo, mutta Apehan on ihan täys paska. Pakko sen on olla?

Onnittelut Jypille pisteistä.

Tämä ei sitten ollut mikään provo porilaisia jääkiekkokannattajia kohtaan vaan ihmetys sitä kohtaan, että yksi valmentaja, joka oikeasti ei ole saavuttanut valmentajaurallaan mitään muuta kuin epäonnistumisia...

Vaikea ottaa jonain muuna kuin provona, kun ei edes faktoista viitsitä ottaa selvää.

 

[jamppa1919]

Mitä Salmiseen tulee, eiköhän jokainen vähänkin jääkiekosta perillä oleva myönnä, että tämän hetken Ässät ei taida olla se paras paikka kehityksen kannalta juuri kenellekään. Esimerkiksi JYPissä on paljon paremmat olosuhteet. Mutta korkki on hyvä vaan ja jatkaa Ässä-unelmointiaan, ei se minulta pois ole.

Jaahas, sitä on poika taas lukenut Rantasen ja Sihvosen paskaa..

Veikkaan että kaverit Kuparinen, Savinainen, Huhtala ja vielä vaikka Kilpeläinenkin ovat kanssasi täysin eri mieltä. Tähän voi varmaan myös lisätä juuri vaikka Salmisen, Huhtasen ja Palosen. Se on hyvä juttu että jyväjemmarit tietävät parhaiten Ässien tilanteen ja osaavat näin antaa vinkkiä pelaajille, missä on hyvä kehittyä ja missä ei..

 

[Crapbag]

Reilua peliä Suhoselta kaataa koko komeus Kilpeläisen niskaan. Laineen ensimmäinen maali oli Kilpeläisen moka, mutta loput olivat enemmän tai vielä enemmän hyviltä paikoilta ammuttuja vetoja.

Itse en kyllä nähnyt maalikoosteessa juurikaan muuta kuin helppoja maaleja Kilpeläisen taakse, kohtalaisen kaukaa lauottuja eikä mistään ihmeen hyviltä paikoilta. Varmasti lukemat olisivat joo olleet rumemmat jos kaikki vajaat 40 laukausta olisivat menneet sisään.

Kiinnostaa kyllä kuulla mitä Suhonen on tehnyt taas pieleen että on saanut näin paskan joukkueen alisuorittamaan näin lujaa, ollaan jopa viisi-kuusi pistettä suorasta PO-paikasta. Heh, ikinä-koskaan-mitään saavuttanut, toisin kuin uimalakki joka on sentään Mestiksen mestareita. On teillä murheet.

 

[Suomi-Salama]

Vaikea ottaa jonain muuna kuin provona, kun ei edes faktoista viitsitä ottaa selvää.

Niin, minulle asialla ei sinänsä ole mitään merkitystä, miten Ässille tulee käymään. Onhan se toisaalta kunnioitettavaa, että joukkueen kannattajilta löytyy vaikeina aikoina edelleen luottamusta valmennusjohtoa kohtaan.

Mutta en ole näkemykseni kanssa kuitenkaan yksin, mitä tulee Suhoseen. Miljoona kärpästäkin voi olla väärässä, totta. Mutta toisaalta edelleenkin ihmettelen tuota, ettei Suhosta saisi kritisoida suurin piirtein mistään. Korostan kuitenkin vielä, että jatkakaa vain puolestani ihmeessä valitsemallanne linjalla. Itse vain valitsisin toisin ja onneksi kannattamani seurakin on niin tehnyt.

Päätän omasta puolestani keskustelun tähän.

 

[Kulttimörkö]

Itse en kyllä nähnyt maalikoosteessa juurikaan muuta kuin helppoja maaleja Kilpeläisen taakse, kohtalaisen kaukaa lauottuja eikä mistään ihmeen hyviltä paikoilta.

Ai jaa?
1-0, Ässä-pelaajan karmea harhasyöttö joka tulee suoraan Virpiölle. Jone pääsee täysin yksin maalivahtia vastaan ja vetää kovan ja tarkan laukauksen sisään. Mielestäni siis kenttäpelaajien virhe, ei niinkään Kilpeläisen. Toki joku olisi voinut vetää ns. gamesaverin tuohon...
2-0, Immonen saa kiekon ja odottaa niin kauan kunnes Ässä-pelaaja tekee maskia omalle maalivahdille ja vetää tarkasti, aivan takatolppaa hipoen kiekon sisään. Kilpeläinen siis maskissa eikä näe vetoa kunnolla. Tuossa tilanteessa puolustajan olisi pitänyt tulla aikaisemmin Immosta häiritsemään, mutta joka tapauksessa tarkka ja kohtuullisen kova rannelaukaus.
3-0, Hakkarainen unohdettu täysin yksin parhaalle maalintekosektorille. Bicek syöttää ja Hakkarainen ohjaa loistavasti kiekon alanurkasta aivan tolpan juuresta sisään. Tuossakin tilanteessa olisi tarvittu haamupelastus jotta Kilpeläinen olisi maalin voinut estää.
4-0, kenttäpelaajien puolustus on ainoastaan näennäistä. Laine pääsee helposti nousemaan mutta menihän tuo luvattoman helposti sisään joskin on myös mainittava että jos puolustus olisi hieman enemmän voimaa käyttänyt niin tuskin olisi Laine päässyt noin lähelle ujuttamaan kiekon puikoista reppuun.

Erinomaisia paikkoja JYP sai luotua, kiitos vastustajan kenttäpelaajien löysyyden ja hitauden. Toki niistä paikoista ratkaistiinkin kovalla prosentilla eikä nuo laukaukset, Laineen ensimmäistä maalia lukuunottamatta kovinkaan heikkoja olleet. Päinvastoin. Minun näkemykseni mukaan suurin syy ensimmäisen erän huonoon esitykseen Ässien kantilta katsottuna oli kenttäpelaajien erittäin heikko esitys puolustussuuntaan. Liikkeessä olivat jäljessä ja tilannekovuus oli luokkaa rätti. Kilpeläiselle ei tullut apuja yhtään. Maalinsuojausta en ensimmäisessä erässä nähnyt Ässien pelaajistolta keltään. Toisessa erässä sitä tapahtui ja kolmannessakin jonkin verran.

 

[Crapbag]

Ai jaa?
1-0, Ässä-pelaajan karmea harhasyöttö joka tulee suoraan Virpiölle. Jone pääsee täysin yksin maalivahtia vastaan ja vetää kovan ja tarkan laukauksen sisään. Mielestäni siis kenttäpelaajien virhe, ei niinkään Kilpeläisen. Toki joku olisi voinut vetää ns. gamesaverin tuohon...
2-0, Immonen saa kiekon ja odottaa niin kauan kunnes Ässä-pelaaja tekee maskia omalle maalivahdille ja vetää tarkasti, aivan takatolppaa hipoen kiekon sisään. Kilpeläinen siis maskissa eikä näe vetoa kunnolla. Tuossa tilanteessa puolustajan olisi pitänyt tulla aikaisemmin Immosta häiritsemään, mutta joka tapauksessa tarkka ja kohtuullisen kova rannelaukaus.

Ai jaa, mielestäni laukaukset tuli kuitenkin vielä kohtalaisen kaukaa ja näin ollen jokainen "suora laukaus" on maalinvahdin torjuttava. Noh, ehkä siellä päässä tiedetään paremmin mitä Eero yleensä ottaa kiinni ja mitä ei, joten turha tässä on omia arvostella sen enempää. Sanotaan vaikka sitten niin että JYPin pelaajat on niin hyviä että kaikki vedot menee oletuksena maaliin, saadaan tämä keskustelu oivasti päätökseen. Sitähän tässä tavallaan haet ja toivot ihmisten hokevan. Valmentajakin teillä on paras, kumpa kaikki saisivat oman Risto Dufvansa niin ei sitäkään tarvisi ihmetellä.

Heh, parasta ketjussa tähän saakka: "eikö Alpoa muka saisi kritisoida"
vastaus: Saako Alpo jotain muuta kuin kritiikkiä?

 

[Möksy]

Ai jaa, mielestäni laukaukset tuli kuitenkin vielä kohtalaisen kaukaa ja näin ollen jokainen "suora laukaus" on maalinvahdin torjuttava. Noh, ehkä siellä päässä tiedetään paremmin mitä Eero yleensä ottaa kiinni ja mitä ei, joten turha tässä on omia arvostella sen enempää. Sanotaan vaikka sitten niin että JYPin pelaajat on niin hyviä että kaikki vedot menee oletuksena maaliin...

Näitkö laukaukset paikanpäällä vai mistä näit? Itse satuin olemaan Ässä-maalin takana tuolla päässä mihin maalit syntyivät. Molemmat laukaukset oli laadukkaita. Ensimmäinen oli suorasta luistelusta kova ja tarkka laukaus aivan tolpan juureen, juuri sellainen oluttuopin korkuinen. Aika gamesaverin olisi Kilpeläinen saanut suorittaa, jotta tuon olisi saanut kiinni. Immosen laukaus puolestaan tuli totaalisesta maskista, tai siltä se ainakin näytti. Jälleen räpsähti parin kymmenen sentin korkuinen laukaus aivan takakulmaan. Profiilipakki Peltonen ei tehnyt tilanteessa mitään muuta kuin malliesimerkin siitä kuinka maski tehdään maalivahdille. Veikkaampa, ettei Eero nähnyt juurikaan laukausta, puhumattakaan siitä mihin laukaus lähti.

 

[Huerzo]

Noh, ehkä siellä päässä tiedetään paremmin mitä Eero yleensä ottaa kiinni ja mitä ei, joten turha tässä on omia arvostella sen enempää.

En todellakaan tiedä mitä Eero normaalisti nappaa kiinni ja mitä ei, mutta jos kolme ensimmäistä maalia olivat kaikki Eeron normitasolla torjuttavissa olevia paikkoja, niin teillä on eittämättä tuleva Vezina-voittaja maalissa. Onnittelut siitä. Paikka playoffseissa on helppoa kauraa.

 

[batman83]

Saas nähdä, missä vaiheessa tässä ketjussa päästään vertailemaan kaupunkien työttymyysasteita tms. ottelun kannalta varsin merkittäviä asioita :)

Itseäni eniten naurattaa tämä davidin ansiokas ketjun avaus.

Toinen hauska asia on se, kuinka Ässät -kannattajat tietävät kaikki Eeron imaisut paremmin, vaikkeivat ole suurimmaksi osaksi olleet pelissä paikanpäällä, vaan ovat katsoneet maalit nelosen videoista, eivätkä ole nähneet suvereenia JYPin ensimmäisen erän hallintaa, jonka jälkeen oikeutetut lukemat olisivat voineet olla vaikka 6-0 millä tahansa maalivahdilla.

Kolmas hauska juttu on se, kun taas JYPin kannattajat haukkuvat Apean Apen maan rakoon, kun ovat nähneet Ässiltä enintään näitä JYP-Ässät pelejä, joissa ottelun voittaja on ollut kohtuu selvä jo pelin alusta asti. JYP on joukkueena ehkä pahinta myrkkyä nykyisessä sm-liigassa tällä hetkellä Ässille. Tämä on joukkueiden liike-erosta, eli pelinopeudesta ja luisteluvoimasta kiinni. (tokikin rosteri on aivan eri, mutta huonollakin rosterilla voidaan voittaa hyvä joukkue, jos pelitavat sopivat yhteen paremmin.) Tästä kertoo esim. hyvin samantyylisen joukkueen JYPin kanssa omaava Blues voitti viimeksi Ässät aika samantapaisin lukemin, eli 8-2.

Mutta kyllä, Espoolaiset hävisivät ensimmäisen pelin Ässille 2-3, mutta tällöin heillä oli alla 3 voittoa putkeen, ja ehkä hyvänolon tunne tuli pojille puseroon. Tämä lienee ainoa mahdollisuus niin paljon huonommin liikkuvan joukkueen kaataa niin paljon paremmin luisteleva. (Tämä näin offtopiccina, kun joku olisi tuon kuitenkin tuohon em. kommenttiini kaivanut..)

 

[korkki]

En todellakaan tiedä mitä Eero normaalisti nappaa kiinni ja mitä ei, mutta jos kolme ensimmäistä maalia olivat kaikki Eeron normitasolla torjuttavissa olevia paikkoja, niin teillä on eittämättä tuleva Vezina-voittaja maalissa. Onnittelut siitä. Paikka playoffseissa on helppoa kauraa.

Kysytään ihan helppo kysymys, kuinka monta noista kolmesta maaliin johtaneesta vedosta Wallinheimon Mika olisi ottanut kiinni? Sitten voidaan tehdä jotain vertailuja.

Ja mitä Suhoseen tulee niin kuten toveri Crapbag toteaa, niin ei Alpo ole saanut kuin kritiikkiä joka suunnasta Porin ulkopuolelta. Olisi oikeasti kiva lukea joskus jotain kehujakin. Saavutukset Alpolla ovat kuitenkin aivan eri planeetalta kuin Dufvalla, ainakin tämän hetken tilanteessa.

EDIT: Batmanilta yllä kyllä todella osuva viesti.

 

[Erik Loka]

Kysytään ihan helppo kysymys, kuinka monta noista kolmesta maaliin johtaneesta vedosta Wallinheimon Mika olisi ottanut kiinni? Sitten voidaan tehdä jotain vertailuja.

Veikkaan että Sinkku olisi saanut noista kiinni korkeintaan yhden, tuskin sitäkään. Hieman vaikea arvioida tuollaisia tilanteita, kun SW pelaa toisin päin.

Ja mitä Alpoon tulee, niin itse en nyt lähtisi kritisoimaan miehen valmennustaitoja, vaan sitä, mitä se päästää suustaan lehdistötilaisuuksissa. Tosin niillä lausunnoilla nyt ei välttämättä niin suurta merkitystä ole.
Meriitit on toki kovemmat kuin RD:llä, ja on väärin sanoa etteikö Ape olisi saavuttanut mitään. Silti, jos pitäisi valita nyt jompi kumpi, niin päätyisin helposti Dufvaan.

 

[Bbird80]

Virpiö tekee tässä pelissä maalin.

Ja loppulukemat JYPille 3,4-1.

(pelin jälkeen analysoidaan veikkausten osuvuus ja arvioidaan sen perusteella viikonlopun lottovoiton todennäköisyys)

No, eihän se tulos eikä arvio muutenkaan ihan osunut, mutta Virpiölle sentään maali. Lotosta odotusarvona 3 oikein + lisänumero. Ei lämmitä.

 

[San Jose Shark #50]

Erik Rasmussen tosiaan yritti mm. Immosesta saada tanssiparia kokeilemalla heittää hanskojaan käsistä päätöserässä, jota JYPin kultakypärä tyytyi seuraamaan ilmeisen huvittuneena.

Kai sen nyt olisi luullut arvaavan ettei Immonen lähde tanssiin. Sen sijaan Laine olisi kyllä voinut hyvinkin lähteä ainakin sen jälkeen kun Immonen olisi runtattu jään pintaan. Tosin vähän luulen että Sammalhammas tai Palonen olisi pyyhkinyt Laineella jään pintaa.